「シーサイドレジデンス」コスモスクエア駅前《住民・契約者専用板》Part3

[マンション住民さん]

シーサイドレジデンス コスモスクエア駅前 住民の方、契約者の方専用 Part3です。
より良い暮らしができるよう情報交換しましょう！

所在地：大阪府大阪市住之江区南港北1-38-2(地番)
交通：地下鉄中央線｢コスモスクエア｣駅徒歩2分
　　　　南港ポートタウン線｢コスモスクエア｣駅徒歩2分


・住民板のため、住民、契約者の方のみにご利用いただきたいと思います。
・住民になりすましての書き込みは禁止です。
　また住民のみなさんは住民、契約者以外でも閲覧でき書き込める環境であることを踏まえて、
　閲覧、書き込みをお願いします。
・誠意を持ってお互いの意見や価値観を尊重した投稿をお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

↓ 荒らしや嫌がらせの投稿は完全スルーして、削除依頼。↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/


前スレ(Part2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15059/

前々スレ(Part1)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15161/

[295: あか]

前住んでたマンションで X'masの電飾をしてたので 子供に催促されて悩んでたんですけど 大きい規模のわりに 見た限り一件のお宅だけなので悩んでました 家族会議します(笑)ありがとうございました

[296: マンション住民さん]

No.295 by あか さん

落下防止策ちゃんとして
角部屋なら、お隣さんに承諾貰えば、良いのではないですか
綺麗になること、反対する人いるのかな
但し、出来ればお洒落なセンスの良いものお願いします（笑）

[297: 入居済みさん]

しかし、クリスマスの電飾いいですね。
これはなかなか価値がある取組み。

[298: 入居済みさん]

私はあまり好ましいとは思えません、ベランダのイルミネーション

各ご家庭が好き好きにつけてしまうと当然統一感は出ないわけですし

中庭だけにしてほしいです

そういう声もあるということ、知っておいて頂きたいです

[299: 匿名]

あかさま


＞大きい規模のわりに 見た限り一件のお宅だけなので悩んでました

２軒ありますよ。高層と低層に１つずつ。

[300: 住人]

No.296 by マンション住民さん

私もバルコニーイルミは反対。っていうか、禁止されてないのかな。
全体の景観を損ねると思うけど。

イルミやりたいのなら、個建てを買えばいいのに。
わざわざマンション買って、周囲の顰蹙をかいながらイルミやることないのに。
。。。

[301: 匿名さん]

２軒だと寂しいので私もイルミをベランダに飾ろうかな。　ベランダに電源もあるし。

ローレルとリバーと森ノ宮大学も建物前をイルミネーションしてくれたら交差点がとっても綺麗になるのに。

[302: 匿名さん]

そもそも夜に統一感や景観って何？

＞イルミやりたいのなら、個建てを買えばいいのに。

他人の事が気になるならマンションじゃなくて戸建て買えばいいのに。

って事になっちゃいますよ。

[303: 匿名さん]

また規約がとかなる前に…バルコニーでのガーデニングは認められている事から類推すればツリーはＯＫでしょうね。

他人の家のツリーがどうこうって、そこまで窮屈なこと言わないでおきましょうよ。

[304: 匿名]

ガーデニングって認められてるの？　禁止事項に触れないだけでは。

[305: 匿名]

それが正しいのであれば、理屈として、イルミが触れるようなことを禁止事項に入れない限りは・・

[306: 匿名さん]

まあ限度はあるでしょうね。
入居されてる方であれば、また暇なときに規約を読んでみられたらいかがでしょう。

[307: 入居済みさん]

>ローレルとリバーと森ノ宮大学も建物前をイルミネーションしてくれたら交差点がとっても綺麗になるのに。

交差点が綺麗だという前に、その電気代は管理費から出ていることをお忘れなく
うちのマンションも今年はやっているけれど、来年以降続くとも限りませんよ


>バルコニーでのガーデニングは認められている事から類推すればツリーはＯＫでしょうね。

認められているんですか？
例え認められていてツリーはＯＫだとしても、それはバルコニー内での話であって
電飾を外に張り出してＯＫということではないですよね？

窮屈なことを言いたくはないですが、解釈の違いで大きな誤解は生まれると思われますので
ここでイルミネーションはＯＫ範囲でしょう・・・というのは少し違うと思いますけど

[308: 匿名さん]

そうです、あくまで専有部分とバルコニーの話です。共用部分に勝手に飾ってはいけませんね。

結論を急がれるのであれば、まず規約を読んでみましょう。

紛らわしいですが交差点～の方とは別人です。

[309: 匿名さん]

ガーデニングはＯＫですよ。まだ知らなかったのですか？
管理人に確認してみたらどうでしょうか？
同じ事を何度も確認するのもどうかと思いますけど。
この話題はこの前も議論になりましたので過去スレしっかり見ましょうね。
187のhanabiさんや197の入居済み住民さんの投稿あたりを・・・

当然イルミネーションも問題ないでしょうね。
電飾をバルコニーに巻きつけたりすれば、
ガーデニングよりは遥かに風で飛ばされるなどの危険性も少ないと思います。
どうせならこれも管理人に確認してみますか？

窮屈なこと言いたくないのなら、わざわざ言わないほうが良いと思いますよ。

[310: 匿名さん]

手すりはダメですよ～。

[312: 入居済みさん]

307の入居済みです

ガーデニングがＯＫなのは知ってますよ
規約もちゃんと読んでますから、ご心配なく

当然イルミネーションも問題ないとする根拠はいかに？

[313: 匿名さん]

手すりダメなの？　２回も連呼しなくても（笑）
ガーデニングも手すりや柵を利用して固定したりすると思うんですけど。
管理人に確認してみないとだめか。

[314: 匿名さん]

管理人がOkとすることはOkなんですか？なんか違うような気が

[315: 匿名さん]

312さん

な～んだ知ってたんだ、文章の雰囲気から知らないのかと思いましたよ。失礼しました。
規約もよく読んでるなら問題ないですね。

＞当然イルミネーションも問題ないとする根拠はいかに？
ガーデニングよりは遥かに強風で飛ばされるなどの危険性も少ないと思うからですよ。
時期的にも１２月に台風が来る可能性は極めて少ないでしょうし、イルミネーションはわずか数週間の間ですしね。
手すりなどに接着する訳でもなく簡単に取り外しも出来ますし。
危険防止策をして、移動・撤去が容易に出来るなら問題ないと解釈しています。

逆にイルミネーションがＯＫの範囲ではないと言う根拠を聞かせてください。

[316: 入居済みさん]

315さん

ＯＫでないというのは規約内の文章ですね

「階下への落下の恐れのある位置にプランター等を取り付けること」とあります
少ない危険性だからＯＫというよりも万が一の危険を予測しての規約でもあります

簡単に取り外せるなら逆に簡単に外れることもあるのでは？
屁理屈ですね、すみません

プランターじゃないんだからいいんじゃない？！ではなくて
綺麗なことは大いに結構なんですが、
やはりイルミネーションもおうちの中で楽しんでいただく方が無難ではないでしょうか？

今やられているお宅に対して、ご本人を蚊帳の外にしての批判になるようで申し訳ないのですが

[317: 住民さん]

プランターとイルミネーションが同じ扱いなんてちょっと可哀想な気がします。
１年に１度の数日間のイベントなのに。
家の中だけでは満足出来ないから外にも飾っているのだと思います。

[318: 匿名さん]

ん～、自分の少ない脳みそではどう考えても３１６さんの説明でＯＫではないと言う解釈には至らないですね。
プランター自体も落下の恐れが無い位置なら取り付けてもＯＫってことですよね。
それならイルミネーションもって・・・
個々の解釈は難しいね。

[319: 住民さん]

ベランダにツリーや装飾OKがなら、玄関側の廊下にもOKですよね？
もちろん、自分の部屋に割り当てられた占有利用権部分に設置しますよ。


なら自転車もベビーカーも傘置きも生協も、更にはベランダの手すりに布団干しも
「数週間だけならOK！」または「落ちなければOK！」
ってことですよね。

すごーい。

[320: 匿名さん]

はいはい

[321: 匿名さん]

はいはい。

[323: マンション住民さん]

通路側に自転車を置いている人がいます・・・

管理人さんの番号に電話してもいつも繋がらないのですが・・・。

これから風も強くなり危険です。

はやく家の中に入れるなり駐輪場にとめてほしいです。

[324: マンション住民さん]

なんか規約違反者を通報する板みたいになっているような気がします。

規約規約と騒ぐ前にイルミネーションを施している住居が数件しかない、ということを
もう少し配慮するべきなのではないでしょうか？
もしイルミネーションを施している住民がこの書き込みを何らかの機会に見てしまったら
おそらくすごいショックを受けるだろうと思います。
規約を絶対だと思い込んでしまって人の気持ちを考えることが出来ないなんて寂しいです・・・。

[325: マンション住民さん]

あんたが直節言いに行けば良いのでは。

[326: マンション住民さん]

直接やろ。まともな言葉で書き込めよ。くだらん。

[327: 入居済みさん]

管理規約は、行政機関が定めるものではなく
マンション管理組合でつくるものですから
法律的な強制力はないと思っている人が多いようです

しかし、管理規約はマンションの区分所有について
共有財産をどのように維持・管理するかを決めているルールであり、
周辺地域の環境にも社会的な影響がありますので、法律的にも重要視されています

あまりにも度が過ぎると法的措置をとることができますよ
そうならないためにも、皆さん管理規約はきちんと読まれた方が良いと思います

この板上でいくら問題を取り上げても住民みなが見て入るわけではありません
しかし、個人の勝手な解釈でいろいろ手を加えられてしまうことにはとても違和感があります

読まれていない方の方が多数なのであれば、周知徹底していただきたい

管理組合が発足されるなら、そちら理事会等できちんと討議していただきたいです
まず、理事会の方たちがここをご存じかどうかってことにもなりますが


【共同の利益に反する行為の停止等の請求】
区分所有者又は占有者が管理規約に定めてあることに違反し、
その行為が「共同の利益に反する行為」として認められる場合は、
区分所有法第５７条により、違反行為の停止等の請求ができます。

[328: マンション住民さん]

皆さん高いお金を払ってマンションを購入しているわけですから・・・

管理規約はしっかり守ってもらわないとドンドン　マンションが汚くなってしまいますよ。

特に通路側のアルコーブはきっちり守ってほしいですね。

以前は大規模の賃貸に住んでいましたが通路側に　植木　単車　自転車　タイヤ　何でもありでとても汚かったです。

[329: 住民さんＡ]

今回のイルミネーションのような特定される住居への議論はここで行うべきではないと思います。
規約以前にネットコミュニティのマナーに違反していると感じます。

アルコープへ物を置いてはいけないのは当然。

[330: 住人]

ボーナスが出ました

ローン支払いが心配でしたが大して減額はなかったので、全然大丈夫でした。よかったです。（笑）

いろいろお買い物して楽しい年末に！！

[331: 匿名さん]

特定される住居への議論ではなくイルミネーションについての議論だと思いますけど。
マナーに違反してる？？？意味わからないですね。　議論や話し合いは大切でしょう。

アルコープの輩は論外ですけどね。

[332: 住民999]

【ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。管理人】

[333: マンション住民さん]

みんなこんなことばっかり考えて生活してるの？正直怖いわ。
そらこのマンション神経質な人が多い、って言われるはずよ。
管理組合でその知識を披露して議論したら？

[334: 入居済みさん]

332　住民999さん

アルコーブについては50P第4条災害防止に
「廊下、バルコニー等は、緊急時の避難通路となるため、物置等は絶対に設置しないこと」とあります

「バルコニー等」の表現がバルコニー、ルーフバルコニー、アルコーブ、ポーチ等とある以上
これは守るべきことではないでしょうか

使用細則第1条、第2条、第7条は気にして読む部分ではありますが、
第4条の災害防止について見落としがちなのでは？と思われます

ただこの掲示板でいくら議論を繰り広げて答えが出たとしても
公式の場所でない以上、それをイエスorノーと勝手に決めてしまうわけにはいかないでしょう

となると管理規約頼みになりますが、確かにグレーゾーンもあると思われます
早急に管理組合に何らかの取り組みをしていただけることを望みます

その方が良いと思いませんか？

一連の書き込みにしても全部が住人だと言い切れませんよ

[335: 匿名さん]

要するに時間がある住民が多いのでしょう。
忙しい人はこんなに書き込みできないでしょうし。

[336: マンション住民さん]

あんたが直節言いに行けば良いのでは。

[337: 通りすがりの住民]

３３４　入居済み住民さん

通りすがりの住民です。

＞アルコーブについては50P第4条災害防止に
＞「廊下、バルコニー等は、緊急時の避難通路となるため、物置等は絶対に設置しないこと」とあります

この４条一で設置が禁止されているのは「物置等」だけです。
植木鉢やプランターは含まれないように思えます。

[338: 住民999]

334さん　ご指摘有難うございます。
第4条は確かに見落としていました。
そもそもなぜ専有使用部分というややこしい場所が設けられているか
という目的に関わる記述なので、最重要かもしれませんね。

同時に、337さんも触れられていますが、場所によって
物品の放置と物置等の設置が慎重に書き分けられていることも分かりました。
永い蓄積があるからでしょうが、管理規約を起草する人ってすごいですね。

とはいえ、私は規約第一論者ではありません。
むしろ集合知（＝みんなの意見は案外正しい）を信じている方です。
「みんなの意見」が理不尽な「監視の眼」にならないことを願って書き込んでいます。

[339: 入居済みさん]

お聞きしたいのですが・・・
玄関のインターホンって顔は写りますか？
エントランスのは写るんですが、玄関は写らないんです！
それが正解なのでしょうか？？

[340: 住民さんＡ]

うちもうつりませんよ。
玄関のインターホンにはカメラ自体がついていません。

[341: マンション住民さん]

＞３９９さん
正解で～す♪
基本的にマンション内に入るにはどなたかがセキュリティ解除する必要があります。
（勝手に部外者が侵入することは出来ません。）
なので玄関まで来れたということは誰かがロックを解除した人間だということでモニターがついてないんでしょう。
本当は玄関にもつけておいてほしいんですけどね。

宅急便のおっちゃんとかは配送先一軒に解除をもらっていきなり回ってくるんで
気になるようなら市販のカメラつけたらいいですよ。（ホームセンター行けば安いのもあります。）

あとうちはまだないんですがたまにセールの人が潜り込んで直接玄関から訪問販売に来ることもあるようなので
来訪者には気軽に対応せずインターフォン越しに身元をきっちり確認してから対応しましょう。
無許可で（しかも不法侵入）訪問販売するような業者は絶対相手にしないようにしましょうね（＾＾）/

[342: 住民Y]

＞この４条一で設置が禁止されているのは「物置等」だけです。
＞植木鉢やプランターは含まれないように思えます。

物置等の等がどこまでを含める等なのか？　現在の細則では名文化されてないですね。
仮に含まれないとしても植木鉢やプランターにもたくさん種類がありますし、
１鉢までＯＫなのか３鉢でも４鉢でもＯＫなのか？わかりません。
アルコープの面積も各戸違いますので置ける数も当然変わってくるでしょう。

こうなると避難経路及び消火活動の邪魔になるならないも各個人の解釈に委ねられますし、
３１９の住民さんのように傘立ても三輪車もベビーカーも邪魔にならなければＯＫなのでは？と
どんどん拡大解釈されて収集がつかなくなる恐れもあります。
消防法にも関わってくる問題だと思われます。

ここは３３４の入居済みさんも仰るとおり、管理組合により管理規約でのアルコープの使用細則が
決まるまでは、アルコープには一切何も置かない方が良いように思われます。
規約集ではバルコニー・ルーフバルコニー・アルコープ・ポーチ・サービススペース・室外機置場を
バルコニー等と集約して表現してますが実際は用途が異なりますしこれも少々アバウト過ぎる気がします。

管理規約集Ｐ５２の１１その他－ハ
出前の空き容器は室内に置くこと。

アルコープの規約がここまで指定されるならもう少し細則を決めて欲しかったですが
逆にこれはマンションの住民による管理組合にそれ以外の細則を委ねられたのかも知れないですね。

[343: 住人]

自分の住宅なのに販売会社が作った規則を一生懸命守ろうとしてるところが、
非常に幼〜い感じがします
小学校みたい。
管理組合ができるまでは、自分で考えて常識行動しときます

[345: マンション住民]

＞自分の住宅なのに販売会社が作った規則を一生懸命守ろうとしてるところが、
非常に幼〜い感じがします

・販売会社が作った規則がどんなものかも理解していないのに、「販売会社が作った」ことのみを根拠にそれを批判するところが、非常に幼〜い感じがします。

[346: 匿名さん]

自分の住宅・・・

巨大な集合住宅であるという認識がないのは怖過ぎです。戸建てじゃあるまいし。

[347: 住民さんＢ]

＞住民Yさん

319の何でも置いて良いという意見は、流れ上開き直った嫌がらせに近い書き込みです。
よってここで引用してくることはやめましょう。

規約を十分吟味し、良い住環境を作ろうという意識を持つのは良い事だと思います。

ただ、私は何でも決められているか否かで判断するのは違う気がします。
最低限のルールを守り、お互いが良識を持ってみんなが気持ちよく生活できるか、
それこそが大切な判断基準ではないでしょうか。

[348: マンション住民さん]

３４５，３４６さん
やめましょう。規約を持ち出して真面目に話し合っている人たち全ての印象が悪くなります。

[351: 住民Ｙ]

住民さんＢさん

そうですね、確かに規約を読まれてない方を引き合いに出すのも？と迷ったのは確かです。

＞最低限のルールを守り、お互いが良識を持ってみんなが気持ちよく生活できる・・・
そうなんです、最低限のルールさえ守ってもらえれば規約を持ち出してあれこれ議論するまでもないのですが
実際は、一昨日の土曜日もアクアの方が正面バルコニーの手すりに布団を干していましたし、ガーデンの方も
フォレストの方も布団を干している方を時々見かけます。ゴミ出しのルールにしてもしかり。
特に気にして見てるつもりがなくても、ステーションからの通路やトレードセンター付近でニュートラムからの
マンション全景がバッチリ見えてしまいますし、ゴミ出しに行けば自然とその状況が見えてしまいます。
何でも細かくルールや規則を作ってしまうと窮屈な生活になってしまうので、すべてに賛成ではないのですが
最低限のルールが守られていない以上、特にグレーゾーンの規約には最低限のルールも必要なのではと思います。
（最低限のルールが守られてないのに最低限のルールを作るというのもおかしな話ですね）

ルールに縛られずお互いが良識を持ってみんなが気持ちよく生活できる事が一番良いと私も思います。

[352: マンション住民さん]

３４５は３４９でないよ。ホンマしょうもない。
重複投稿になってしまったから1件は削除願いを出しました。
でももう1件はもしあなたが自作自演として削除願いを出してもＩＰは違うので管理人は削除しないよ。
規約論者さんたちは関係外の人にまで毒はいてるとその話し合いは普通の住民さんに嫌がられるよ。
なんか神経質でうるさい人おるな～うざいわ～って。

[354: 契約済みさん]

３５２さん

350は『「規約論者さん」ではない』のではないでしょうか？
規約論者であると思われる345を批判しているので。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[355: マンション住民さん]

お話の途中すみません。
こちらのマンションと同時期に売り出されたリバーガーデンこのはなについて気になることがありましたので
書き込みします。
すみませんが興味のない方は読み流してください。

此花リバーですが9月末にマンション東側空き地にマンション建設の通知がリバー側からあったそうです。
それもはじめは15階建て2棟の計画だったのものが20階建てＬ字型マンションに変更されています。
住民からの意見は一切聞き入れられず来年緒月から施工される予定のようです。

こちらのマンションも東側に同じような大きな空き地があり何故か整地されたまま放置されています。
営業さんの話では1年後以降になりますが空き地にはなにかしら建設される予定です、と聞いています。

もし完売後にマンション建設の通知が来ても同じように泣き寝入りするしかないのでしょうか？
此花リバーにお住まいの方は訴訟や住民反対運動など色々と提案があったようですが結局泣き寝入りという
結果に終わっています。

[356: オーナーズラウンジ夢見る住民]

おれは、未だにオーナーズラウンジに座ったことのない住民だが、
久々に掲示板見にきたけど、結構激しいことになっているな。

[357: 住民さん]

規約はおろか、専有の区別もついてない319です。
ついでに・・開き直った嫌がらせをしているようです。

322さん。それから351さんへ。
管理規約はしっかり読んでいますよ。

347さんへ。
私は開き直り、嫌がらせをしているつもりは全くありません。
至って真面目です。

しかし、大多数の方が319に嫌悪感を抱かれるのは当然です。
何故なら私の書き込みは非常に馬鹿げていますから。


ここであれこれ言ったところで、非難轟々でしょうからお礼を。
あの馬鹿げた意見の真意（拡大解釈）を読み取って下さった、342さんには
感謝致します。ありがとうございました。


老婆心ながら・・
「最低限のルール」「良識」という”範囲”は個人によって違います。
各自のマナーと良識で賄えるなら、あんな分厚い規約集なんて不必要だし、
その「最低限のルール」さえ守れない人なんて、いないはずです。


356さんへ
私もまだ座ったことありません

[358: 某住人]

「オーナーズラウンジに座ったことがない」
・・・で？

[359: 住民さんＢ]

オーナーズラウンジといっても少し高めのソファが置いてあるだけですよ。買い物帰りに普通に座ればいいのに。

[360: マンション住民さん]

３５７の住民さん、申し訳ないですが意味がバラバラで言いたい事が全く伝わってきません。

この掲示板で急に極論を展開したり屁理屈を書き出すと、それは荒らしと何ら変わりは
ないといえます。
これもいうならば近所づきあいの一つですからそんな人がいたらいやでしょ？

あと、ラウンジに｡｡｡とか発言される方は、住民から見ればそれがどうしたの？と感じ、
もしかして内容からして部外者の人かなと思ってしまいます。

[361: 匿名さん]

＞355

周辺地の建設の問題は大変デリケートで、匿名で議論しあうのは危険があります。

現に｢リバーガーデンこのはな｣を少しだけ読んでみましたが、マンション全体を二分する

闘争に近い激しい論争が繰り広げられていました。

どのような意図でのご発言かは分かりませんが、他のマンションを引き合いに出してまで

意見を誘うことは控えたほうが良いのではないでしょうか。

[362: マンション住民さん]

３６１さん
貴重なご意見ありがとうございます。
確かに現在進行形で起きている大きな問題ですので匿名による議論は確かに危険ですね。
ただこのはなで起きていることは近い将来シーサイドでも起きる可能性が非常に高い。
周辺マンションの情報としてまた今後の自分達の参考の為にも経緯は知っておいたほうが良いかもしれないです。
あなたがこのはなのページに目を通してくれただけでも書き込んだ価値がありました。
高層マンションが建設されると通知されたとたん同じような惨劇がこちらで起こるのは出来るなら
回避したいですね。

[363: 匿名さん]

362さん

誘い水はやめましょう。

[364: 住民999]

クリスマスイルミネーションという些細でほほえましい問題から始まって
このはな問題にまで話が及ぶなんて、そろそろ幕引きした方がいいんでしょうね。

イルミネーションへの賛否いろいろな意見のなかで、
規約をタテに自分の趣味や自分だけのルールを押し付けるような流れが
また入ってしまったと感じ、規約そのものを持ち出して厳密な議論をと
問題提起しました。

私の考えは、ルールは少ない方が良いとする>>347さんとほぼ同意見です。
誰もが異論のない基本的ルールをしっかり守る（守らせる）ことが大切で、
それ以上の過干渉を控えることこそ、共同住宅に住むマナーだと思っています。

もっと強硬にというご意見も、このマンションを良くしたいという気持
のうえで理解はできます。賛同はしませんが。
また、こうした議論をうっとうしいと感じる向きもおられるとは思いましたが、
激しい感情的な反撥があったのには驚きました。

永く同じマンションに住むわけですから、反目しあうわけにはいきません。
望ましいコミュニケーションの形を考えていきたいと思います。

[365: エコポイント]

様々な意見があるものですね。
仲良く出来るのが理想ですね。

少し皆さまにお聞きしたいのですが
もう正月も近づいて来ましたが、
挨拶とかは、やはり明けましておめでとうございますを言うのがベストなんでしょうか？

かなりの住民にお会いすると思いましたので。

[366: ａ]

顔見知りでもない 住民さんに 明けましておめでとうございますと 声かけられたら私ならビックリするかも… 普通にこんにちわと言ってほしいです…

[367: 住民さんＣ]

エコポイントさん

好きにしたらいいと思います。

挨拶の仕方、言い方なんて各々で考えるのがベストです。
大人なんですから。

[368: 匿名]

362さん

たしかに共通性はありますね。
少し違うところはもともと計画があって
それを変更したのか、
これから建設計画をたてるのかですね。

東側に超高層マンションが建とうとも
文句は言えないし
反対運動しても認められないでしょう。
実際長谷工が販売している物件でも
同様の訴訟がよく起こってますが、
ほとんどは長谷工が勝ちます。

でも唯一我々が反抗できるとすれば、
既に建設計画がある、もしくはその話題がでている
のにも関わらず、
販売のときに言ってなかったとなる場合です。
何かがたつでしょうと言われ、
その何かを販売時点で握っているかどうかが鍵になるでしょうね。

[370: マンション住民]

出た～！我等がエコポイント様♪

[371: エコポイント]

挨拶は普通にする様にします。


370様
長らくお待たせしましたね(^o^)。

あなたみたいな方が ファンになって頂き 大変恐縮しております。

[372: 匿名さん]

３６９さん

おっしゃっている意味がよくわかりません。
それと、なぜそんなに上から目線の命令形なのかも理解できません。

波風たっていますか？
たってないと思うのですが。

[373: マンション住民さん]

３７２さん
アクア前の空き地に関する話題になるとやめさせようとする人が必ずいます。
怒り狂う人も。
憶測や推測だけで議論することは無意味かもしれませんが
実際にこのはなで起こっていることは非常に参考になります。
住民がどういう反対活動をしてリバーがどう対応していくのか見ておいたほうが良いと思います。
おそらく今後シーサイドも同じようになると考えています。

[374: 住民]

管理組合で話し合いしたほうがいいと思いますが。

[375: 住民さんＡ]

368、372です。

373さん
ほんとうですねー
掲示板なのでいろんなことが語られてしかりだと思いますし、
それを否定するのはあまり良くないと思います。
法律にふれたり、人を馬鹿にしたりすることに対して怒ったり、
やめてくださいといったりするのはわかりますが。

でもこのはなで起こっていることが
こちらで起こる可能性は低いのではないでしょうか。
なぜなら、このはなは最初は15階だったのが24階に変更、
反対住民と静観住民の対立となっていますが、
もしアクア前に何かたつとしても、
基本的に反対はできないでしょう。
重要事項説明でもサインしてますし。
法的には反抗すること自体がおかしいとなってしまうでしょうね。
それでも反対する派、しない派にわかれるとすれば、
悲しいことですね。

想像で書くことは悪いと思われているみたいですが、
仮説を立てることは悪いことではありません。
いろんな視点から、いろんな情報をもとに
将来おこりうる事態を考えることはよいことだと考えています。
そうならないようにするための対策を考える場にもなりますから。

[376: 匿名さん]

そんなもんですかねぇ。皆さん一世一代の買い物をされた人が多い中で、簡単に匿名掲示板で議論しましょうなんて私はいえませんね。

[377: 住民さんＡ]

そういう方もいると思いますよ。
考え方はいろいろあると思います。
匿名だから、誰が書いているかわからないから得られる情報もあると思います。
逆に面と向かったほうがいい場合もあります。
情報の出所、考えの根源など情報の正誤判断能力を磨かなければ、
掲示板の情報って危険だなとも思います。

[378: 住民さんＫ]

こんばんはエコポイントさん、最近の話題で何かありましたか？

[379: マンション住民さん]

３７５さん
本当におっしゃるとおりだと思います。
はじめに書きましたがこの話題に興味のない方はどうぞ読み流してください。

実際に建設されるとなったら賛成派と静観派に大きく分かれてしまうでしょうね。
日照や眺望を損なわれない棟であればなんら関係のない話ですから。

重要事項説明書に現在の眺望や日照は将来において変化することがあることを承諾する、
という内容の項があるのは知っています。
ただ土地は既に手放されていると聞いています。
土地所有者が長谷工でなくなるのであれば反対運動も不可能ではないかもしれません。

[380: 入居済みさん]

土地所有者はもとから長谷工ではないですよ

[381: エコポイント]

住民さんＫ殿
こんばんはです。


マンション関係ない話しなら面白い話しはありますが。。

これと言った話しはないですね。
すいません。

[383: マンション住民さん]

このはなだけでなく、だいたいどこでも煽る住民がいてコトが始まります。
住民でなく介入することを目的とする輩も確かに実在します。
382さんの嗅覚が正しいかどうかは分かりませんが、私もここは静観をお勧めします。

[384: マンション住民さん]

エコさん
お久しぶりです（＾＾）/
お正月はやっぱり「おめでとうございます」ですよ～♪
同じマンションに住んでいるんだからみんなご近所さん。
ご近所さんにお正月挨拶する言葉は「おめでとうございます」ですね。
・・当然だと思うんですが。
もしかしたら感覚が古いんでしょうかね（＾＾；
まあ気にせず笑顔で控え目に挨拶いたします♪
エコさんにも挨拶できるといいなあ。

[385: マンション住民さん]

＞３８３さん
販売側からすれば空き地の件はマンションが完売するまで触れて欲しくない話題でしょうし
批判や抑止の意見が強く出ることは予想していた通りなので気にしていません。

管理組合で話し合えば良い、とありましたが一番大切なのは住民の意見や対応策です。
しかしこういった話題はなかなか住民同士が情報を共有できる場がありません。
実際に以前こちらで同じような話題が持ちあがった時に
「土地が狭いから高い建物は無理でしょう」や「こんなに不景気なのに建つなんてあり得ない」というような
非常に楽観的な意見が続出していました。
現実に身近で起きている事件を知ることは必要だと思います。
知識を得た上で起きるトラブルの方がパニックが少ないと考えています。
興味のない方はどうぞ読み流してください。

[386: 住民]

きちんと管理組合が出来て、役員になり、それから問題提起されても遅くないと思います。
そのほうが効率的ではないですか？
ここで議論するには少し重い内容だと感じます。

別のスレッドでされたらいいのでは？

[387: エコポイント]

お早うございます。


マンション住民さん
ご無沙汰です(^o^)

やっと引っ掛かる部分が解消されました。
”明けまして”を入れなかったらスムーズに言えますね。
(^o^)

言い慣れてないので…
マンション住民さんのお蔭で解決(^o^)

ほんま、マンション住民さんともご挨拶出来ればと思ってます(^O^)

[388: 名無し]

くだらない質問だとは思うけど お正月の挨拶 私もされたら は？っておもいますけど おめでとうございますなんて 誰でもかんでもしないでね 喪中の人もいることを忘れずに

[390: 住民さん]

アクアの前の土地を含む周辺の土地に将来、中高層マンションや超高層マンション等が建設される可能性があります。またその際に眺望・景観・日照等は変わる可能性がありますという意味の内容がハッキリ重要事項説明書Ｐ１５･Ｐ１６に記載されています。それを承知でみなさん購入しているはずです。土地の所有者が誰になろうと関係ありません。このはなの問題とはまったく次元が違います。反対運動とか泣き寝入りとか意味がわかりません。

＞販売側からすれば空き地の件はマンションが完売するまで触れて欲しくない話題でしょうし・・・
完売もしてないし、具体的な建設計画も決まってないのに、この話題を今ここで話すメリットって何でしょう？
＞興味のない方はどうぞ読み流してください。
と言ってますが、仮説・匿名でこの掲示板で話す事自体、住民側にも迷惑な話です。
３８６さんの言うようにどうしても話し合いたいなら別のスレでお願いします。

[391: 住民さん]

通りすがりにお正月の挨拶をするとして、相手の方が喪中かどうかなんていちいち考えないと思います。
表面上挨拶すればよいし、それが嫌なら「喪中なので」と言ってもらえれば大抵の方が謝るでしょう。
何も考えず自然に「おはようございます」とか「おめでとうございます」の挨拶が出来ればよいと思います。

[392: 住民さんＡ]

相手が喪中かもしれないから正月におめでとうを控えろ、とか
このはなの人間が騒ぐ為に書き込んでるとか深読みしすぎやろ。
正月は普通におめでとうていうやろうし
このはなでこんなんあるんやな、て思ったで。
みんな考えすぎちゃうかな。

[393: 住民さんＣ]

名無しさん

そんなん気にしないとだめなんですか？
普通、挨拶するとき「もしかして・・喪中？」とか考えないでしょ？

「こんにちわ」でも「おめでとうございます」でも何も言わないでもなんでもいいよ。

ただ「は？」はないやろ～。あなたとはすれ違いたくないわ～

[394: 住民さん]

住民さんＣさん

まったく同感ですが、最後の１行は仮に思ったとしても口にしちゃダメよん。