東急不動産株式会社の京都・滋賀の新築分譲マンション掲示板「ブランズ西大津Ⅱについて」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2009-06-26 16:39:00
 

情報交換しましょう!!

[スレ作成日時]2007-09-21 22:09:00

現在の物件
ブランズ西大津レイクテラス
ブランズ西大津レイクテラス
 
所在地:滋賀県大津市茶が崎小麦尻1番12他
交通:湖西線 「大津京」駅 徒歩8分
総戸数: 207戸

ブランズ西大津Ⅱについて

144: 契約済みさん 
[2008-05-06 09:53:00]
昨日(5/5)、久しぶりにマンションギャラリーに行ってきました。
順調に売れているようですね。契約済みの赤いバラは64個になっていました。

ついでに寄ったびわ湖大津館側からの写真をUPしときます。
昨日(5/5)、久しぶりにマンションギャ...
145: 匿名はん 
[2008-05-06 13:20:00]
138です。
143さん、ありがとうございます!来年の今ごろは。。。と思うと、ワクワクしますね♪
入居までは準備等で色々と大変ですが、この一年の頑張りが、将来の楽しい毎日の生活繋がるものと信じ、乗り越えていきたいと思います。
ところで皆様は、家具のことはもうお考えですか?
私の場合、全ての家具を揃えていかないといけないのですが、永く使うものだけに時間をかけてじっくりと選びたいので、そろそろ活動を開始しようと思います。あと一年もあるじゃないかと思われるかも知れませんが、限られた休みの中の限られた時間で、コレ!といったお気に入りを見つけるのは至難の業かと思います。どなたか、私と同じような方がおられましたら、色々と良い情報の交換をしましょう!
モデルルームのキッチンの食器棚は、確かに統一感は出ていて魅力的なんですが、私は出来れば木製のもので、限られたスペースにぴったりと収まってくれるものがいいかな〜と考えています。皆様はどのようになさいますか?
146: マンコミュファンさん 
[2008-05-06 13:46:00]
皆さんは、頭金はいくらいれましたか?毎月返済はいくら位ですか?家具の事も大事だけど、私は庶民の人間なので、まずはローンが心配です。上の方は、キャッシュで購入したんでしょうかね。
147: 匿名はん 
[2008-05-06 14:07:00]
145です。
146さん、誤解を招くような書き方をしましたこと、申し訳なく思います。すみません。。。
私も一庶民の立場です。キャッシュだなんてとんでもないです。
ただ、月々の返済に関しては、お部屋のタイプによっても違いますし、何年で返済するか、ボーナス月にどれだけ返済するかで大きく違ってくると思います。もちろん、一番大切な部分ですよね。
家具に関しては、庶民だからこそ買換えはしたくないので、正直なところ一生使えるものが欲しいと思っています。決して贅沢という意味ではなく、良いものを大切に。。。という意味で書き込みさせていただきました。つまり、買換えするほどの余裕はないから、家具選びに失敗は許されないのです。良い家具と一緒に暮らせるなら、少しぐらいの無理には耐えられます。
148: 契約済みさん 
[2008-05-06 14:55:00]
>138さん

ご契約おめでとうございます。
家具をいろいろと検討するのも大変ですが楽しいものですね!?

食器棚ですが、木目調が良ければパモウナのER・JH・LCシリーズなんかはどうですかねぇ?
パモウナホームページ:<http://www.pamouna.jp/shouhin.html

WEB上でも電子カタログが見られますが、請求すればすぐにカタログを送ってもらえますよ。
149: マンコミュファンさん 
[2008-05-06 16:12:00]
146です。こちらこそ申し訳ありません。家具は、輸入家具とかいかがですか?たしかブランズのモデルルームのお隣に、アンティークの家具の販売店がありましたよ。素敵な家具が多いですが、少しお値段がするのかと、一度見に行きましたが、思っていた程、高くはなかったですよ。また、色々情報交換を出来ればいいですね。
150: 匿名はん 
[2008-05-06 16:56:00]
147です。
148さん、149さん、ありがとうございます。良い情報をいただき、選択肢が増えるので嬉しいです。
パモウナさんの商品は、機能的に無駄なく作られていて、使いやすそうですね!
アンティーク家具も気になります。。。見せる家具という部分で、ひとつぐらい欲しいな〜と欲が出てきます(T T)次回モデルルームに行く時に除いてみたいです!
こちらこそ、色々な情報交換を是非お願いいたします♪
151: 契約済みさん 
[2008-05-06 22:34:00]
家具は私は今使っているのをそのまま持って行こうと思ってます。
ただ、もし新しいのを選べるなら、今回は私も149さんがおっしゃってるような輸入家具にしたいです^^
最近京都に行ったらそうゆうお店が何軒かあって…どこから仕入れてるのか聞いたらインドネシアからだそうでした!それがすごくバリっぽくてブランズの雰囲気に合うだろうな〜って。
値段もそんなに高くなかったし。。。私も1つくらい新たに買おうかな笑
152: あ 
[2008-05-07 20:07:00]
>143
修繕積立は確かに増えていきますが、固定資産税は減っていきますので、1年の出費としてはそんなに変わらないのでは無いでしょうか
153: 購入検討中さん 
[2008-05-08 01:13:00]
固定資産税は減税措置中であり、長期的には減ることはないように思うのですが。固定資産税の減額を修繕積立金の増額と相殺することは単なる気安め?!
154: 匿名はん 
[2008-05-08 11:29:00]
145です。
家具についてですが、素敵な家具屋さんのサイトがあり、ここも視野に入れています。
特に、納入事例紹介というのがあり、マンションにも数多く収められているようです。パンフレットだとどうしても実際の住まいとかけ離れたイメージになりますが、これだと大変参考になります。

http://www.k-furniture.jp/coordinate/index.html

それから、レイクフロントの住民さんの掲示板を昨日拝見したのですが、読んだあとに不安な気持ちになってしまいました。例えば、停めてはいけない場所に車を停める、敷地内で歩きたばこ、ポイ捨てなどなど。。。レイクテラスでも色んな問題は出てくるのでしょうが、こんな簡単なルールが守れない人が多くいたらと思うとゾっとします。。。
あと私が心配しているのは、将来子供が出来た時のことです。出かける時は、抱っこではなくベビーカーを使う機会が多いと思うのですが、マンションの敷地内(特にエントランスやエレベータ)では使用禁止なのでしょうか?というのも、レイクフロントの掲示板に、エントランスが汚れているが自転車でも持ちこんでいるのか?といった書き込みがありましたので。。。ということは、ベビーカーを押しているところを見られると、顰蹙をかうのでしょうか?もしかして、ここは熟年の紳士淑女のみが集うマンションなのでしょうか?そうだとすれば、私たちは少し肩身の狭い思いをしなければなりません。。。レイクフロントの掲示板を覗いて良かったのか悪かったのか。。。不安でなりません。
155: 買い換え検討中 
[2008-05-08 13:45:00]
本当に心配されているのであれば、管理規約を営業さんに確認されたほうがよろしいのでは。  個人的にはベビーカー禁止のマンションは聞いた事がありません。また、自転車の自宅保管も同様です。
 住む方のモラルの問題だけじゃないですかね。所詮一人でも自分だけは良い。との考えの方がいれば全体のイメージが悪くなります。
156: 契約済みさん 
[2008-05-08 15:04:00]
契約時に134頁の管理規約をいただきました.
これにはべービーカーについては言及はありません.
また,自転車については自転車置場の利用に関することだけで
それ以外には,これも言及はありません.
したがって,常識で解決するべき問題かと思います.

私の感覚では自転車やべービーカーを持ち込んでも避難されることはないと思いますが
自転車でもべービーカーでも,靴でも,
泥だらけで,通路が目立って汚れるような状況であれば,いやがられると思います.

一方,200家族もいるのですから,
エントランスはぴっかぴっかであって欲しいと思う人もいれば
使っていれば汚れるのは当然と思う人もいますので,その折り合いが難しいところです.
157: 契約済みさん 
[2008-05-08 20:16:00]
決められたルール、最低限のマナーを守ることは大切なことですが、マンションはあくまでも生活の場ですから、ルール、マナーに縛られすぎて逆に窮屈になってしまうのもどうかと私は思います。

いろんな考えの方がおられて、それぞれ常識に対する考えの違いもあると思いますが、迷ったときには自分の常識で判断すれば良いのではと思います。ベビーカーを押しておられるお母さんを見て微笑ましく思う方はおられても、嫌な顔をする方はいないんじゃないですかねぇ!?(少なくとも、このマンションではそうあってほしいと思います…)

別の掲示板に良いことが書いてあったので転載させていただきます。
>大切なのは、「開き直らない誠実さ」と、「ある程度の寛容さ」、そして、気になることがあったときにお互いに
>それを解決しようとする「コミュニケーション力を備えていること」ではないでしょうか?
>普通にコミュニケーションのとれる住民なら、多少の常識の違いがあっても問題ないと思います。

そのとおりだと思います。普段からあいさつを心がけて気持ちの良いマンションにしていきましょう!!
158: 契約済みさん 
[2008-05-08 20:59:00]
世の中には,コミュニケーションがとれず、常識がない人がいるから
いろんな問題が起こるのでは?
レイクテラスにもコミュニケーションがとれず、
常識がない人がいっぱい住まれると思いますが...
159: 契約済みさん 
[2008-05-08 21:54:00]
>ルール、マナーに縛られすぎて逆に窮屈になってしまうのもどうかと私は思います。
ルールは縛られるものじゃないんでしょうか。
窮屈になっても守るべきです。
それが出来ない方は1戸立てを買ってください。
そもそもコミュニティーの秩序が乱れるのは些細なことからです。
だから最低限ルールーは守るべきです。
160: 買い換え検討中 
[2008-05-08 22:00:00]
確かにルールは守るべきですね。
ありえないけどベビーカーエントランス通行禁止。なんて規約があったら、そのマンションは
納得して購入すべきだし、入居したら規約は守るべきだよね。
それがルールー。
161: 契約済みさん 
[2008-05-08 22:53:00]
決められたルールを守るのは当然だけど、
規則になくて判断に迷ったときのことを157さんは言ってるのだと思いますが…
162: 契約済みさん 
[2008-05-09 00:09:00]
157さんのおっしゃってる事はとてもいいと思います。

マナーやルールは確かに守るべきなので、『常識のない人=ルールを破る人』を見たらすぐにイライラしてしまうかもしれませんが…「何か事情があるのかもしれないな」という気持ちで、『常識のある人=ルールを守ってる人』も相手を見てあげる寛容さがあれば、小さな問題が大きな問題にならない事もあるかもしれません。

逆に『ルールを破った人』が注意をされた時、それもまたイライラしてしまうかもしれませんが、相手に対して開き直らず素直に受け止める誠実さがあれば、それもまた同じですよね。

158さんの言うように常識のない人がいるから問題が起きるのは確かかもしれませんが、どちらかがこのような優しさを持ってる人であれば、大事にならずに済む事も沢山あると思います。

もちろん、片方がそうでも揉めてしまう事も沢山あると思いますが、それでも、一人でも多くの方がこのような優しい気持ちであった方がいいのは確かです。

私も来年はこうした気持ちでいいマンションを皆さんと作っていきたいと思っておりますので、この掲示板を見てらっしゃる方達だけでも、一人でも多くの方がそうであればいいなと思います^^
163: 購入検討中さん 
[2008-05-09 00:37:00]
157さんのとおり、レイクフロントの住人も解決するはずですね。
164: 契約済みさん 
[2008-05-09 15:47:00]
色々心配なこともありますが「案ずるよりも産むが易し」で、住んでみたら皆さん素敵な方でそう大きな問題も起こらないかもしれません^^
住む前からマイナスな想像ばかりしてみんなでテンション下がるよりw「こんなマンションにしていこう!していきたい!!」というような話を今はするのがいいんじゃないかなと私は思います。
165: 契約済みさん 
[2008-05-09 20:01:00]
ブランズ1の価格を知ってしまったのですが、かなり広くて安いですね。ブランズ2は2割ぐらい価格が高くなっているんですね。内装は良いのですが、せいぜい100万程度と思いますし、外観はおそらくブランズ1同様待できないでしょう。ブランズ1は駐車場もすべて自走式ですばらしいのですが、タワーパーキングは本当に出し入れに渋滞すると友人から聞きました。またブランズ1では方位もしっかり真南もあります。こっちは南東向きを(他の購入者さんとそうだと思いますが)南向きと自分を納得させています。日当たりは本当の南向きとは全然違うらしいです。正直後悔気味です。いわゆる新価格をつかんでしまいました。東急さんなら大手ですし、今ならまだはやいので手付けを捨てずに解約できるものなんでしょうか。まだそれほど売れてませんし、たぶん値段が高いので買える人は少ないと思います。皆さんどのように納得されてますか。
166: 契約済みさん 
[2008-05-09 20:32:00]
みなさん、No.165に釣られないでくださいね
大丈夫だとは思いますが(^_^)
167: 契約済みさん 
[2008-05-09 20:45:00]
>>157です。
1日見ない間に掲示板への書き込みが活発になっていますね〜
言葉足らずで誤解を招いたかもしれませんが、まさに私の言いたかったことを>>162さんが代弁していただいています。

ルールを守るのは当たり前のことですが、立場や考えの異なるいろんな人が同じマンションに暮らすわけですから、ルールがあっても知らずに破っている場合や、知ってはいても解釈の違い等でトラブルが発生したり、ましてやマナーについては、それぞれの常識の捉え方の違いでトラブルが発生するのは当然のことだと思います。

そんなトラブルが発生した時に、『開き直らない誠実さ』と、『ある程度の寛容さ』を持ってお互い対処すれば、少なくてもそれ以上悪い方向にはいかないのでは… と思うのです。

中にはルールを知っていて、わざと守らない不届き者も現れるかもしれませんが、そんな時でもみんながそれに習って、それがいつのまにか大勢になってしまわないようにはしたいものですね。

自分の住むマンションをより良くしたいと思うのは、みんなの共通の願いだと思います。
いろんな場面で無関心にならず、みんなで協力して良いマンションにしていきましょう。

ところで話は変わりますが、バルコニー手摺のガラスに薄い色(ブルーだったか、グリーンだったか)がついているのをご存知でしたか?レイクフロントでは無色だったのが、レイクテラスでは変更になっているようですね?
168: つられてみます 
[2008-05-09 20:47:00]
正式契約済みであれば、手付け放棄による契約解除しかできません。特約でローン不成立の解除があるぐらいです。
 方位に関しては自己責任ですよ。(大笑)
 タワーパーキングの事も知らなかったのであればさらに愚の骨頂です。子供が駄菓子屋でお菓子を買ってるのと違うのです。衝動買い(超笑)
 価格がワンより高いのも当たり前。土地の購入価格の差、建設材料(特に鉄)の高騰。ガソリンの高値もきついですね。比べること自体がナンセンスですよ。このまま売れ残りダンピングがあったらその時は一致団結すればよいだけ。
 と、つられました。
169: 購入検討中さん 
[2008-05-09 21:34:00]
ダンピングに対して一致団結なんてできるわけないでしょ(超笑)
170: 契約済みさん 
[2008-05-09 21:55:00]
同じマンションに157(167)さん、162さんのような方がおられると思うだけでも
ちょっとうれしくなります(*^_^*)


マンションでは、いろいろな立場、考え方の方が同じ屋根の下で暮らしています。

なので、常識的なルールは最低限守るべきです。
でも、常識的なルールを守っているのであれば、周りの人はそれを寛容する気持ちが
大切だと思います。

私はこの掲示板のやりとりを見て、『このマンションにしてよかった』と改めて
感じています。

入居はまだ1年近く先ですが、よろしくおねがいします。>みなさま


> ところで話は変わりますが、バルコニー手摺のガラスに薄い色(ブルーだったか、
> グリーンだったか)がついているのをご存知でしたか?レイクフロントでは無色
> だったのが、レイクテラスでは変更になっているようですね?

 レイクフロントは無色透明です。レイクテラスは確か薄いブルーだったと思います。

 『眺望』を優先すると無色透明の方がいいと思います...が、外から洗濯物などが
丸見えになるので、薄い色が付いていた方が(個人的には)いいと思っています。
171: 入居予定さん 
[2008-05-09 22:58:00]
ここを買えて非常に嬉しく思っていますので
入居後には親戚や友人などいろんな人をいっぱい招待するつもりです。
皆さんもそうだと思います。
週末などはたくさんの訪問者があると思いますが、
訪問者用の駐車場は2カ所です。
で、駐まってはいけない通路などにいっぱい車が駐まると思います。
これはルール違反で危険でもあります。
私は今からどうすればいいのか悩んでいます。
皆さんはどうされるつもりですか?
それと、私はおっちょこちょいなので、すぐ忘れ物をしますが
車をタワーパーキングから出したところで、
忘れ物に気がついたときには、さてどうしたものかと
昨日の夜中悩みました(笑)...
172: 契約済みさん 
[2008-05-10 00:02:00]
162です。

167さん、代弁と言って頂いてありがとうございます^^文才がないものでみなさんにうまく伝わったかわかりませんが、自分なりに解釈させていただきました。
それと、バルコニーの窓に色がついているのは、担当の方に教えてもらっていてうちは知っていました!170さんのおっしゃる通り外から見えにくいという事で私もいいかな〜と思いました^^モデルルームで見てる時も、琵琶湖を眺めるのに色が邪魔に感じた事はなかったので。

165さんがおっしゃってる方位ですが…私は真南でなくても全然いいかなと思ってます^^
日当たりが悪いのは嫌ですが、そんなに日当たりが良すぎる必要はないかなとwむしろ私の中では東向きや南東の方が暑すぎずフローリングも焼けすぎずwちょうどいいと思ってます^^
ちなみに洗濯物は日よりも風で乾いてるそうですね。(皆さんご存知の事かもしれませんが…)

171さんのおっしゃってる来客駐車場ですが、私も少ないなという心配があります><;
うちのマンションも2台なんですが、マンション自体は100戸でブランズの半分にも関わらずほぼいつも停まってる状態です。。。
うちは夫が来るまで通勤しておりますので、夫がいない日は自分とこの駐車場に友達にはとめてもらおうかなと思ってます。
それと、忘れ物の時くらいは5〜10分程度の事なので、ハザードたいてエントランスアプローチに少しの間とめておいてもいいのではないでしょうか?あそこは1台車がとまっていても横を車が通るくらいの幅はありますよね?(なかった場合はどうしよう…ですねw)
173: 契約済みさん 
[2008-05-10 00:21:00]
>170さん。
こちらこそよろしくお願いしますね^^
174: 契約済みさん 
[2008-05-10 00:49:00]
>>157(167)です。

>170さん、>162さん、ありがとうございます。
こちらこそよろしくお願いします。

わたしもバルコニー手摺ガラスは、色付きの方がちょっと高級感があって良いかなーと思っています。
175: サラリーマンさん 
[2008-05-10 12:12:00]
165さんへ。
ブランズ1との値段は、そんなに違うのですか?
たしかに、南西や南の方角で、ブランズ2が建設されるため、景色の弊害を受けるブランズ1の値段は、安いかもしれませんが、どれぐらいなのでしょうか?
そして、南東(湖しかないと思われる)は、平均3LDKの75㎡で、いくら位で販売されていたのかご存知ですか?やはり、比較して、ブランズ1の中古も検討しているので、教えて下さい。
176: ご近所さん 
[2008-05-10 13:18:00]
レイクフロント住民です。

レイクテラスのHPで価格を見てみたんですが、1割以上、階によっては2割くらい高いような気がします。南東棟に70㎡台はなかったような・・・。
土地の取得にレイクフロントよりも費用がかかるので販売価格も高くなる、と当時の担当の方がおっしゃってました。

中古物件はこの1年で南西棟が3〜4戸、南棟が1戸、南東棟が1戸売りに出されていたと記憶しています。(ポストに投函されたチラシに基づくものですので、違っていたらごめんなさい。)
昨日、南西棟13階の76㎡のお部屋のチラシが入っていました。2,700万円でした。
177: ビギナーさん 
[2008-05-10 14:15:00]
178: 購入検討中さん 
[2008-05-10 18:25:00]
セカンドハウスは殆ど新築同様なので、気にいった向き・間取りのがあればですが本当にお得なのですが、絶えずそういった物件をチェックしておく必要がありますね。
179: 購入検討中さん 
[2008-05-10 22:01:00]
ブランズ2は中古になったら相当下落するだろうな。
180: 契約済みさん 
[2008-05-10 23:44:00]
レイクフロントより価格が高いことが話題になっていますが,
私はぜんぜん高いと思いません
京都に住んでいますが,京都のマンションは凄く高いです.
狭くて,眺めがぜんぜんでも,数千万円は普通で,ちょっといいものは億ションです.
それに比べれば,ひろびろとした琵琶湖が目前に見えるのに,
こんな価格で買えるなんて夢のようです.
私は絶対お買い得と思います.
レイクテラスは年内にほとんどの部屋がうれると思います!!!
181: 契約済みさん 
[2008-05-11 00:15:00]
私も180さんに同感です。

レイクフロントと比べて高いマンションという感じがしてしまってますが、その時とは健在費も変わってますし比べる対象にはならないと思います。

私も実家が京都にあり、京都のマンションの高さには本当にびっくりしてます。50〜60m2でも3500万円は普通にするので。(良い眺望のマンションはほとんど京都市内ではありません)

そんな中で70m2で3000万円台、眺望良好、共用施設も充実したマンションでこの価格は私もとても安いと思います^^

…うちの年収からしたら高いんですけどねw
182: 近所をよく知る人 
[2008-05-11 08:48:00]
京都と比べたら駄目ですね。同じ様な物件で検討しなければ...
昨年近場マンションを購入しましたが、東京と比べて滋賀県に購入を決心しました。
それ以降氏が県内で色々検討して決めました。
183: 契約済みさん 
[2008-05-11 12:30:00]
182さんはなぜ東京と比べてそこに決めたのでしょうか??
184: 初老夫婦 
[2008-05-11 13:12:00]
横入りで申し訳ありません。
先日、皆様に相談させていただいた初老夫婦です。
先週、日帰りで現地を訪問してきました。
頭に思い描いていたのとほぼ同じで満足し、即決して帰ってきました。
しいて言えば予想と違ったのは、
 ・バルコニーの白いデッキがとても高価なオプションだった。
 ・トイレの電気がデザイン照明で暗かった(低層なので既に変更不可)
2人なのと、老後・金額を考えて、少し低層の比較的狭い部屋にしました。
義弟がマンションの得意な内装会社を経営していますので、
バルコニーのデッキやカーテンは、すべて彼に頼む予定です。

新聞を見てから約2週間、現地訪問1回という衝動買い(?)でしたが、
皆さんのおかげで素早い決断ができたと感謝しております。
本当にありがとうございました。今後ともよろしくお願いします。
185: 契約済みさん 
[2008-05-11 13:31:00]
初老夫婦さま

ご契約おめでとうございます。

わたしも初老夫婦さまと同様に、このマンションの眺望に惹かれて購入を決めました。
お住まいになられるのは、まだ先のようですが、どうぞよろしくお願いいたします。
186: 契約済みさん 
[2008-05-11 23:24:00]
184さん、ご契約おめでとうございます^^
まだだいぶと先ですが、こちらこそよろしくお願い致します。
ちなみに…トイレの電気は低層階だと普通の照明ではないんでしょうか??
期限までに申し込まれた場合のみデザイン照明になるんじゃないかなと思うんですが…私が勝手に思ってるだけなので間違っていたらすみません。
187: 初老夫婦 
[2008-05-12 07:48:00]
初老夫婦です。
トイレのライトは確認して印も押しました(色その他の覚書)。
モデルルームのオーシャンにあるダウンライトではなく、
バリのタイプと同じで、下り天井の裏に細長いライトのある間接照明です。
暗い雰囲気が好きな方はこちらの方が良いかもしれません。
188: 契約済みさん 
[2008-05-13 00:03:00]
186です。
じゃあ色と同じでトイレの照明も下層階は色々な組み合わせで決められてるんですね。初めて知りました^^
189: 契約済みさん 
[2008-05-14 19:12:00]
今話題になったのでふと思ったんですが…みなさんはフローリングの色とトイレの照明はどうされましたか?
うちはオーシャンでダウンライトにしました。MRではバリスタイルの方がダウンライトだったので、オーシャンでダウンライトが合うかどうかが心配なんですが><;
190: 契約済みさん 
[2008-05-14 20:53:00]
うちはバリスタイルでデザイン照明にしました。暗い雰囲気が良かったので…

MRは、バリスタイル×デザイン照明・オーシャン×ダウンライトで、
189さんの組み合わせは、MRと同じですよ。
191: 物件比較中さん 
[2008-05-15 22:38:00]
ブランズ西大津レイクテラスのホームページに、5/17(土)ミシガンクルーズ体験会ってありますが、詳細をご存知の方おられますか?
192: 契約済みさん 
[2008-05-15 23:58:00]
190さん、189です。
デザイン照明をダウンライトと勘違いしてましたw
オーシャンでデザイン照明にしたんでした笑

191さんの情報は私も初めて知りました。
193: 購入検討中さん 
[2008-05-16 10:12:00]
>191さんへ
ブランズ西大津の見所である「眺望」を琵琶湖から体感してもらう、っていう目的で
実施するそうです。
15時30分出航のミシガンに乗船するようです。
5月17日(土)の11時までに予約が必要で、参加無料。
残念ながら私は予定があって行けません・・・
参加される方、報告お待ちしています!
194: 契約済みさん 
[2008-05-16 21:53:00]
そうなんですかぁ?!初めて知りました。
明日急いで電話してみようと思います!間に合うかわからないけど…
素敵な情報ありがとうございました^^
195: 契約済みさん 
[2008-05-17 23:49:00]
>194さん
ミシガン乗船はいかがでしたか?
琵琶湖の眺望を再認識されましたか?
またよろしければ、ご報告お願いします。

ところで契約済みのみなさん、バルコニーのデッキあるいはタイルはどうされますか?
オプションのは非常に高額そうなので、私は別の業者を探すか、自分でやるか、悩み中です(^_^;)
196: 契約済みさん 
[2008-05-18 17:48:00]
194です。

ミシガンすごく良かったですよ!!
花噴水や琵琶湖は綺麗でしたし(よく見ると水はにごってましたがw)ミシガン船内もとても綺麗でした^^来年はこの景色が部屋から見えると思うと、すごく楽しみになった1日でした。

バルコニー、うちはタイルをオプションか業者にお願いしようと思ってます。
自分でやる場合は半額くらいですむらしいんですが…タイルの量がすごく多くて、部屋に持ってはいるだけでも重たくて大変だと聞いたので><;

これは1つの贅沢として、うちはどこかにお願いする予定です^^
197: 購入検討中さん 
[2008-05-20 07:56:00]
198: 契約済みさん 
[2008-05-20 13:32:00]
最近は建つ前に完売するマンションは少ないらしいですもんね
199: 契約済みさん 
[2008-05-23 13:29:00]
カフェのパンの試食会いつやるんでしょうか〜
200: 契約済みさん 
[2008-05-28 09:15:00]
最近、書き込みが少ないようですが、販売は好調なのでしょうか、気になりますね!?
HPのびわブロでは「売れ行き順調!!」ってありますが、どうなんでしょうか?

私は来年の入居に備えて、現地周辺のグルメスポットなどを今から調査中です。
何か良い情報等があれば、また教えてくださいね。よろしくお願いします。m(−−)m
201: 契約済みさん 
[2008-05-28 22:36:00]
びわブロ(?)に安くておいしいイタリアンレストランて載ってましたよ〜
202: 契約済みさん 
[2008-05-29 02:51:00]
近くでお勧めのラーメン屋さんってあります?
車で15分程度でも構いませんので、ご存知の方の情報をお願いします。

ラーメンは好みが分かれると思いますが、当方、こってり系が好みです。
京都で言うと、銀閣、大中、天天有とか...
(そういえば最近、天一には行っていないなぁ...)

近くに来来亭があるのは知っているのですが、できればそれ以外で...

あと、ちょっとした記念日とか自分へのご褒美などに使えそうな、
一人3千円〜1万円程度で料理のおいしいお店も知りたいです。
203: 購入検討中さん 
[2008-05-29 06:53:00]
ここって当初の計画では、お隣のレイクフロントと同じ19階建てだったような。私の勘違い?
20階建てにしたのは、土地価格や資材の高騰への対応でしょうか。
天井高とかスラブ厚はお隣より低い(薄い)のでしょうか?
勘違いだったらご容赦ください。
204: 匿名さん 
[2008-05-29 07:52:00]
自衛隊を超え、唐崎の手前に、天下一品があります。
205: 契約済みさん 
[2008-05-29 08:29:00]
レイクフロントからの 転居になりますが リビングのカーテンは 10センチくらいカットしなければなりません。天井高は低いようです。
レストラン 北へ5分のところの 井筒レストラン(古くからあります)は結構記念日利用できますよ。あとは ホテル紅葉のレストランかな。
 ラーメンでは 浜大津 ネバーランドマンション西がわの「天下ごめん」はいつも行列です。
ただし男性には量少ないかな。
206: 物件比較中さん 
[2008-05-29 15:35:00]
>205さん

どうして転居されるのですか?
207: ご近所さん 
[2008-05-29 19:21:00]
>202さん、
我が家は近江大橋を渡って新浜町の角の「幸楽苑」がお気に入りです。
208: 興味津々さん 
[2008-05-29 20:52:00]
>205さん
私も非常に気になります。
差し支えなければ、教えてください。

>202さん
びわ湖大津館のル・ジャルダンも眺めも良くてよかったですよ。(ベタですが…)
209: 周辺住民さん 
[2008-05-29 21:45:00]
>>205さん、
井筒レストランは閉店されてませんか??
確か、跡地はマンションが出来ると聞きましたが…
210: 契約済みさん 
[2008-05-29 23:07:00]
先日,柳が崎公園から望遠で琵琶湖側の写真を取ってきました.
白い金網の柵はブランズさんのもので
プロモーションDVDによれば,これは撤去されて低い塀になるはずです.
その外は公有地で,草がボウボウで古くて朽ち果てた柵が残っています.
写真の左端の白いものはホテル紅葉さんが建てている塀です.
テラスを散歩しながらプロモーションDVDのような
美しい琵琶湖岸の眺めを見るのは
諦めたほうがよさそうです.ざんねんですが...
先日,柳が崎公園から望遠で琵琶湖側の写真...
211: 契約済みさん 
[2008-05-30 00:40:00]
205です レストラン井筒へは 春に行ったきりなので 調べてまたお知らせしますね。
なぜ 転居かとのご質問ですが、
 私は南西棟の上層階にすんでおりますが ひとつは びわこ虫の問題です。最近はましになりましたが 春先などはベランダに洗濯物はおろか ベランダに出るここすらできません。慣れですよ。とか言われますが、網戸の目からも入ってきます。
 レイクテラスでは虫のかなり少ない低層階をえらびました。
 今 ひとつはやはり眺望です。契約時には充分に第二が建つことは分かっていたのですが、いざ建設が始まると リビングの窓からのびわ湖の分量と第二の分量 ホテル紅葉の庭などの見え方が容易に想像できます。購入時に南東棟や南棟が残っていなかったので 妥協したこと反省しきりです。でも自走式Pや玄関通路側からのびわ湖大橋方面のすばらしい眺望はすてがたいものですね。
212: 購入検討中さん 
[2008-05-30 01:25:00]
>211さん
自走式はすてがたいですよね。
私はレイクフロントを検討していた者です。
その時は考え始めたばかりで購入に踏み切れませんでした。
そしてレイクテラスを知り、先日にモデルルームを見学しました。
正直ショックでした。
211さんがおっしゃられていた天井高が低いことには気がつかなかったですが、
マンションの敷地計画に愕然としました。
レイクフロントは建物配置や駐車場の配置そして動線が完璧に考えられていた計画でした。
今回の物件はレイクフロントの計画と比較するとあまりにも無計画と感じました。
マンション建設のために仕入れた土地とそのマンションを売りやすくするために
仕入れた土地との差でしょうか?
施工会社のレベルが落ちたことも気になります。
最後に何よりも価格です。全く同じ場所でなぜこうも違うのでしょうか?
現在、築1年のレイクフロントが70㎡台2000万円前後で広告が出ています。
1000万円の差は何なんでしょうか?設備を少し充実しただけでそこまで差が出るものですか?
築1年ですよ。ほとんど新築です。
近い将来に築1年のレイクテラスと築3年のレイクフロントが同時に出た時に
全く同じ場所で敷地計画の差が決定的にある2つのマンションのどちらを
皆様購入するのでしょうか?
築年数が2年浅いだけで1000万円も高くそのマンションを購入するものでしょうか?
213: 契約済みさん 
[2008-05-30 04:28:00]
202です。

みなさん、ラーメン屋さんやレストランなどについて、たくさんの情報を
提供していただいてありがとうございますm(_ _)m

すごくたくさんのレスがあったので、正直ビックリしています(汗)

せっかくですので、週末にでもまとめのレスをできれば...と思っています。

追加情報も大歓迎ですので、よろしくお願いします。>みなさま
214: 契約済みさん 
[2008-05-30 05:10:00]
>212さん

> 施工会社のレベルが落ちたことも気になります。

これって、具体的にはどのようなことでしょうか?
すごく気になるので、教えていただけますでしょうか。

> 現在、築1年のレイクフロントが70㎡台2000万円前後で広告が出ています。
> 1000万円の差は何なんでしょうか?設備を少し充実しただけでそこまで差が出るものですか?
> 築1年ですよ。ほとんど新築です。

 レイクフロントの広告を見つけることができなかったのですが、方角などの
条件はほとんど同じなのですよね?

 一般的に、新築の場合は『新築』というプレミア分が価格に上乗せされています。
『新築』が『ほとんど新築』になった時点で、そのプレミア分はなくなります。

『新築』にこだわらなければレイクフロントの中古物件という選択肢もアリですね。
 希望の間取りがあればという条件付ですが...
215: 買い換え検討中 
[2008-05-30 07:46:00]
> 一般的に、新築の場合は『新築』というプレミア分が価格に上乗せされています。
>『新築』が『ほとんど新築』になった時点で、そのプレミア分はなくなります。

新築とは竣工後1年未満の未入居物件までを意味します。ほとんど新築とは、具体的にはどうなんですか。また、竣工後通常1年程度の物件は、よほどの理由がない限り販売価格より5%程度高く売り出されるのが一般的です。

No.214 by 契約済みさんさんのプレミア分の上乗せって意味が良くわかりません。つまりデベの利益分の事ですか。デベの価格設定の仕方知ってますか。凄い細かいのですよ。
216: 購入検討中さん 
[2008-05-31 00:32:00]
おすすめのお店ってことで、私もひとつ。

大津京駅のウラにあるイタリアンのお店です。
おいしかったですよ〜

http://r.tabelog.com/shiga/rvwdtl/109885/
217: マンコミュファンさん 
[2008-05-31 01:32:00]
No.215さんは本当に「買い換え検討中」なんですかね
新築の定義から一般的には5%高く売り出されるとか、デベの価格設定とかプロっぽいですよね。東急リバブルの方なんですかね?プロはお断りしたいですね 公正さに欠けるので
No.214さんが言いたいのはこのマンションは、単に竣工してしばらくすればレイクフロント中古と同じ価格になるって言いたいだけじゃないんですかね
あとブランズ西大津レイクテラスのびわブロ「売れ行き順調」で「この西大津レイクフロントの売れ行き順調な理由をじっくり考えてみました」とあるのですが、レイクテラスの間違いでは?HP修正するのであれば、HPに訂正文お願いしま〜す。
http://www.branz-nishiotsu.com/blog/2008/04/post_10.html
218: 購入検討中さん 
[2008-05-31 01:41:00]
212です
前述は表現を誤りました。申し訳ございません。
技術のレベルとかそういうものではなく信頼性という表現が
この場合適切かもしれません。
公共工事予算が減少を続け、「脱談合」で公共事業が壊滅的な状況に
陥る中、準大手・中堅ゼネコンが着実に不利な状況へと追い込まれ
淘汰が続発しております。
そんななか受注競争を制するカギはダンピング競争と工期短縮しかありません。
そのシワ寄せは確実に現場へと押し寄せています。
単価が安くたたかれたうえに毎日が突貫工事という異常事態です。
レイクテラスを施工している大豊建設は公共工事依存度(建設事業に占める
官公庁向け受注比率)が33.3%で主要建設会社41社が対象で
上位6位の依存度です。(東洋経済調べ)
このことから東急建設>大豊建設と解釈いたしました。
219: ご近所さん 
[2008-05-31 09:17:00]
レイクフロントの中古2000万円前後の広告はみたことありませんが、南西棟の中古は我が家でも最近投げ込みチラシみかけますね。
琵琶湖がみえなくなる南西棟なら格安なのは十分納得できますが、その物件をレイクテラスと比較されてもね〜
南西棟の価格帯で南棟か南東棟の中古物件がでてきたら我が家にとってもうれしいんですが(^_^;)
220: 契約済みさん 
[2008-05-31 10:03:00]
以下が大豊建設さんの評判のスレですが,
いろいろと問題がありそうです.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47649/
221: 買い換え検討中 
[2008-05-31 10:29:00]
>No.217 by マンコミュファンさん
買い替え検討中です。1回マンション購入に失敗しているので、勉強しているだけですよ。
勉強しないで買ったもので....
今日、レイクフロント南西棟7階の物件がポストインされてました。2300万円でしたよ。
推測ですが、琵琶湖の眺望が悪くなるといっても、販売価格はこれ以下か悪くても同等でしょう。
222: 契約済みさん 
[2008-06-01 07:14:00]
施工会社というよりも現場担当者と職人さん次第じゃないですか?
その人たちを管理するのは、施工会社の責任だとは思いますが…

現場担当者と職人さんに期待しています。(^^;)
223: 購入検討中さん 
[2008-06-01 11:21:00]
以前まではそうでしたね。
現在は工期が短く、発注者からコストもたたかれる。
これではいくら優秀な監督や職人でも丁寧な工事はできません。
際限なきゼネコンのダンピング競争は、下請け業者のコストを強烈に
圧迫し、肝心の「工事品質」までをも侵食しております。
鉄筋が足りなくても、なし崩し的にモルタルで埋めてしまう現場もあります。
JIS規格に適合しない、安い中国製のパネルをひそかに使っている現場もあります。
224: 契約済みさん 
[2008-06-01 13:54:00]
しばらく見ない内になんだか難しい話が飛び交ってますね。
私は中古になった時の価格がレイクフロントと同等になってしまうのは特に気にならないです。
ここは上層階と下層階の価格がほとんど変わりませんが、上層階と下層階で価格差がうんとあるマンションでも中古になるとほとんど同じ値段になってしまいますよね。私にとってはそれと同じような感覚です。
レイクフロントとレイクテラスは違うマンションですが、中古になったら同じブランズのマンションという感じがするので、安いほうの価格にあわされてしまうのはしょうがないかなと。
225: 契約済みさん 
[2008-06-01 23:42:00]
No.214です。

 私の不用意な発言で一部の方に不愉快な思いをさせてしまったようで、
大変申し訳なく思っています。今後の発言には注意したいと思います。

 No.212さんのおっしゃっていた『施工会社のレベル』というのは
レイクフロントとレイクテラスで施工会社が異なるという意味だったの
ですね。契約済みの私としては、今回の物件では大豊建設さんにいい
仕事をしてもらえることを祈っています。

> No.214 by 契約済みさんさんのプレミア分の上乗せって意味が良く
> わかりません。つまりデベの利益分の事ですか。デベの価格設定の
> 仕方知ってますか。凄い細かいのですよ。

 No.215さんは、すごく勉強されているようですね。
 残念ながら、私はデベの価格設定の仕方については知りません。

 私は、物件の原価やデベの利益などではなく、販売価格とその物件に
対する価値観で購入を検討しました。

 物件に対する価値観というものは、それぞれの個人や家族によって
様々だと思いますが、私および私の家族は、価格よりもこの物件の価値が
上回っていると判断し、購入を決断しました。

 需要と供給の関係で、築後数年もすればレイクフロントさんと同等の
条件であれば同等の価格になるのでしょうけど、当方は、終の棲家に
するつもりなので、中古になった際の価格については全く気にはして
いません。

 これもそれぞれの状況によって異なってくる価値観ですね。
226: 契約済みさん 
[2008-06-02 00:14:00]
202です。

たくさんの情報ありがとうございます。m(_ _)m

お礼の変わりといっては何ですが、とりあえずまとめのレスということで...

私も1件追加しています。賛否両論のようですが...(^_^;;

【近く(?)のラーメン屋さん】
・天下一品 唐崎店
 http://www.doko.jp/search/shop/sc40032221

・天下ご麺
 http://r.tabelog.com/shiga/rstdtl/25000296/

・幸楽苑 草津新浜店
 http://r.tabelog.com/shiga/rstdtl/25000968/

・しるそばたか 浜大津店
 http://r.tabelog.com/shiga/rstdtl/25000212/

【グルメ(レストランなど)】
・湖国料理 井筒
 http://www.biwako-visitors.jp/search/spot_around_1154.html

・旅亭 紅葉(のレストラン)
 http://www.ryotei-koyo.jp/top.html
 ※ ↑音楽が鳴るので、仕事中の方は注意!(^_^;;

・びわ湖大津館 ル・ジャルダン
 http://www.biwako-otsukan.com/

・L’AMANTE (ラ マンテ)
 http://r.tabelog.com/shiga/rvwdtl/109885/

これからも周辺のグルメ情報についての情報交換ができるといいですね(^_^)
227: 契約済みさん 
[2008-06-02 04:00:00]
225さんと同じく私も一生住むつもりで購入したので中古のときの価格については気にしていません。
それと私もとても気にいって購入に至ったので、数年後に価値が下がってしまったとしても、そのときの後悔よりも、買わずに購入を見送ってしまった後悔の方が多くなりそうな気がしました。
228: 契約済みさん 
[2008-06-02 08:01:00]
205です。「湖国料理 井筒」はおっしゃるとうり 閉鎖されているそうでした。残念です。
229: 契約済みさん 
[2008-06-02 14:34:00]
大津館のレストランは結婚報告で両親同士を初めて対面してもらう時に使いました。
雰囲気もよくて確か3000円でしたが、コースっぽく順番に何品か出て来て味もなかなかのものでした。見た目もオシャレで景色も綺麗でしたし、引っ越したらまた行きたいと思います。
230: 契約済みさん 
[2008-06-02 14:43:00]
天下ご麺こないだ行ったんですが、おいしかったと思います!
あそこってラーメンで有名な佐野実さんスポンサーのお店なんでしょうか?肖像画が飾ってありました。
231: 契約済みさん 
[2008-06-03 22:00:00]
6月に入りましたが、契約数は順調に伸びているのでしょうか?

もう半分は突破したかな?!
232: 契約済みさん 
[2008-06-03 22:24:00]
5月中旬にMRに言ったときは花は70程度でしたから,
半分は無理でしょう.
特に気になったのは,花が付いているのが下層階が中心で
上層階がパラパラだった点です.
販売価格が高い上層階は苦戦しそうです.
3月の入居時も売れ残っているのではないかと心配しています.
233: 買い換え検討中 
[2008-06-03 22:32:00]
>3月の入居時も売れ残っているのではないかと心配しています.
最近は竣工時に完売は厳しいみたいですよ。
因みに完売していないと何か問題があるのでしょうか。
234: 契約済みさん 
[2008-06-04 00:19:00]
ここは下層階でも眺望がいいからわざわざ上層階を買わないのではないでしょうか。
虫も下層階のほうがマシだそうですしね。
235: 契約済みさん 
[2008-06-04 00:26:00]
完売していないと、入居後に『現地モデルルーム』になっちゃうのでしょうね。
個人的には、そうなるまでにぜひ完売してほしいです。特に理由はなく、
『なんとなく』ですが...

話は変わりますが、個人的には、この物件をすごく気に入っていますので、希望の
間取りを契約できてすごく喜んでいます。

駅から(ちょっとありますが)徒歩圏内で、途中にジャスコがあり、なんと言っても
湖岸で南東向きの他にはめったにないロケーション...

みなさん、リビングからの景色を想像してみてください。琵琶湖の対岸の山から
朝日が昇り、湖面がきらきらと輝く朝を。

ゆっくりと進むミシガン・ビアンカを眺めながら飲む午後のティータイム...
(平日は仕事ですが(^_^;;)

レークビューのお風呂からは花噴水や夏場には毎日のように(?)打ち上げられる
花火を特等席で鑑賞...

来年の3月が待ち遠しいです。

ある芸能人が、素晴らしい夜景を求めて高級マンションを購入されたそうですが、
たった3日で飽きてしまったそうです。まぁ、夜景は毎日一緒ですからね。

私は、MRに行った時にブランズ1に住んでおられる方(2組)とたまたまお話させて
いただく機会がありました。その方のお話では、琵琶湖は毎日表情が変わるとの
ことで、全く飽きないとおっしゃっていました。
また、2組ともおっしゃっていたのが、『琵琶湖に癒される』ということです。
前の職場の食堂から琵琶湖がよく見えていたので、なんとなく分かる気がします。

私はここで一生を過ごすつもりですので、本当にいい物件にめぐり合えたと
喜んでいます。

ここまで褒めると、デベの人間ではないかと怪しまれると思いますが違いますよ。
本当に。その業界には全く関係のない普通のサラリーマンです。

ところで、1ヶ月ほど前にMRに行った時、(確定ではないが)6月頃に第2期の
契約抽選会(?)を予定しているようなことを聞いたのですが、今のところ
ホームページとかには載ってませんよね?

2期分(30戸)以外の物件は徐々に売れているのでしょうかねぇ...。
私もすごく気になります。MRに行かれる方は、是非バラの数を数えて
きてください!m(_ _)m

ちなみに、1ヶ月ほど前に行ったときには65個でした。
第2期で半分くらいは埋まりそうですね。
236: 買い換え検討中 
[2008-06-04 06:58:00]
バラの数ですか......
実はここにもデベの作戦があります。
偽りのバラです。
売れやすいところに初めからバラを.....
237: 契約済みさん 
[2008-06-04 20:16:00]
『偽りのバラ』ですか...歌の歌詞に出てきそうですね(^_^;;

『残りわずかxx戸』とか言って買い急がせるのは当然ですよね。
良いか悪いかは別にして...
238: 物件比較中さん 
[2008-06-05 10:46:00]
井筒の跡地にサーパスマンションができますね。
14階建て94戸みたいですよ。
サーパスは安いとおもわれますので期待します。
239: 契約済みさん 
[2008-06-06 23:17:00]
私も235さんと同じ気持ちで購入しました^^本当にいいマンションですよね。

契約抽選会の件は全く知りませんでした。

関係ある方には連絡がちゃんといくんですかね?
ミシガンクルーズの時は何も連絡がなくて正直ショックでした(苦笑)
240: 買い換え検討中 
[2008-06-06 23:24:00]
もう決めます。
でもやっぱり高い。
売れ行きは良いのかな。
うだうだしてたら、予算内の部屋がなくなりそうで怖い。
241: 契約済みさん 
[2008-06-07 11:11:00]
HP更新されてますね!

第2期の申し込み、契約会の内容がびわブロに書かれてます。
それにしてもマンションの販売の仕方ってややっこしくって分かりにくいですね!?

現場拝見ブログも更新されていて、だんだんと建物の全容が見えてきたようです。
来年3月がとても待ち遠しいです。

>240さん
ここに登場する契約済みさんは好い方ばかりのようですので、ぜひお仲間になってください。
242: 匿名はん 
[2008-06-07 19:57:00]
154です。久々に書き込みをさせていただきます。前回の書き込みに対して、あたたかいお言葉を書いてくださった方々、ありがとうございました。そのような方々がお隣さんであったり、仲良くしてくださるとどれだけ心強いことでしょう。。。

ところで、先週、彼と一緒に大津まで行ってきました。なんとなんと、私たちが入居するお部屋の骨組みが出来ているではありませんか!うわ〜って少しずつ実感が沸いてきました!ちょっと意外だったのは、ベランダのガラス(?透明のです)がもう取り付けられていたことです。

私達は低層階を選んだため、どうしても付けたかったダウンライトは間に合わず、泣く泣く断念しました。何か別の良い方法で雰囲気の良いライトが付けれるよう考えようと思っています。それから、壁の石も、後々何とでもなるだろうと思い、とりあえずは何もつけずに。。。ということに決まりました。その代わりといっては何ですが、彼にワガママを言って、バスルームの床をオプションのタイルにしてもらいました。バリスタイルのモデルルームで見せていただいたお風呂の床が気に入ってしまって。。。もう悔いはありません!

でも、でも、やっぱりひとつだけ残念なことが。。。それは、キッチンのガス台です。ここまで充実した設備がついているのに、そうして今あえてガラストップコンロじゃないの〜?これは非常に残念です。。。ガス派の私はIHじゃなくて良かったと喜んでいますので、なおさら残念です。。。
243: 契約済みさん 
[2008-06-07 22:31:00]
私もガス派なので、ガラストップコンロは標準にしてほしかったです。

で、ガラストップコンロのオプションを選択すると32万円もするのですよね(@_@)
このオプション価格っておかしいと思いません?

このガラストップコンロは確かに高機能ですが、定価は32万円程度だったと思います。
最低でも標準装備のガスコンロ代を引いてくれてもいいですよね。
また、東急ホームズさんにはタカラスタンダードさんと交渉して、値引きをして
もらいたいものです。

まぁ、値引き分は東急ホームズさんの利益に丸々上乗せされているのだろうなぁ...
と勝手に想像していますが。

ということで、私はとりあえず入居時は標準のコンロのままでガマンすることに
しました。
で、5年〜10年後に20万円ぐらいでガラストップコンロに交換すれば、安上がりで
気分的にもいいかな...って思うことにしています。

ちなみに、東急ホームズの担当の方からもそう薦められました(^_^;;
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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