「シーサイドレジデンス」コスモスクエア駅前《住民・契約者専用板》Part3

[マンション住民さん]

シーサイドレジデンス コスモスクエア駅前 住民の方、契約者の方専用 Part3です。
より良い暮らしができるよう情報交換しましょう！

所在地：大阪府大阪市住之江区南港北1-38-2(地番)
交通：地下鉄中央線｢コスモスクエア｣駅徒歩2分
　　　　南港ポートタウン線｢コスモスクエア｣駅徒歩2分


・住民板のため、住民、契約者の方のみにご利用いただきたいと思います。
・住民になりすましての書き込みは禁止です。
　また住民のみなさんは住民、契約者以外でも閲覧でき書き込める環境であることを踏まえて、
　閲覧、書き込みをお願いします。
・誠意を持ってお互いの意見や価値観を尊重した投稿をお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

↓ 荒らしや嫌がらせの投稿は完全スルーして、削除依頼。↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/


前スレ(Part2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15059/

前々スレ(Part1)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15161/

[337: 通りすがりの住民]

３３４　入居済み住民さん

通りすがりの住民です。

＞アルコーブについては50P第4条災害防止に
＞「廊下、バルコニー等は、緊急時の避難通路となるため、物置等は絶対に設置しないこと」とあります

この４条一で設置が禁止されているのは「物置等」だけです。
植木鉢やプランターは含まれないように思えます。

[338: 住民999]

334さん　ご指摘有難うございます。
第4条は確かに見落としていました。
そもそもなぜ専有使用部分というややこしい場所が設けられているか
という目的に関わる記述なので、最重要かもしれませんね。

同時に、337さんも触れられていますが、場所によって
物品の放置と物置等の設置が慎重に書き分けられていることも分かりました。
永い蓄積があるからでしょうが、管理規約を起草する人ってすごいですね。

とはいえ、私は規約第一論者ではありません。
むしろ集合知（＝みんなの意見は案外正しい）を信じている方です。
「みんなの意見」が理不尽な「監視の眼」にならないことを願って書き込んでいます。

[339: 入居済みさん]

お聞きしたいのですが・・・
玄関のインターホンって顔は写りますか？
エントランスのは写るんですが、玄関は写らないんです！
それが正解なのでしょうか？？

[340: 住民さんＡ]

うちもうつりませんよ。
玄関のインターホンにはカメラ自体がついていません。

[341: マンション住民さん]

＞３９９さん
正解で～す♪
基本的にマンション内に入るにはどなたかがセキュリティ解除する必要があります。
（勝手に部外者が侵入することは出来ません。）
なので玄関まで来れたということは誰かがロックを解除した人間だということでモニターがついてないんでしょう。
本当は玄関にもつけておいてほしいんですけどね。

宅急便のおっちゃんとかは配送先一軒に解除をもらっていきなり回ってくるんで
気になるようなら市販のカメラつけたらいいですよ。（ホームセンター行けば安いのもあります。）

あとうちはまだないんですがたまにセールの人が潜り込んで直接玄関から訪問販売に来ることもあるようなので
来訪者には気軽に対応せずインターフォン越しに身元をきっちり確認してから対応しましょう。
無許可で（しかも不法侵入）訪問販売するような業者は絶対相手にしないようにしましょうね（＾＾）/

[342: 住民Y]

＞この４条一で設置が禁止されているのは「物置等」だけです。
＞植木鉢やプランターは含まれないように思えます。

物置等の等がどこまでを含める等なのか？　現在の細則では名文化されてないですね。
仮に含まれないとしても植木鉢やプランターにもたくさん種類がありますし、
１鉢までＯＫなのか３鉢でも４鉢でもＯＫなのか？わかりません。
アルコープの面積も各戸違いますので置ける数も当然変わってくるでしょう。

こうなると避難経路及び消火活動の邪魔になるならないも各個人の解釈に委ねられますし、
３１９の住民さんのように傘立ても三輪車もベビーカーも邪魔にならなければＯＫなのでは？と
どんどん拡大解釈されて収集がつかなくなる恐れもあります。
消防法にも関わってくる問題だと思われます。

ここは３３４の入居済みさんも仰るとおり、管理組合により管理規約でのアルコープの使用細則が
決まるまでは、アルコープには一切何も置かない方が良いように思われます。
規約集ではバルコニー・ルーフバルコニー・アルコープ・ポーチ・サービススペース・室外機置場を
バルコニー等と集約して表現してますが実際は用途が異なりますしこれも少々アバウト過ぎる気がします。

管理規約集Ｐ５２の１１その他－ハ
出前の空き容器は室内に置くこと。

アルコープの規約がここまで指定されるならもう少し細則を決めて欲しかったですが
逆にこれはマンションの住民による管理組合にそれ以外の細則を委ねられたのかも知れないですね。

[343: 住人]

自分の住宅なのに販売会社が作った規則を一生懸命守ろうとしてるところが、
非常に幼〜い感じがします
小学校みたい。
管理組合ができるまでは、自分で考えて常識行動しときます

[345: マンション住民]

＞自分の住宅なのに販売会社が作った規則を一生懸命守ろうとしてるところが、
非常に幼〜い感じがします

・販売会社が作った規則がどんなものかも理解していないのに、「販売会社が作った」ことのみを根拠にそれを批判するところが、非常に幼〜い感じがします。

[346: 匿名さん]

自分の住宅・・・

巨大な集合住宅であるという認識がないのは怖過ぎです。戸建てじゃあるまいし。

[347: 住民さんＢ]

＞住民Yさん

319の何でも置いて良いという意見は、流れ上開き直った嫌がらせに近い書き込みです。
よってここで引用してくることはやめましょう。

規約を十分吟味し、良い住環境を作ろうという意識を持つのは良い事だと思います。

ただ、私は何でも決められているか否かで判断するのは違う気がします。
最低限のルールを守り、お互いが良識を持ってみんなが気持ちよく生活できるか、
それこそが大切な判断基準ではないでしょうか。

[348: マンション住民さん]

３４５，３４６さん
やめましょう。規約を持ち出して真面目に話し合っている人たち全ての印象が悪くなります。

[351: 住民Ｙ]

住民さんＢさん

そうですね、確かに規約を読まれてない方を引き合いに出すのも？と迷ったのは確かです。

＞最低限のルールを守り、お互いが良識を持ってみんなが気持ちよく生活できる・・・
そうなんです、最低限のルールさえ守ってもらえれば規約を持ち出してあれこれ議論するまでもないのですが
実際は、一昨日の土曜日もアクアの方が正面バルコニーの手すりに布団を干していましたし、ガーデンの方も
フォレストの方も布団を干している方を時々見かけます。ゴミ出しのルールにしてもしかり。
特に気にして見てるつもりがなくても、ステーションからの通路やトレードセンター付近でニュートラムからの
マンション全景がバッチリ見えてしまいますし、ゴミ出しに行けば自然とその状況が見えてしまいます。
何でも細かくルールや規則を作ってしまうと窮屈な生活になってしまうので、すべてに賛成ではないのですが
最低限のルールが守られていない以上、特にグレーゾーンの規約には最低限のルールも必要なのではと思います。
（最低限のルールが守られてないのに最低限のルールを作るというのもおかしな話ですね）

ルールに縛られずお互いが良識を持ってみんなが気持ちよく生活できる事が一番良いと私も思います。

[352: マンション住民さん]

３４５は３４９でないよ。ホンマしょうもない。
重複投稿になってしまったから1件は削除願いを出しました。
でももう1件はもしあなたが自作自演として削除願いを出してもＩＰは違うので管理人は削除しないよ。
規約論者さんたちは関係外の人にまで毒はいてるとその話し合いは普通の住民さんに嫌がられるよ。
なんか神経質でうるさい人おるな～うざいわ～って。

[354: 契約済みさん]

３５２さん

350は『「規約論者さん」ではない』のではないでしょうか？
規約論者であると思われる345を批判しているので。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[355: マンション住民さん]

お話の途中すみません。
こちらのマンションと同時期に売り出されたリバーガーデンこのはなについて気になることがありましたので
書き込みします。
すみませんが興味のない方は読み流してください。

此花リバーですが9月末にマンション東側空き地にマンション建設の通知がリバー側からあったそうです。
それもはじめは15階建て2棟の計画だったのものが20階建てＬ字型マンションに変更されています。
住民からの意見は一切聞き入れられず来年緒月から施工される予定のようです。

こちらのマンションも東側に同じような大きな空き地があり何故か整地されたまま放置されています。
営業さんの話では1年後以降になりますが空き地にはなにかしら建設される予定です、と聞いています。

もし完売後にマンション建設の通知が来ても同じように泣き寝入りするしかないのでしょうか？
此花リバーにお住まいの方は訴訟や住民反対運動など色々と提案があったようですが結局泣き寝入りという
結果に終わっています。

[356: オーナーズラウンジ夢見る住民]

おれは、未だにオーナーズラウンジに座ったことのない住民だが、
久々に掲示板見にきたけど、結構激しいことになっているな。

[357: 住民さん]

規約はおろか、専有の区別もついてない319です。
ついでに・・開き直った嫌がらせをしているようです。

322さん。それから351さんへ。
管理規約はしっかり読んでいますよ。

347さんへ。
私は開き直り、嫌がらせをしているつもりは全くありません。
至って真面目です。

しかし、大多数の方が319に嫌悪感を抱かれるのは当然です。
何故なら私の書き込みは非常に馬鹿げていますから。


ここであれこれ言ったところで、非難轟々でしょうからお礼を。
あの馬鹿げた意見の真意（拡大解釈）を読み取って下さった、342さんには
感謝致します。ありがとうございました。


老婆心ながら・・
「最低限のルール」「良識」という”範囲”は個人によって違います。
各自のマナーと良識で賄えるなら、あんな分厚い規約集なんて不必要だし、
その「最低限のルール」さえ守れない人なんて、いないはずです。


356さんへ
私もまだ座ったことありません

[358: 某住人]

「オーナーズラウンジに座ったことがない」
・・・で？

[359: 住民さんＢ]

オーナーズラウンジといっても少し高めのソファが置いてあるだけですよ。買い物帰りに普通に座ればいいのに。

[360: マンション住民さん]

３５７の住民さん、申し訳ないですが意味がバラバラで言いたい事が全く伝わってきません。

この掲示板で急に極論を展開したり屁理屈を書き出すと、それは荒らしと何ら変わりは
ないといえます。
これもいうならば近所づきあいの一つですからそんな人がいたらいやでしょ？

あと、ラウンジに｡｡｡とか発言される方は、住民から見ればそれがどうしたの？と感じ、
もしかして内容からして部外者の人かなと思ってしまいます。

[361: 匿名さん]

＞355

周辺地の建設の問題は大変デリケートで、匿名で議論しあうのは危険があります。

現に｢リバーガーデンこのはな｣を少しだけ読んでみましたが、マンション全体を二分する

闘争に近い激しい論争が繰り広げられていました。

どのような意図でのご発言かは分かりませんが、他のマンションを引き合いに出してまで

意見を誘うことは控えたほうが良いのではないでしょうか。

[362: マンション住民さん]

３６１さん
貴重なご意見ありがとうございます。
確かに現在進行形で起きている大きな問題ですので匿名による議論は確かに危険ですね。
ただこのはなで起きていることは近い将来シーサイドでも起きる可能性が非常に高い。
周辺マンションの情報としてまた今後の自分達の参考の為にも経緯は知っておいたほうが良いかもしれないです。
あなたがこのはなのページに目を通してくれただけでも書き込んだ価値がありました。
高層マンションが建設されると通知されたとたん同じような惨劇がこちらで起こるのは出来るなら
回避したいですね。

[363: 匿名さん]

362さん

誘い水はやめましょう。

[364: 住民999]

クリスマスイルミネーションという些細でほほえましい問題から始まって
このはな問題にまで話が及ぶなんて、そろそろ幕引きした方がいいんでしょうね。

イルミネーションへの賛否いろいろな意見のなかで、
規約をタテに自分の趣味や自分だけのルールを押し付けるような流れが
また入ってしまったと感じ、規約そのものを持ち出して厳密な議論をと
問題提起しました。

私の考えは、ルールは少ない方が良いとする>>347さんとほぼ同意見です。
誰もが異論のない基本的ルールをしっかり守る（守らせる）ことが大切で、
それ以上の過干渉を控えることこそ、共同住宅に住むマナーだと思っています。

もっと強硬にというご意見も、このマンションを良くしたいという気持
のうえで理解はできます。賛同はしませんが。
また、こうした議論をうっとうしいと感じる向きもおられるとは思いましたが、
激しい感情的な反撥があったのには驚きました。

永く同じマンションに住むわけですから、反目しあうわけにはいきません。
望ましいコミュニケーションの形を考えていきたいと思います。

[365: エコポイント]

様々な意見があるものですね。
仲良く出来るのが理想ですね。

少し皆さまにお聞きしたいのですが
もう正月も近づいて来ましたが、
挨拶とかは、やはり明けましておめでとうございますを言うのがベストなんでしょうか？

かなりの住民にお会いすると思いましたので。

[366: ａ]

顔見知りでもない 住民さんに 明けましておめでとうございますと 声かけられたら私ならビックリするかも… 普通にこんにちわと言ってほしいです…

[367: 住民さんＣ]

エコポイントさん

好きにしたらいいと思います。

挨拶の仕方、言い方なんて各々で考えるのがベストです。
大人なんですから。

[368: 匿名]

362さん

たしかに共通性はありますね。
少し違うところはもともと計画があって
それを変更したのか、
これから建設計画をたてるのかですね。

東側に超高層マンションが建とうとも
文句は言えないし
反対運動しても認められないでしょう。
実際長谷工が販売している物件でも
同様の訴訟がよく起こってますが、
ほとんどは長谷工が勝ちます。

でも唯一我々が反抗できるとすれば、
既に建設計画がある、もしくはその話題がでている
のにも関わらず、
販売のときに言ってなかったとなる場合です。
何かがたつでしょうと言われ、
その何かを販売時点で握っているかどうかが鍵になるでしょうね。

[370: マンション住民]

出た～！我等がエコポイント様♪

[371: エコポイント]

挨拶は普通にする様にします。


370様
長らくお待たせしましたね(^o^)。

あなたみたいな方が ファンになって頂き 大変恐縮しております。

[372: 匿名さん]

３６９さん

おっしゃっている意味がよくわかりません。
それと、なぜそんなに上から目線の命令形なのかも理解できません。

波風たっていますか？
たってないと思うのですが。

[373: マンション住民さん]

３７２さん
アクア前の空き地に関する話題になるとやめさせようとする人が必ずいます。
怒り狂う人も。
憶測や推測だけで議論することは無意味かもしれませんが
実際にこのはなで起こっていることは非常に参考になります。
住民がどういう反対活動をしてリバーがどう対応していくのか見ておいたほうが良いと思います。
おそらく今後シーサイドも同じようになると考えています。

[374: 住民]

管理組合で話し合いしたほうがいいと思いますが。

[375: 住民さんＡ]

368、372です。

373さん
ほんとうですねー
掲示板なのでいろんなことが語られてしかりだと思いますし、
それを否定するのはあまり良くないと思います。
法律にふれたり、人を馬鹿にしたりすることに対して怒ったり、
やめてくださいといったりするのはわかりますが。

でもこのはなで起こっていることが
こちらで起こる可能性は低いのではないでしょうか。
なぜなら、このはなは最初は15階だったのが24階に変更、
反対住民と静観住民の対立となっていますが、
もしアクア前に何かたつとしても、
基本的に反対はできないでしょう。
重要事項説明でもサインしてますし。
法的には反抗すること自体がおかしいとなってしまうでしょうね。
それでも反対する派、しない派にわかれるとすれば、
悲しいことですね。

想像で書くことは悪いと思われているみたいですが、
仮説を立てることは悪いことではありません。
いろんな視点から、いろんな情報をもとに
将来おこりうる事態を考えることはよいことだと考えています。
そうならないようにするための対策を考える場にもなりますから。

[376: 匿名さん]

そんなもんですかねぇ。皆さん一世一代の買い物をされた人が多い中で、簡単に匿名掲示板で議論しましょうなんて私はいえませんね。

[377: 住民さんＡ]

そういう方もいると思いますよ。
考え方はいろいろあると思います。
匿名だから、誰が書いているかわからないから得られる情報もあると思います。
逆に面と向かったほうがいい場合もあります。
情報の出所、考えの根源など情報の正誤判断能力を磨かなければ、
掲示板の情報って危険だなとも思います。

[378: 住民さんＫ]

こんばんはエコポイントさん、最近の話題で何かありましたか？

[379: マンション住民さん]

３７５さん
本当におっしゃるとおりだと思います。
はじめに書きましたがこの話題に興味のない方はどうぞ読み流してください。

実際に建設されるとなったら賛成派と静観派に大きく分かれてしまうでしょうね。
日照や眺望を損なわれない棟であればなんら関係のない話ですから。

重要事項説明書に現在の眺望や日照は将来において変化することがあることを承諾する、
という内容の項があるのは知っています。
ただ土地は既に手放されていると聞いています。
土地所有者が長谷工でなくなるのであれば反対運動も不可能ではないかもしれません。

[380: 入居済みさん]

土地所有者はもとから長谷工ではないですよ

[381: エコポイント]

住民さんＫ殿
こんばんはです。


マンション関係ない話しなら面白い話しはありますが。。

これと言った話しはないですね。
すいません。

[383: マンション住民さん]

このはなだけでなく、だいたいどこでも煽る住民がいてコトが始まります。
住民でなく介入することを目的とする輩も確かに実在します。
382さんの嗅覚が正しいかどうかは分かりませんが、私もここは静観をお勧めします。

[384: マンション住民さん]

エコさん
お久しぶりです（＾＾）/
お正月はやっぱり「おめでとうございます」ですよ～♪
同じマンションに住んでいるんだからみんなご近所さん。
ご近所さんにお正月挨拶する言葉は「おめでとうございます」ですね。
・・当然だと思うんですが。
もしかしたら感覚が古いんでしょうかね（＾＾；
まあ気にせず笑顔で控え目に挨拶いたします♪
エコさんにも挨拶できるといいなあ。

[385: マンション住民さん]

＞３８３さん
販売側からすれば空き地の件はマンションが完売するまで触れて欲しくない話題でしょうし
批判や抑止の意見が強く出ることは予想していた通りなので気にしていません。

管理組合で話し合えば良い、とありましたが一番大切なのは住民の意見や対応策です。
しかしこういった話題はなかなか住民同士が情報を共有できる場がありません。
実際に以前こちらで同じような話題が持ちあがった時に
「土地が狭いから高い建物は無理でしょう」や「こんなに不景気なのに建つなんてあり得ない」というような
非常に楽観的な意見が続出していました。
現実に身近で起きている事件を知ることは必要だと思います。
知識を得た上で起きるトラブルの方がパニックが少ないと考えています。
興味のない方はどうぞ読み流してください。

[386: 住民]

きちんと管理組合が出来て、役員になり、それから問題提起されても遅くないと思います。
そのほうが効率的ではないですか？
ここで議論するには少し重い内容だと感じます。

別のスレッドでされたらいいのでは？

[387: エコポイント]

お早うございます。


マンション住民さん
ご無沙汰です(^o^)

やっと引っ掛かる部分が解消されました。
”明けまして”を入れなかったらスムーズに言えますね。
(^o^)

言い慣れてないので…
マンション住民さんのお蔭で解決(^o^)

ほんま、マンション住民さんともご挨拶出来ればと思ってます(^O^)

[388: 名無し]

くだらない質問だとは思うけど お正月の挨拶 私もされたら は？っておもいますけど おめでとうございますなんて 誰でもかんでもしないでね 喪中の人もいることを忘れずに

[390: 住民さん]

アクアの前の土地を含む周辺の土地に将来、中高層マンションや超高層マンション等が建設される可能性があります。またその際に眺望・景観・日照等は変わる可能性がありますという意味の内容がハッキリ重要事項説明書Ｐ１５･Ｐ１６に記載されています。それを承知でみなさん購入しているはずです。土地の所有者が誰になろうと関係ありません。このはなの問題とはまったく次元が違います。反対運動とか泣き寝入りとか意味がわかりません。

＞販売側からすれば空き地の件はマンションが完売するまで触れて欲しくない話題でしょうし・・・
完売もしてないし、具体的な建設計画も決まってないのに、この話題を今ここで話すメリットって何でしょう？
＞興味のない方はどうぞ読み流してください。
と言ってますが、仮説・匿名でこの掲示板で話す事自体、住民側にも迷惑な話です。
３８６さんの言うようにどうしても話し合いたいなら別のスレでお願いします。

[391: 住民さん]

通りすがりにお正月の挨拶をするとして、相手の方が喪中かどうかなんていちいち考えないと思います。
表面上挨拶すればよいし、それが嫌なら「喪中なので」と言ってもらえれば大抵の方が謝るでしょう。
何も考えず自然に「おはようございます」とか「おめでとうございます」の挨拶が出来ればよいと思います。

[392: 住民さんＡ]

相手が喪中かもしれないから正月におめでとうを控えろ、とか
このはなの人間が騒ぐ為に書き込んでるとか深読みしすぎやろ。
正月は普通におめでとうていうやろうし
このはなでこんなんあるんやな、て思ったで。
みんな考えすぎちゃうかな。

[393: 住民さんＣ]

名無しさん

そんなん気にしないとだめなんですか？
普通、挨拶するとき「もしかして・・喪中？」とか考えないでしょ？

「こんにちわ」でも「おめでとうございます」でも何も言わないでもなんでもいいよ。

ただ「は？」はないやろ～。あなたとはすれ違いたくないわ～

[394: 住民さん]

住民さんＣさん

まったく同感ですが、最後の１行は仮に思ったとしても口にしちゃダメよん。

[395: 住民]

挨拶、好きにしたらいいと思いますが。

ちなみに私はいつも通りにします。
以前住んでいたマンションでも『おめでとうございます』は言ってません。
顔見知りになってからかなぁと私は思っていますので。

人それぞれの考え方があるので、なんでもいいと思います。

[396: 匿名さん]

３８６さん

別のスレッド？
なぜですか？
何度もいっているように、
興味のない、関係ないと思う内容は読み流してください。
すべて自分の興味のある内容じゃないと嫌な方ですか？
私のように色々考える場になるので為になると考えている住民もいることを考えてください。

[397: 住民]

３８６です

興味のあるなし関係なく、専用のスレッドのほうが、茶々いれられないからいいのではないかと思ったのです。
また喧嘩みたいになったら皆さん気分悪いでしょ。

シーサイド専用にたてたほうが、深い話しもできるのでは？
あくまでも私が思っただけなんで、どうぞ話し合いして下さい。

[398: 匿名さん]

何度もみなさんがいっているように、ここでその話を議論するのは迷惑なんです。
迷惑だと思っている方が大半であることに気づいて下さい。
話したいなら別スレで思いっきり話せばよい事でしょう？
今ここで議論すれば荒れるだけですよ。

[399: 住民]

３８６です

やはりまだ問題が生じてない段階だと、興味あるなしがはっきり分かれてしまうと思います。
他のマンションでの出来事を当て嵌めてしまうと、いくらでも問題がでてきてしまいます。
予防策を考えるといっても、管理組合がない状況では厳しいと思います。
問題がもしおきたら、を想定しての話し合いは終わりがないような気がします。

[400: 住民さんＡ]

気になる話やし迷惑やからやめてくれとまで思わん。
このはなでこんなんありますよ、でいいんちゃうの。
わかっておいたほうがいいこともあるやろうし。

イルミネーションや布団や自転車とか自分とこの住民の違反を
ちくってるだけにしか思えん話題が続くよりよりマシやと思うで。
なんか板もマンションも思い通りに管理したがっている人がおるな。
そういうのはやめてくれ。

[401: 匿名さん]

＞このはなでこんなんありますよ、でいいんちゃうの。

それだけで終わらんから揉めてるんとちゃうの。わからんの？
このはなはわかっておいたほうがええとは思うけどここで議論する必要あるん？

[402: 入居済みさん]

３５５さん

こちらでこのはなのことを書かれても困ってしまいます

興味ないならスルーしてとか言いながらも
「為になると考えている住民もいることを考えてください。」なんて
マンション外の人でも見られるこの掲示板で問題提起されることは正直不愉快です
規約違反について論議することも然りです
ここでの意見が必ずしも住民の意見であるとは限りません

為になるとお考えなら「結局泣き寝入りという結果に終わっています」ではなく
どう為になるのか、何か示してからお書きいただきたい

検討版でもわけのわからない話を書いてる方がおられるようですが
あなたがお書きになったのですか？

[403: マンション住民さん]

３５５です
３９６さんの書き込みは私ではありません。
どなたかが書き込んでいるように重要事項にあるのでなにも文句は言いません、という
方ばかりならいいですね。
話し合う必要はないとしても
このはなに予定のない（契約の際には聞かされていなかった）高層マンションが建ち
住民が困っている揉めているこの現状をシーサイドの住民も知っておいて損はありません。
何も知らずに契約した住民も少なくないでしょうし。
一人でも多くの住民が事前に知識を持つことでパニックを少なくしたい、これが目的です。
書き込みの抑止に必死になっている方の気持ちはわかりますがここは掲示板です。
気に入らなければ読み流してください。お願いします。

[404: エコポイント]

住民さんＡ、住民さんＣ、住民さん、住民 名無し 様

皆さんご意見ありがとうございます。

自然に出る言葉を選択したいと思います。

[406: 住民さんＡ]

402さん

あれもダメ、これもダメ、
否定するのはOKですか？
なんのための掲示板なんでしょうね　笑

[407: 入居済みさん]

いずれ起こりうる問題かも知れませんが、
憶測で物事を語る方がパニックになると思います

本マンション公式の掲示板でない場所での
ただの憶測での問題提起はただの嫌がらせです

スルーしたいのですが、それだけ書かせていただきます

[408: 住民さん]

＞住民が困っている揉めているこの現状をシーサイドの住民も知っておいて損はありません。

そうですね。勉強になるので良いと思います。

＞何も知らずに契約した住民も少なくないでしょうし。

どなたのことを言ってるのでしょう？
ここを契約した方は全員、将来周辺空き地に何かが建設されるであろう事は知ってます。

＞一人でも多くの住民が事前に知識を持つことでパニックを少なくしたい、これが目的です。

それはすばらしいお考えです。それが目的ならこのはなでこんな問題がおきてるので今後のために
参考に見ておいたほうがいいですよ。で終わればよいと思います。

でも３５５で
＞もし完売後にマンション建設の通知が来ても同じように泣き寝入りするしかないのでしょうか？
これは愚問だと思います。仮説で泣き寝入りって・・・
逆にパニックに陥れようとしているととられても仕方ないと思われる質問でしょう。
部外者も検討者も見れる公の掲示板でそんな質問しておきながら、気に入らなければ読み流してください。
お願いします。て言われても話が矛盾してるし、みなさんが迷惑だとか不愉快になる気持ちが十分わかります。

せっかく対岸の情報を注意喚起して頂き感謝してたけど、何かとても残念ですね。
と言ってもわかって頂けなさそうですね。

[409: 住人Ｋ]

エコさん

最近あった出来事というのが気になります。
マンションの話題でないとの事ですが、教えてもらえませんか？

[410: 住民さんＡ]

ずーっと同じ人が反対してるんやで。
もうスルーしなされ。
なにも反対運動をどうやってしましょうとかいうてるんちゃうやろうし。
よく似ているから住民が知っておいて方がいいと思って書き込みました、ていうてるだけやのに
荒れてもないのに迷惑や、嫌がらせや、やめろて。
ひどい話やな。心狭すぎる。

[411: マンション住民さん]

４０８さん
くわしく意図を汲んでくださってありがとうございます。
参考に見ておいたほうが良いと感じたので書き込みました。
住民がみな空き地に何か建設されるであろうと知っているはず、という部分には疑問を感じます。
そう思っていない方が多いように感じています。建ってもおそらく低層だろうとか
公園になるだろうと聞いた、という方もいました。
そして重要事項に企業の免責事項があることもまたご存じない方が多いでしょう。
お叱りの部分は反省しております。

[413: エコポイント]

住人Ｋさん

マンション事の掲示板なので、
差し控えさせてもらいます。

すいませんね。

[414: 入居済みさん]

当初はカフェや温泉施設とかでしたよね。カフェとか出来たらいいのにね。
元々は同じ土地だったからマンションの不利益になるのは建てる勇気はないでしょう。資産価値を下がる事までして建設するご時世ではないですからね。会社名も出してする訳ですから今後の販売に大きく左右するでしょう。それで潰れた会社はかなりありますからね。
大阪市から援助も受け安く買った土地だけに心配される事はないと思いますが。

リバーはどこの会社か知りませんが、小さな会社では？
名前のある会社なら 先の事考えて無茶な事はしないですよ。 すぐに潰れますからね。

[415: 匿名さん]

リバーは大阪では中堅の立派な会社ですので、あまり安易な批判はしない方がいいですよ。
リバーでマンション買った人もおられますし配慮しましょうね。

一連の嘘の情報を流す人はかなり悪質ですねぇ。
通報の対象になるんでしょうか。

[416: マンション住民さん]

アクア前の土地は
もともとステーションと同じ14階建ての
温浴施設も含めた建物だと聞いてましたよ
アーバンがぽしゃる前の事ですが・・・

[417: 住民さんＡ]

１４階くらいだったらそう騒がれないんちゃうかな。
問題は高層だった場合やな。
話の流れから住民にはなんも出来なさそうだけど。
通報したい奴は勝手にしたらいいやん。
こんなんでつかまってたらマンコミ逮捕される奴続出するで。

[418: 匿名]

逮捕なんてされるわけないやん。

面白がるだけの変な人が張り付くようになってしまって残念。

[419: 住民さんＡ]

まあ今までも大した人は張り付いてないよ。

[420: 住民]

この前、ハイアットでパンを買いました。
焼きたてで美味しかったです。
ドーナツはモチモチした感じ。

イチゴタルトもあって４００円でしたよ。

皆さんもお散歩がてらに是非〜

[421: マンション住民さん]

おそらく咲きネットに登録している方はこちらのマンション掲示板にも
目を通されている方が多いと思います。
登録者数を少ないと判断する方もいますが個人的には一般的なマンションに比べて多いと感じました。
このはなで起きていることをひとりでも多くのシーサイドの住民が知ることは
今後のシーサイド住民にとって必要なことになってくるだろうと思います。必要にならないことを願っていますが。

板が荒れることを非常に心配され表現の抑止しようとされる方がおられましたが
どちらかといえばその抑止、規制に対する反発だけだったように見えます。
確かに起こっていない事柄について憶測のみで話し合うことは現状必要ありません。
しかし起こってしまった場合にどうなるのか知っておいた方が良いと思っています。

この問題は提起させていただきました私からの書き込みはここで切らせていただきます。
わざわざこのはなの板を閲覧して意見くださった方々に感謝しております。
ありがとうございました。

[422: 住民さんM]

お待たせして　申し酒ございません。
ウッディ・アラン情報です。

電話で問い合わせた結果、コスモスクエア周辺は
月曜日・木曜日　　午後６時～７時（場所は駅の近くだと言ってましたが
どこか分かりません。もしご存知の方がいれば　情報をお願いします。）

ポートタウン西の駅前　金曜日　午後３時～４時
に　お越し頂いているということでした。
コスモスクエアには　ルートの関係上、昼時には行けないそうです。

私も見つけたら　是非、購入してみたいと思います。

[423: 住民さんM]

誤字がありました・・・。
決して　おちではありません。

お待たせして　申し訳ございません。でした・・・。

[424: 住人Ｋ]

マンションパビリオンの前じゃないんでしょうか？

[425: hanabi]

私もマンションパビリオンの前で見たことありますよ～

夏の夕暮れ時だったんで住民Ｍさんがおっしゃっている時間だと思います

これからの時期は寒すぎて出かける勇気がないんですが
見かけたら買ってみようかな♪

[426: じ]

部屋が寒い！！！

[427: 匿名さん]

そうですね、冬ですからね。
２４時間換気の吸気口から入ってくる冷気が寒い。

[428: 寒がりの私]

久しぶりに掲示板のぞいてみました。
なんともつまんない話題ばっかりでびっくりしました。

けんかばっかりしないでお互いに有力情報を交換できたらいいですね。

そんな中パン情報はとってもうれしかったです。
私もみました。
この寒い中がんばって販売されていました。

ほんとお家の中が寒いですよね。
手がかじかみます。

暖房をつけすぎると結露がすごいです。
みなさんどうしていますか？？

ちなみに
三興社さんに依頼となっているＬＡＮ接続工事ですが、
自分で部品を買ってきて自分で接続しました。
過去にでている圧着の機械が必要ない部品をつかったので
どしろうとの私（20代女）でも簡単につなぐことができました。
ネットでいろいろ調べたりしました。


部品はＬＡＮプラグと、LANジャックの二つで1500円くらいでした。
一箇所1500円くらいで、
リビング、私の部屋、主人の部屋の接続をしました。
うちは２ＬＤＫですが、
すべてのお部屋（４ＬＤＫとか）にする方は圧着工具を買ってした方が安上がりかもしれません。

もし興味ある人は、どこで買ったとか、よかったら情報のせるので書き込みしてくださいね。



ちなみにピクチャーレールをしている人、つけてよかったですか？
悩んでいます。

[429: 入居済みさん]

ここ2日ほど、朝起きたらリビングの窓が曇って結露してました！
子供の部屋も！！（寒いので換気口は閉じてます）
まあ、前のマンションは滝のような結露だったのでマシなんですが、敏感になってしまって・・・
リビングの換気口を両方最小に開けて寝たんですが駄目でした。
最大に開けないと駄目なのかしら？
まだ、床暖しかつけてないので、これからガスストーブ使うようになったら、もっと結露になるんだろうな↓
みなさんのお宅はどうされてますか？

[430: まっとうな住民]

428さん
つまらないとかは、人それぞれです。
一々、書き込む必要なし。
あなたの書き込みを見てつまらないと思う人もいてても、
わざわざ書き込みはしないだけ。

[431: 入居済みさん]

そうやな。
４２８さんにはつまらんことかもしれんけど必要だと判断した人もいる。
２ＬＤＫなら思いっきり空き地の前やろうし。

規約については若い奥さんにとってはただうるさいだけかもしれないけど
やっぱり残念ながら新入りさんが増えるにつれ違反者が増加していることも事実やねん。

みんなが必要なのはパン屋さん情報だけと違うと思うで。

あと知らんのやろうけど２ＬＤＫはアクアしかないし戸数は非常に少ないねん。
２０代とか最近越してきたというような話は書き込＊＊とやな。
近所の人にすぐばれるで。

[432: マンション住民さん]

＞４２９さん
もしかして加湿器使っておられませんか？
この前テレビでやってたんですけど加湿器は寝る前２時間だけの使用が好ましいそうですよ。
何故かと言うとカビ・・・。
特に結露が多く付くような環境で加湿器をフル回転させているとカビ屋敷になってしまうみたいです。
実際にテレビで毎日ちゃんとお掃除しているお宅でしたがソファやベッドの裏を専門の方が調べると
すごいカビが繁殖してました・・。
加湿器の使用をある程度にして結露は雑巾やタオルでこまめに拭き
朝３０分、午後はトータルで３時間ほどの換気をすると良いみたいです。
うちもその番組を見てから気をつけるようになりました。(怖すぎて・・・）
カビは子供さんのアレルギーの原因にもなるみたいなんでまめまめ換気＆拭き掃除してあげてくださいね（＾＾）/
質問の答えになってなかったらごめんなさい。

[433: 住民]

もうよろしいやん。
ややこしいわ。

[434: 住民さんＡ]

うちは寝る前一時間エアコンをつけて寝ますが、
寝室の窓が水滴でびちょびちょです。
でも長時間つけているリビングはなぜか結露しません。
湿度？ガラスのぶ厚さ？いろいろ考えてますが不思議です。
寝室は加湿器もつけてないです。

結露するとなんか問題ありますか？
考えられることは窓枠がさびやすくなるといったところでしょうか。

[435: 匿名さん]

結露の問題は４３２さんが書き込みされているんじゃないですか

結露発生　→　カビが生まれる　→　カビをエサにダニが育つ　→　その死骸やフンでさまざまな病気の元となるアレルゲンになる

[436: 入居済みさん]

まったく結露は出たことはないですけど。
リビングは暖房をガンガンにかけてますが、出ないし、かけてない部屋も、まったく出ず。
逆に湿度が低すぎて 困ってますが、