「シーサイドレジデンス」コスモスクエア駅前《住民・契約者専用板》Part3

[マンション住民さん]

シーサイドレジデンス コスモスクエア駅前 住民の方、契約者の方専用 Part3です。
より良い暮らしができるよう情報交換しましょう！

所在地：大阪府大阪市住之江区南港北1-38-2(地番)
交通：地下鉄中央線｢コスモスクエア｣駅徒歩2分
　　　　南港ポートタウン線｢コスモスクエア｣駅徒歩2分


・住民板のため、住民、契約者の方のみにご利用いただきたいと思います。
・住民になりすましての書き込みは禁止です。
　また住民のみなさんは住民、契約者以外でも閲覧でき書き込める環境であることを踏まえて、
　閲覧、書き込みをお願いします。
・誠意を持ってお互いの意見や価値観を尊重した投稿をお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

↓ 荒らしや嫌がらせの投稿は完全スルーして、削除依頼。↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/


前スレ(Part2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15059/

前々スレ(Part1)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15161/

[255: 匿名さん]

それは・・・
穴あいてるかして空気がはいってるでしょう・・・たぶん

[256: マンション住民さん]

うん。１００均一のモノとかは少しずつ空気抜けます（＾＾；
すごい高いのんとかだったら大丈夫なんじゃないかな～。
でもうちは圧縮袋ってなんか抵抗あるんで使いません。
参考にならなくてごめんなさい。

[257: hanabi]

我が家が使ってるのはスーパーで売ってる類のものです
ここのメーカーです
http://www.towasan.co.jp/syuno/swing.html

確かにしっかり締めないと空気は漏れてしまいますが、
クチさえ締まっていれば全然問題なく使えています

我が家は布団だけでなく衣類でも使っていますよ

[258: 住民さんM]

皆さん　私のくだらない質問に答えてもらって
本当に感謝しています。

そうですか・・・。やはりしっかりした物を購入しなければ
いけないんですね。hanabさん　いつも的確なお答え　参考になります。
とりあえず　全部　買い替えしてみます。
　
256さんも　ありがとう。

[259: ジュウミン]

>>230さん

日にちが少し経っているので参考にならないかもしれませんが
光だとＬＡＮ接続工事が必要ですよね。
三興社さんよりお安いところでしてもらいました。
うちの場合、下駄箱の上の線を圧着は知り合いがしてくれましたが室内は横に動かせない
テレビボードがあり狭い為、素人には作業が難しかったので室内一箇所（コンセントのところだけ）ＬＡＮケーブルの差込口を頼みたくて、三興社さんに問い合わせてみたら室内一箇所の差込口
だけでも価格表の通りやはり16800円と言われ、
「　ＬＡＮ接続工事　大阪　」でグーグル検索して一番最初に出てきたところに電話してみました。
室内一箇所の差込口3500円でした。（部品代、交通費、出張代含む）
一応、下駄箱の上の線の圧着と室内一箇所だったらお幾らなんですか？と聞いてみたところ
9000円で出来ますよとのことでした。（部品代、交通費、出張代含む）
ご近所さんとかと一緒の日に頼んでくれたら件数にも寄りますけど6・7000円で大丈夫ですよと
言ってました。

ここです↓
http://runtech.jp/lankouji.html
ブロードバンドルーター設定でわからないことも質問もしましたが、教えてくれました。
後、知り合いがやってくれた下駄箱上の配線も確認してくれて、より良い方法（不具合が起き難い
配線方法）に変更もして直してくれました。
他にも安いところはあるかもしれないですが、ご自身で工事した住民さんのお話でも専用の道具を
そろえたり、差込口の部品を購入してりで7000円位費用が掛かったと過去のレスで読んだ記憶が
ありましたのでそれが今回安い高いの査定の参考になりましたのでよかったです。

[260: ジュウミン]

↑眠くて誤字多かったです・・・すみません。

[261: 契約済みさん]

No.256さん

230です。
LAN接続工事、というのは、プロバイダーとは別に工事してもらわないとダメなのでしょうか？
わたしは、パソコンやネットに関してほんとうに疎く、知識がないので、
基本的なこともわかってなくて･･･すみません。

今のところ、ベイコムにしようと思っているのですが、
入居～ネット使用可能になるまで、どのような手順を踏んでいけばいいのでしょうか？
ベイコムへ連絡して、契約＆工事に来てもらえばそれですぐネットできるようになると思っていましたが、
そうではないのでしょうか？

担当の営業さんに聞けば教えてくれるんですかね･･･？
うちの担当さんは、頼りないしあまり親切ではないので、そういう細かいことに関して何も言ってくれません。。

ベイコム利用されている方、
よろしければ、ネット開通までの手続きやら手順を、くわしく教えてください！

[262: 契約済みさん]

230です。

No.259さんへ、
ご親切に教えてくださりありがとうございます！
さきほどの書き込みでお礼を忘れていました、すみません。

[263: 契約済みさん]

またまた230、261、262です。

No.261の書き込みで、間違いがありました。
No.259さんへのお返事だったのですが、
「No.256さん」と書いてしまっています･･･失礼しました。

間違いや書き忘ればかりで、
ややこしくなってしまって、すみません！

[264: マンション住民さん]

>261 契約済みさん

私もさほど詳しくないのですが、簡単にはこういうことだと思います

プロバイダー＝ＰＣでもってインターネットを見るための回線屋さん（ＰＣ上の世界）
ＬＡＮ接続工事＝ＰＣとケーブルをつなぐための工事（ＰＣまでの世界）

結局ネットを見る・使うためには
ＬＡＮ接続（回線の引き込み・回線接続・モデム設置等）をしないと見られないわけで
これらをプロバイダがやってくれるということになります

プロバイダがやるといっても下請けに出すんでしょうから、
うまくその業者を探すことができれば
プロバイダでやってもらうよりも安くでできるかも知れないということだと思います

我が家もベイコムですが、工事にきてもらってすぐネットできるようになりましたよ
というのは、ベイコムで接続をお願いしたからです

これを違う業者に頼むとなるとすぐに・・・とはいかないのかも知れませんね

ＬＡＮ接続後は「セットアップキット」なるものを使えばＯＫです
そのＣＤ-ＲＯＭをつかえばＰＣ上での環境設定もすぐできたはずです


※半年も前のことなので忘れてしまってますね、
　違っていたら、どなたか訂正してくださいませ

[265: ジュウミン]

>>２３０さんへ

２５９です。
ベイコムはわからないので申し訳無いです。

時々、インターネットの質問が掲示板であるみたいなので
光ですがインターネットを使うまでの流れを説明してみます。

①ブロバイダー契約
②ＮＴＴ工事（工事予約→工事完了）※
③ＬＡＮ接続工事（マンションでは三興社さんに依頼となっている工事）※
④インターネット接続設定
※うちの場合②③順番が逆になりました。
　他の方は①→③→②→④の手順が多いかと思います。

①光（ＮＴＴ）の場合まずブロバイダーとの契約が必要です。
今までお住まいのところでは、光はご利用では無かったのですか。
もし、光をご利用でしたらそのまま移転で契約が引き続きご利用できると思います。

うちの場合は新規のキャンペーンを利用したかったので（キャンペーンによりますが
キャッシュバックや月額利用料無料等で最大67094円割引）のサイトで申し込みしました。
価格．comのサイトです↓
http://kakaku.com/bb/
ＴＯＰ画面左側の条件を指定で、住居タイプをマンション、回線タイプを光ファイバー、
郵便番号を入力すぐ横の検索をクリックして下さい。

私はいろいろ聞きたいこともあったのと、未だＮＴＴより電話番号をもらっていなかったので
電話での申し込みダイヤルに直接電話して申し込みました。
価格．comのサイトを見たことと、キャンペーンコード番号（電話番号の下に「コード番号
：kakak005」←番号は変更される可能性もあるのでご利用になる場合は必ずサイトで確認して
下さい。）を伝えて完了です。
キャンペーンは継続して契約しなければいけない期間や、キャッシュバックは最低利用何ヶ月経過
したらキャッシュバックとかの条件がある場合が多いので確認して下さいね。

新しくパソコンを買い換える予定があるなら、家電量販店の割引もあるみたいなので詳細を聞いて
みれば良いかと思います。
他にもキャンペーンはあるみたいですので、これはうちのケースとしてご参考まで。


これで、まずインターネット接続に必要なブロバイダー契約が終了です。
ご存知かもしれませんが、ブロバイダーとはＹＡＨＯＯとか、ＢＩＧＬＯＢＥ、ＯＣＮ等のこと
を言います。

②ＮＴＴの工事はブロバイダー契約の電話をした時に、ブロバイダーからＮＴＴに直接電話して
欲しいと言われたか、ブロバイダーからＮＴＴに連絡、折り返し電話をもらったのか忘れてしまい
ました・・・
もし、どこかのブロバイダー契約をするなら契約の際確認してみて下さい。
「ＮＴＴの工事はうちから直接申し込んだらいいですか？」って聞いてみて下さい。

ＮＴＴの工事は、機械を３つ持って来て下駄箱の上のブレーカー横の板のふたを外して中に
機械を入れます。

これだけでも、④インターネット接続設定をすればインターネットは利用出来ます。
但し、有線（パソコンに直接線を差し込んでＬＡＮケーブルを差して利用する）
でも下駄箱上からです。
無線ＬＡＮ（ブロードバンドルーターをＮＴＴの３つの機械の内１つとＬＡＮケーブルでつないで
無線で利用する）これも下駄箱の上からなのでチャレンジしました環境にもよると思うのですが
うちの場合インターネットの速度がかなり遅かったです。
下駄箱リビングから遠いですし、ふたと扉２重で塞いでしまいますしいろいろな理由からだと
思います。

③そこで、下駄箱を開けっ放しで線をパソコンにつなげない、無線にしたら速度が遅くなる
どうしようということで、各部屋のコンセントから直接パソコンに線を差して利用できる様に
（無線ＬＡＮの場合はルーターが近くなりますし扉もなくなりますよね）
する工事がＬＡＮ接続工事になります。
引渡し後、これまた下駄箱の中にいろいろな説明書等と一緒にインターネット関係の
書類が数枚入ってます。
この書類にＬＡＮ工事申し込み三興社さんの連絡先を書いています。（価格表も一緒に入ってます）
私が、>>２５９で書いたのはこの工事を三興社さん以外で頼んだのでその会社ことと料金のことです。
部屋のコンセント、リビングや和室等テレビがつなげれるタイプのところを見ると白い差込口が
なにも無いプラスチックがはめ込まれているところがあります。
ここの口を変更してＬＡＮケーブル（見た目は電話のカチッと差し込む線の少し大きい太めのもの）
を差し込める様にします。
それと同時に、下駄箱の上（ＮＴＴの３つの機械が入るところ）の配線も圧着して工事をします。
過去レスにある、ご自身で工事をした方が行ったのもこの作業です。

④インターネットを使うために接続設定と言うのをします。
有線（直接パソコンに線をつなぐ）の場合は簡単です。
部屋のコンセントの差込口が出来ている場合ここにＬＡＮケーブルをつなぎます。
もう片方はパソコンにつなぎます。
ＮＴＴから届いた書類（インターネット接続に関するＩＤやパスワードを書いたもの）
ブロバイダーから届いた（インターネット接続に関するＩＤやパスワードを書いたもの）
ＮＴＴから届いたＣＤ
これらは申し込み後、郵送で届きます。
まず、ＣＤをパソコンに入れてインストールします。
このＣＤは、パソコンに入れると勝手にインターネットが使えるように誘導して行ってくれます。
ＩＤやパスワードを入力する画面とかも順番に進むことで導いてくれます。
セキュリティーソフトの設定までこのＣＤ１枚で終わってしまいます。
不安な様でしたら、ＮＴＴや各種ブロバイダーの設定サービスを利用されると約１万円位掛かります
がしてくれます。


☆他キャンペーンを含めて、キャンペーンご利用の場合は早めに申し込みをするほうがいいかも
しれませんＮＴＴさん直接申し込みより工事に来てくれるまで時間が掛かるようです。
うちは、割引の魅力に負けてキャンペーン利用した為、申し込み日から２週間位掛かりました。
早めに日にちを指定してＮＴＴ工事予約した方がいいかもしれませんね。
ＬＡＮ接続工事は>>２５９で書き忘れてましたが即日対応してくれました。
三興社さんは１週間位掛かるみたいです。

光の場合の工事費用とかを差し引いて、キャンペーン利用で４万円位お得になりました。
ＮＴＴからの請求分、各ブロバイダーの月々基本料金等計算してみてベイコムさんと月々の料金
サービスなんかも含めて検討して考えてみて下さい。

最後になりましたけど、説明が下手なのですごく長文になってしまいすみませんでした。
私もわかりにくかったので、どなたかの参考になればと思います。

[266: 契約済みさん]

No.264さんへ

実際ベイコムお使いとのことで、とても参考になりました。
ありがとうございます！
ベイコムの方が全部やってくれるということですよね？
そうだったら、とても助かります。
（なんせわからないことだらけなので･･･）

もしよろしければ、工事費など初期にトータルでどれぐらいの費用がかかったのか、
教えていただけませんでしょうか？


No.265さんへ

とっても詳しく丁寧に教えてくださり、ありがとうございます！！
なんとなくわかりましたが、やっぱりわたしには難しいです･･･(>д<)
うちは現在、ＮＴＴフレッツ光で、プロバイダーはＯＣＮなのですが、
そのまま継続すればとても楽ということでしょうか？
モデムをレンタルしているのもそのまま持って行けば良いのでしょうか･･･？？

現在のネット代よりもベイコムのほうが少し安くなるので、
ベイコムに乗り換えようかと思っていたのですが･･･

キャンペーンとかあるんですね！？
それも知りませんでした。
そういうのもひっくるめたら、ベイコムよりお得なものもあるのかもしれませんね！
その場合でも、工事はプロバイダーの方が、ネット開通まで全てひっくるめてやってくださるのでしょうか？
わたしにとっては、そこが１番のポイントです。。

[267: 住民]

業者に電話で聞いた方がはやいよ。

[268: 住民]

電気屋で話し聞いた方が早いよ。

[269: 住民]

ネットしてる友達に聞いた方がわかりやすいと思うよ。

[270: 入居済みさん]

長い文章で、大変わかりやすかったです。
ありがとうございます。

[271: 住民]

長々な文章で、大変わかりやすかったです。
ありがとうございます。

[272: 住民999]

>>266さん

うちはベイコムでケーブルＴＶ、インターネット、固定電話のフルセットです。
キャンペーンの「工事費タダ」に惹かれ、実際２万円ばかり浮いた勘定ですが、
ケーブルＴＶのモデム代や設定費、ラン工事が３ケ所ということもあって
初期費用は26,000円余かかりました。月々の支払いは１万円弱です。
たしかケーブルＴＶとの抱き合わせが値引き条件だったような気がします。
半年前のキャンペーンですので今はどうか分かりません。直接お聞きください。

確かにお任せでラクでした。
メルアドも電話番号もすべて変わり、それはそれで大変でしたが、
以前は３つともバラバラだったので１本化できたのもメリットだと思っています。

ただ、どうなんでしょう。266さんの場合ＮＴＴ＋ＯＣＮが切れる痛手はないですか？
環境を変えると煩わしい手間や思わぬ不都合が生じることはないんでしょうか。
手頃な代行業者を捜す方が手っ取り早い気がしないでもないです。

思い付きですけど、ポートタウン内にハイテックという家電・パソコン店があります。
「街の電気屋さん」という感じで相談に乗ってくれるかもしれません。
http://9199.jp/phone_page/04088558/

[273: 契約済みさん]

No.272さん

266です。
ご親切に教えていただきありがとうございます。
初期費用、けっこうかかるんですね･･･！
でも必要経費ですし、しかたないですよね。

うちが現在使っているＯＣＮのほうは、契約解除しても特に問題ないです。
メールもほとんど使っておらず、アドレス変わっても平気なので。。
ベイコムのほうが、月額料金が安いので、
長い目で見ればこちらのほうが良いかなぁ～と思っています。

いちど、ベイコムに電話して聞いてみます！
お返事とても参考になりました、ありがとうございました！

[274: カツ]

あんまり 長い文章は … 適度な長さでお願いします

[275: 匿名さん]

少し前に書き込みのあったウッディアランのパン屋さん来ているのでしょうか。
その後どうなったのか知りたいです。

[276: じ]

地下の自転車置場がチョーガラガラです

ステーションが完売してもきっといっぱいにはならないでしょうね

[277: 入居済みさん]

にも関わらず、マンション裏に駐輪してる自転車はなんなんや

どんな神経で止めれるんやろね。

路駐する軽トラや自転車。

[278: マンション住民さん]

＞２７５さん
同じくパン屋さんどうなったのか知りた～い！
情報元さん良ければ書き込みお願いします♪

＞２７６さん
うちは子供が大きくなったらもう一台駐輪スペースが欲しいので空いたままの方がいいです。
完売後も余裕があれば現在１家族２台までと決められている規約も管理組合で変えていけるそうですよ。

＞２７７さん
裏に止めている自転車は確かにちょっとどうなんですかね。（たまに見かけます。）
以前は常駐さんが管理人さんに注意されてちゃんと駐輪スペースをとってもらったみたいですけど。
同じようなことをする人結構いるものですね。

[279: アクア]

自転車確かに、ん？と思います。この前駐輪場に自分の番号に止めていない(私は三桁の番号でその自転車の番号は四桁)方がいてました。ちなみに駐輪場入り口にありました。何台かは放置自転車？ご自分の場所が遠いから？
少しショックでした。

[280: 住人です]

ケーキやさんは近所のＡＴＣにありますか？

ハイアットにはありますね

[281: hanabi]

明日も移動図書館がきますね
ＨＰによると13:05～13:55とのことです
http://www.oml.city.osaka.jp/info/30bm/index.html


>>280　住民ですさん

残念ながら、ＡＴＣにはいわゆる「ケーキやさん」はなかったと思います

[282: 女性住人]

フォレストとアクアの一階入口のドアがもう錆びてます

いつもサビを見てがっくりします。

賃貸じゃあるまいし。

[283: 住民さんM]

ケーキ屋さんを　以前　私もATCで探しました。パティスリーETSU ATC店　というお店が
ケーキを売っていたので購入しました。が、期待する味ではなかったです。
ホームぺージは、こちらです。http://www.etsu.co.jp

[284: 入居前さん]

このマンション、固定資産税が他よりすごく高くないですか！？
他の新築マンションで、同じぐらいの広さの部屋を買った友人たちに聞いてみても、
うちのほうがヘタしたら倍ぐらい高いのですが。。

どういう理由があるのでしょうか・・・？
契約してしまってからこんなこと気になってもなってもしかたないのですが。。

[285: マンション住民さん]

厳しいようですが・・・
契約前に固定資産税や積み立て修繕費の計画など
ローン以外で将来にわたりかかってくる費用を一通り把握しておくべきだと思いますよ。
http://www.papa-rich.com/loanbase7/loan06.php
一応貼っておきますが固定資産税とは住居の広さに対する額ではありません。
国の定める基準に沿った評価によってその額が決まります。
（最寄り駅がどの路線にあるのかなどもこの評価に関係してきます。）

あと確か５年間は補助が出ますので支払額は実際の固定資産税額の３分の２で済みますが
５年後には満額実費払いです。

[286: 入居前さん]

＞ＮＯ．２８５　マンション住民さん

お返事ありがとうございます。
契約前から金額の把握はしていたのですが、
なんでこんなに高いのかなぁ？と疑問に思っていたので、
お聞きしてみました。
みなさんは、高いなぁとは思われていないのかな？
と思いまして･･･。

最寄駅なども関係してくるのですね。
５年後、減免措置が終わったら、おそろしいですー。

[287: 住民さんＡ]

ちなみにだいたいどれくらいですか？
わたしは20万くらいと予想しているんですが
それより高いですか？もう請求きましたか？

[288: マンション住民さん]

うちはおおよそですが１６万強。（減免措置ありで）
高く見積もってこの額なので実際はもう少し安いでしょう、ということでした。
５年後からしばらくの間だけが経費捻出に気をつけておく時期になると思います。
このご時世ですからボーナスをアテにせず月々の自動引き落としで備えていますよ（＾-＾）

[289: 住民さんＡ]

16万円強ですか、なるほど。
20万円ほど用意していれば問題なさそうですね。
ありがとうございます。

[290: マンション住民さん]

でも　
10年間、住宅ローン減税で返ってきますよね。（ローン契約の人）

それをあてればと考えてます。

[291: あか]

ベランダのX'masの飾りつけや電飾は大丈夫なんですか？

[292: 匿名さん]

そんな窮屈に考える必要ないと思いますよ。
風で飛ばないように気を付けて飾れば良いんとちゃいますか。

[293: ｍ]

マンションによっては禁止してるところもあるようです 光が別の部屋に反射して 苦情がきたり…と聞きますが ここはどうなんでしょうね もし お考えならば管理人さんに聞けば一番スッキリかな～？

[294: 匿名さん]

構造上よほど派手な電飾をしない限り、光が反射して近隣の方から苦情がくるような事はないと思いますけど。
あるとすればガーデンとフォレストの角部屋同士またはフォレストとアクアの角部屋同士だと
仕切りがないので光が反射しますね。
年に１度のイベントですし一晩中点いてる訳でもありませんので、292さんの言うように風で飛ばされないように
すれば良いのではと？私も思います。

そういえば、ローレルの最上階も度派手な電飾があったような？　まだ光ってるかな？　最近見てないけど。

フォーシーズンズガーデンのイルミネーション綺麗だと思いますが、どうせならフォレストの前の
アクアまでの通路横の木にもイルミネーションして欲しいですね。あの通路部分が少々寂しく感じます。

[295: あか]

前住んでたマンションで X'masの電飾をしてたので 子供に催促されて悩んでたんですけど 大きい規模のわりに 見た限り一件のお宅だけなので悩んでました 家族会議します(笑)ありがとうございました

[296: マンション住民さん]

No.295 by あか さん

落下防止策ちゃんとして
角部屋なら、お隣さんに承諾貰えば、良いのではないですか
綺麗になること、反対する人いるのかな
但し、出来ればお洒落なセンスの良いものお願いします（笑）

[297: 入居済みさん]

しかし、クリスマスの電飾いいですね。
これはなかなか価値がある取組み。

[298: 入居済みさん]

私はあまり好ましいとは思えません、ベランダのイルミネーション

各ご家庭が好き好きにつけてしまうと当然統一感は出ないわけですし

中庭だけにしてほしいです

そういう声もあるということ、知っておいて頂きたいです

[299: 匿名]

あかさま


＞大きい規模のわりに 見た限り一件のお宅だけなので悩んでました

２軒ありますよ。高層と低層に１つずつ。

[300: 住人]

No.296 by マンション住民さん

私もバルコニーイルミは反対。っていうか、禁止されてないのかな。
全体の景観を損ねると思うけど。

イルミやりたいのなら、個建てを買えばいいのに。
わざわざマンション買って、周囲の顰蹙をかいながらイルミやることないのに。
。。。

[301: 匿名さん]

２軒だと寂しいので私もイルミをベランダに飾ろうかな。　ベランダに電源もあるし。

ローレルとリバーと森ノ宮大学も建物前をイルミネーションしてくれたら交差点がとっても綺麗になるのに。

[302: 匿名さん]

そもそも夜に統一感や景観って何？

＞イルミやりたいのなら、個建てを買えばいいのに。

他人の事が気になるならマンションじゃなくて戸建て買えばいいのに。

って事になっちゃいますよ。

[303: 匿名さん]

また規約がとかなる前に…バルコニーでのガーデニングは認められている事から類推すればツリーはＯＫでしょうね。

他人の家のツリーがどうこうって、そこまで窮屈なこと言わないでおきましょうよ。

[304: 匿名]

ガーデニングって認められてるの？　禁止事項に触れないだけでは。

[305: 匿名]

それが正しいのであれば、理屈として、イルミが触れるようなことを禁止事項に入れない限りは・・

[306: 匿名さん]

まあ限度はあるでしょうね。
入居されてる方であれば、また暇なときに規約を読んでみられたらいかがでしょう。

[307: 入居済みさん]

>ローレルとリバーと森ノ宮大学も建物前をイルミネーションしてくれたら交差点がとっても綺麗になるのに。

交差点が綺麗だという前に、その電気代は管理費から出ていることをお忘れなく
うちのマンションも今年はやっているけれど、来年以降続くとも限りませんよ


>バルコニーでのガーデニングは認められている事から類推すればツリーはＯＫでしょうね。

認められているんですか？
例え認められていてツリーはＯＫだとしても、それはバルコニー内での話であって
電飾を外に張り出してＯＫということではないですよね？

窮屈なことを言いたくはないですが、解釈の違いで大きな誤解は生まれると思われますので
ここでイルミネーションはＯＫ範囲でしょう・・・というのは少し違うと思いますけど

[308: 匿名さん]

そうです、あくまで専有部分とバルコニーの話です。共用部分に勝手に飾ってはいけませんね。

結論を急がれるのであれば、まず規約を読んでみましょう。

紛らわしいですが交差点～の方とは別人です。

[309: 匿名さん]

ガーデニングはＯＫですよ。まだ知らなかったのですか？
管理人に確認してみたらどうでしょうか？
同じ事を何度も確認するのもどうかと思いますけど。
この話題はこの前も議論になりましたので過去スレしっかり見ましょうね。
187のhanabiさんや197の入居済み住民さんの投稿あたりを・・・

当然イルミネーションも問題ないでしょうね。
電飾をバルコニーに巻きつけたりすれば、
ガーデニングよりは遥かに風で飛ばされるなどの危険性も少ないと思います。
どうせならこれも管理人に確認してみますか？

窮屈なこと言いたくないのなら、わざわざ言わないほうが良いと思いますよ。

[310: 匿名さん]

手すりはダメですよ～。

[312: 入居済みさん]

307の入居済みです

ガーデニングがＯＫなのは知ってますよ
規約もちゃんと読んでますから、ご心配なく

当然イルミネーションも問題ないとする根拠はいかに？

[313: 匿名さん]

手すりダメなの？　２回も連呼しなくても（笑）
ガーデニングも手すりや柵を利用して固定したりすると思うんですけど。
管理人に確認してみないとだめか。

[314: 匿名さん]

管理人がOkとすることはOkなんですか？なんか違うような気が

[315: 匿名さん]

312さん

な～んだ知ってたんだ、文章の雰囲気から知らないのかと思いましたよ。失礼しました。
規約もよく読んでるなら問題ないですね。

＞当然イルミネーションも問題ないとする根拠はいかに？
ガーデニングよりは遥かに強風で飛ばされるなどの危険性も少ないと思うからですよ。
時期的にも１２月に台風が来る可能性は極めて少ないでしょうし、イルミネーションはわずか数週間の間ですしね。
手すりなどに接着する訳でもなく簡単に取り外しも出来ますし。
危険防止策をして、移動・撤去が容易に出来るなら問題ないと解釈しています。

逆にイルミネーションがＯＫの範囲ではないと言う根拠を聞かせてください。

[316: 入居済みさん]

315さん

ＯＫでないというのは規約内の文章ですね

「階下への落下の恐れのある位置にプランター等を取り付けること」とあります
少ない危険性だからＯＫというよりも万が一の危険を予測しての規約でもあります

簡単に取り外せるなら逆に簡単に外れることもあるのでは？
屁理屈ですね、すみません

プランターじゃないんだからいいんじゃない？！ではなくて
綺麗なことは大いに結構なんですが、
やはりイルミネーションもおうちの中で楽しんでいただく方が無難ではないでしょうか？

今やられているお宅に対して、ご本人を蚊帳の外にしての批判になるようで申し訳ないのですが

[317: 住民さん]

プランターとイルミネーションが同じ扱いなんてちょっと可哀想な気がします。
１年に１度の数日間のイベントなのに。
家の中だけでは満足出来ないから外にも飾っているのだと思います。

[318: 匿名さん]

ん～、自分の少ない脳みそではどう考えても３１６さんの説明でＯＫではないと言う解釈には至らないですね。
プランター自体も落下の恐れが無い位置なら取り付けてもＯＫってことですよね。
それならイルミネーションもって・・・
個々の解釈は難しいね。

[319: 住民さん]

ベランダにツリーや装飾OKがなら、玄関側の廊下にもOKですよね？
もちろん、自分の部屋に割り当てられた占有利用権部分に設置しますよ。


なら自転車もベビーカーも傘置きも生協も、更にはベランダの手すりに布団干しも
「数週間だけならOK！」または「落ちなければOK！」
ってことですよね。

すごーい。

[320: 匿名さん]

はいはい

[321: 匿名さん]

はいはい。

[323: マンション住民さん]

通路側に自転車を置いている人がいます・・・

管理人さんの番号に電話してもいつも繋がらないのですが・・・。

これから風も強くなり危険です。

はやく家の中に入れるなり駐輪場にとめてほしいです。

[324: マンション住民さん]

なんか規約違反者を通報する板みたいになっているような気がします。

規約規約と騒ぐ前にイルミネーションを施している住居が数件しかない、ということを
もう少し配慮するべきなのではないでしょうか？
もしイルミネーションを施している住民がこの書き込みを何らかの機会に見てしまったら
おそらくすごいショックを受けるだろうと思います。
規約を絶対だと思い込んでしまって人の気持ちを考えることが出来ないなんて寂しいです・・・。

[325: マンション住民さん]

あんたが直節言いに行けば良いのでは。

[326: マンション住民さん]

直接やろ。まともな言葉で書き込めよ。くだらん。

[327: 入居済みさん]

管理規約は、行政機関が定めるものではなく
マンション管理組合でつくるものですから
法律的な強制力はないと思っている人が多いようです

しかし、管理規約はマンションの区分所有について
共有財産をどのように維持・管理するかを決めているルールであり、
周辺地域の環境にも社会的な影響がありますので、法律的にも重要視されています

あまりにも度が過ぎると法的措置をとることができますよ
そうならないためにも、皆さん管理規約はきちんと読まれた方が良いと思います

この板上でいくら問題を取り上げても住民みなが見て入るわけではありません
しかし、個人の勝手な解釈でいろいろ手を加えられてしまうことにはとても違和感があります

読まれていない方の方が多数なのであれば、周知徹底していただきたい

管理組合が発足されるなら、そちら理事会等できちんと討議していただきたいです
まず、理事会の方たちがここをご存じかどうかってことにもなりますが


【共同の利益に反する行為の停止等の請求】
区分所有者又は占有者が管理規約に定めてあることに違反し、
その行為が「共同の利益に反する行為」として認められる場合は、
区分所有法第５７条により、違反行為の停止等の請求ができます。

[328: マンション住民さん]

皆さん高いお金を払ってマンションを購入しているわけですから・・・

管理規約はしっかり守ってもらわないとドンドン　マンションが汚くなってしまいますよ。

特に通路側のアルコーブはきっちり守ってほしいですね。

以前は大規模の賃貸に住んでいましたが通路側に　植木　単車　自転車　タイヤ　何でもありでとても汚かったです。

[329: 住民さんＡ]

今回のイルミネーションのような特定される住居への議論はここで行うべきではないと思います。
規約以前にネットコミュニティのマナーに違反していると感じます。

アルコープへ物を置いてはいけないのは当然。

[330: 住人]

ボーナスが出ました

ローン支払いが心配でしたが大して減額はなかったので、全然大丈夫でした。よかったです。（笑）

いろいろお買い物して楽しい年末に！！

[331: 匿名さん]

特定される住居への議論ではなくイルミネーションについての議論だと思いますけど。
マナーに違反してる？？？意味わからないですね。　議論や話し合いは大切でしょう。

アルコープの輩は論外ですけどね。

[332: 住民999]

【ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。管理人】

[333: マンション住民さん]

みんなこんなことばっかり考えて生活してるの？正直怖いわ。
そらこのマンション神経質な人が多い、って言われるはずよ。
管理組合でその知識を披露して議論したら？

[334: 入居済みさん]

332　住民999さん

アルコーブについては50P第4条災害防止に
「廊下、バルコニー等は、緊急時の避難通路となるため、物置等は絶対に設置しないこと」とあります

「バルコニー等」の表現がバルコニー、ルーフバルコニー、アルコーブ、ポーチ等とある以上
これは守るべきことではないでしょうか

使用細則第1条、第2条、第7条は気にして読む部分ではありますが、
第4条の災害防止について見落としがちなのでは？と思われます

ただこの掲示板でいくら議論を繰り広げて答えが出たとしても
公式の場所でない以上、それをイエスorノーと勝手に決めてしまうわけにはいかないでしょう

となると管理規約頼みになりますが、確かにグレーゾーンもあると思われます
早急に管理組合に何らかの取り組みをしていただけることを望みます

その方が良いと思いませんか？

一連の書き込みにしても全部が住人だと言い切れませんよ

[335: 匿名さん]

要するに時間がある住民が多いのでしょう。
忙しい人はこんなに書き込みできないでしょうし。

[336: マンション住民さん]

あんたが直節言いに行けば良いのでは。

[337: 通りすがりの住民]

３３４　入居済み住民さん

通りすがりの住民です。

＞アルコーブについては50P第4条災害防止に
＞「廊下、バルコニー等は、緊急時の避難通路となるため、物置等は絶対に設置しないこと」とあります

この４条一で設置が禁止されているのは「物置等」だけです。
植木鉢やプランターは含まれないように思えます。

[338: 住民999]

334さん　ご指摘有難うございます。
第4条は確かに見落としていました。
そもそもなぜ専有使用部分というややこしい場所が設けられているか
という目的に関わる記述なので、最重要かもしれませんね。

同時に、337さんも触れられていますが、場所によって
物品の放置と物置等の設置が慎重に書き分けられていることも分かりました。
永い蓄積があるからでしょうが、管理規約を起草する人ってすごいですね。

とはいえ、私は規約第一論者ではありません。
むしろ集合知（＝みんなの意見は案外正しい）を信じている方です。
「みんなの意見」が理不尽な「監視の眼」にならないことを願って書き込んでいます。

[339: 入居済みさん]

お聞きしたいのですが・・・
玄関のインターホンって顔は写りますか？
エントランスのは写るんですが、玄関は写らないんです！
それが正解なのでしょうか？？

[340: 住民さんＡ]

うちもうつりませんよ。
玄関のインターホンにはカメラ自体がついていません。

[341: マンション住民さん]

＞３９９さん
正解で～す♪
基本的にマンション内に入るにはどなたかがセキュリティ解除する必要があります。
（勝手に部外者が侵入することは出来ません。）
なので玄関まで来れたということは誰かがロックを解除した人間だということでモニターがついてないんでしょう。
本当は玄関にもつけておいてほしいんですけどね。

宅急便のおっちゃんとかは配送先一軒に解除をもらっていきなり回ってくるんで
気になるようなら市販のカメラつけたらいいですよ。（ホームセンター行けば安いのもあります。）

あとうちはまだないんですがたまにセールの人が潜り込んで直接玄関から訪問販売に来ることもあるようなので
来訪者には気軽に対応せずインターフォン越しに身元をきっちり確認してから対応しましょう。
無許可で（しかも不法侵入）訪問販売するような業者は絶対相手にしないようにしましょうね（＾＾）/

[342: 住民Y]

＞この４条一で設置が禁止されているのは「物置等」だけです。
＞植木鉢やプランターは含まれないように思えます。

物置等の等がどこまでを含める等なのか？　現在の細則では名文化されてないですね。
仮に含まれないとしても植木鉢やプランターにもたくさん種類がありますし、
１鉢までＯＫなのか３鉢でも４鉢でもＯＫなのか？わかりません。
アルコープの面積も各戸違いますので置ける数も当然変わってくるでしょう。

こうなると避難経路及び消火活動の邪魔になるならないも各個人の解釈に委ねられますし、
３１９の住民さんのように傘立ても三輪車もベビーカーも邪魔にならなければＯＫなのでは？と
どんどん拡大解釈されて収集がつかなくなる恐れもあります。
消防法にも関わってくる問題だと思われます。

ここは３３４の入居済みさんも仰るとおり、管理組合により管理規約でのアルコープの使用細則が
決まるまでは、アルコープには一切何も置かない方が良いように思われます。
規約集ではバルコニー・ルーフバルコニー・アルコープ・ポーチ・サービススペース・室外機置場を
バルコニー等と集約して表現してますが実際は用途が異なりますしこれも少々アバウト過ぎる気がします。

管理規約集Ｐ５２の１１その他－ハ
出前の空き容器は室内に置くこと。

アルコープの規約がここまで指定されるならもう少し細則を決めて欲しかったですが
逆にこれはマンションの住民による管理組合にそれ以外の細則を委ねられたのかも知れないですね。

[343: 住人]

自分の住宅なのに販売会社が作った規則を一生懸命守ろうとしてるところが、
非常に幼〜い感じがします
小学校みたい。
管理組合ができるまでは、自分で考えて常識行動しときます

[345: マンション住民]

＞自分の住宅なのに販売会社が作った規則を一生懸命守ろうとしてるところが、
非常に幼〜い感じがします

・販売会社が作った規則がどんなものかも理解していないのに、「販売会社が作った」ことのみを根拠にそれを批判するところが、非常に幼〜い感じがします。

[346: 匿名さん]

自分の住宅・・・

巨大な集合住宅であるという認識がないのは怖過ぎです。戸建てじゃあるまいし。

[347: 住民さんＢ]

＞住民Yさん

319の何でも置いて良いという意見は、流れ上開き直った嫌がらせに近い書き込みです。
よってここで引用してくることはやめましょう。

規約を十分吟味し、良い住環境を作ろうという意識を持つのは良い事だと思います。

ただ、私は何でも決められているか否かで判断するのは違う気がします。
最低限のルールを守り、お互いが良識を持ってみんなが気持ちよく生活できるか、
それこそが大切な判断基準ではないでしょうか。

[348: マンション住民さん]

３４５，３４６さん
やめましょう。規約を持ち出して真面目に話し合っている人たち全ての印象が悪くなります。

[351: 住民Ｙ]

住民さんＢさん

そうですね、確かに規約を読まれてない方を引き合いに出すのも？と迷ったのは確かです。

＞最低限のルールを守り、お互いが良識を持ってみんなが気持ちよく生活できる・・・
そうなんです、最低限のルールさえ守ってもらえれば規約を持ち出してあれこれ議論するまでもないのですが
実際は、一昨日の土曜日もアクアの方が正面バルコニーの手すりに布団を干していましたし、ガーデンの方も
フォレストの方も布団を干している方を時々見かけます。ゴミ出しのルールにしてもしかり。
特に気にして見てるつもりがなくても、ステーションからの通路やトレードセンター付近でニュートラムからの
マンション全景がバッチリ見えてしまいますし、ゴミ出しに行けば自然とその状況が見えてしまいます。
何でも細かくルールや規則を作ってしまうと窮屈な生活になってしまうので、すべてに賛成ではないのですが
最低限のルールが守られていない以上、特にグレーゾーンの規約には最低限のルールも必要なのではと思います。
（最低限のルールが守られてないのに最低限のルールを作るというのもおかしな話ですね）

ルールに縛られずお互いが良識を持ってみんなが気持ちよく生活できる事が一番良いと私も思います。

[352: マンション住民さん]

３４５は３４９でないよ。ホンマしょうもない。
重複投稿になってしまったから1件は削除願いを出しました。
でももう1件はもしあなたが自作自演として削除願いを出してもＩＰは違うので管理人は削除しないよ。
規約論者さんたちは関係外の人にまで毒はいてるとその話し合いは普通の住民さんに嫌がられるよ。
なんか神経質でうるさい人おるな～うざいわ～って。

[354: 契約済みさん]

３５２さん

350は『「規約論者さん」ではない』のではないでしょうか？
規約論者であると思われる345を批判しているので。

【一部テキストを削除しました。管理人】