スマートヴィレッジ稲毛 その２

[匿名さん]

本スレッドはマンション購入の検討者様 専用スレッドです。

契約済みの方、住民の方は 以下　住民専用スレッド　をご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518100/


前スレが1000件までいっていたため
こちらに新しく作ってみました。

日本初のアクティブシニアコミュニティ810戸

200のアクティビティ
10000㎡のクラブハウス
70000㎡を超える専用グラウンド
一流料亭監修の食事

定年後の長い時間をいかに楽しく有意義に過ごすか？学生時代のように同好の士が自然と集い、語り合う。そんな時間と空間が、稲毛に誕生します。「スマートコミュニティ稲毛」の巨大なクラブハウスとグラウンドには、スポーツや趣味など200を超えるアクティビティ。居住棟は、14階建ての高層マンション「スマートヴィレッジ稲毛」。都市の近くで、自由気ままに、とことん老後を楽しむ。人生の価値は、楽しい時間をどれだけ持ったかで決まってきます。

売主：スマートコミュニティ
施工会社：大成建設
管理会社：スマートコミュニティ
物件URL:http://www.smartcommunity.co.jp/

所在地：千葉県千葉市稲毛区長沼町25-1
交通：京成バス「長沼」停留所 徒歩3分

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58121/

【物件情報の一部を追加しました 2015.3.11　管理担当】

[451: 入居済み住民さん]

異議あ＝＝り。
一言言わせていただきます。

営業マンとの口約束とありますが、
別荘扱いの件に関しては２年間のみと営業マンから契約の時に言われていました。

それと、ある方などは、週に２回も月曜、水曜とアクティブに参加しています。
それでも月８回のクラブハウスの利用になります。
そして月曜から自宅に帰宅する金曜日まで、食事は、とらなくてもクラブハウスを何らかの形で
利用しています。
そこまで、言われるなら、会社の規定通り、７泊８日だけクラブハウスを利用して
そのあと２週間滞在だったら、自分のマンションの部屋にいてください。

そのようなスタイルが今後も一部の人だけに可能になっていくとしたら
私たちのようにまともに８９０００円を支払っているひとにとっては
不利益がこうむりますから
きちんと、会社に申し立てます。

くれぐれも、クラブハウスの利用は、７泊８日分の３５０００円です。
会社に確認しました。
もし、これでも異議ありなら
ご自身の営業マンに確認されたらいかがかな。

[452: 入居済み住民さん]

お酒や食べ物の持ち込みも禁止になってしまいました。

とても残念なのことです。
会社にかけあってもダメでした。
それでもペットボトルに移し替えてまで、夕食の時に飲んでいる人がいます。
きっとその男性は、後ろめたいのでしょうね。

いつもあまり目立たないテーブルで食事をしながら飲んでいます。
会社になんと言われても持ち込みの信念を貫きたいなら堂々とお酒の瓶を持参したらいいのではないかな。

わざ、わざ、お茶などの瓶に移し替えて、『俺は、お茶を飲んでいるんだ」とアピールしている姿は
本当に貧乏くさいの一言です。

他の住人さんたちは、きちんとオーダーして堂々と飲んでいます。
そんなにこそこそと飲むお酒は、美味しいですか。
と質問したい。

なぜ、ここまで申し上げるかというと
やはり、私たちも会社には不満がありますが、
住人たちも会社から言われていることはまもらないと
いけないのではないでしょうか
私は、会社側の人間ではない。

[453: 入居済み住民さん]

具体的に会社はいろいろと不正なことをしていますからね。

と投稿された人は具体的にその不正とやらを投稿してください。
事実もないのにそのような投稿をしないでください。

それこそ、別荘扱いのシステムを不正しながら利用しているから
その矛先を会社も不正しているからね。～～～～となってのではないですか。
まずは、ご自身の不正について襟を正してください。

では、会社の不正とやらの投稿を待っています。

[454: 匿名さん]

しつこくすみません！
　７泊８日という定義はありませんったら（笑）。
泊は自分で買ったマンションなので、管理費さえ払っていれば、何泊でも可です。クラブハウスの使用がひと月７日分ということです。８日使っている別荘使用の方はプラス5400円払っていらっしゃるのでないですか？それだったら何にも問題無いなのでは？
　月７日以上クラブハウスを使用する場合は１日につき５４００円プラスで支払うことになると説明されました。

[456: 入居済み住民さん]

クラブハウスを７日しか利用しないで
自分の部屋にいれば別荘扱いで何日も滞在していいのか
会社側に確認してみます。
別荘扱いでオーバーした人は、５４００円支払っているから問題ないという
理論はまったく、違います。

月曜から金曜日まで毎週、毎週滞在していて、
その間、自分の使える７食分だけクラブで食事して
残りは、部屋で食べたりしながら、
クラブだけ利用している（その間、アクティブ利用している。目撃されているのですからいいのがれできない）

１年ぐらいなら許せますが、その行動をその方々は、何年間も継続しているのですから。

そもそも、このマンションは、自分の所有権ですから
その部屋に何日いても構わないということになるかもしれません。

しかし、そうだとしたら、この会社の食事に対して、不満の方々が自分で作って部屋で食べている方々は
返金してもらえるのですか。

別荘扱いにしてもらえるのですか。

ここのマンションは、特有なのです。
クラブ入会と合わせての条件付きマンションなのです。
だからこそ、入会審査と言うのがあると営業マンは、契約の時に説明しました。

あなたのいう理論がただしければ、それこそ、いまはやりのBBで旅人たちに貸しても
いいということになります。

自分が別荘扱いのシステムにして、残りの使っていない時は、人に貸す。

皆さん、こんなこと許せますか。

そんなことをしたら、いろんな素性のしれない人たちが出入りして

大変なことになりませんか。

あまりにも目に余る別荘扱いの人たちが３５０００円しか支払っていないのに
堂々、と８９０００円支払っている人たちと同じようにクラブハウスを利用していると
いうのに納得がいかない。
法的に会社にもうしたてれば、同じように会社と契約して入居しているのに

一部の人たちだけが利益を得て、私たち通常支払いの人たちだけが不利益を得るとなると
法的に戦えば、勝利しますが～～～。

そもそもこの別荘扱いのシステムが発生したのは、
現在は、現職で毎日ここで過ごせないので退職したら
毎日住みます

だから、それまで、別荘扱いでという契約のはずです。
私は、そう、会社側から聞いています。

そうでなければ、こんなに食事が悪いのですから
自分の所で食べます。
返金８００円しかないのですよ。

[457: 入居済み住民さん]

会社も不正してますからね。
と投稿された方、どうぞ、遠慮なく投稿してください。
もし、そうなら、会社側にいいます。

それとも別荘扱いの不正を言われたので、
会社が不正もしていないのにデマをいったのですか。

もし、デマだとしたら、ますます、ご自身が不正していると
認めているような気がします。
あくまで、個人の意見です。

これは、中傷でもありません。
ご自身の投稿に責任をもってください。

[458: 入居済み住民さん]

453/457さん
私の投稿をよく見てくださいね。
この前も書いた通り、会社の一番大きな不正は、本来会社が払うべき管理費をきちんと全部払っていないことです。
マンションができた時からずっとですよ。
そんなこと会社はとっくに知っていて、あえてやっているのですから、いくら言っても無駄ですね。
これまでも、最初は良かったことを、会社の都合で住民の意見を全く聞かないで、勝手に変更してできないことにしてしまう、それがいかにも規則だ、きまりだと言って、いつのまにかそれがまかり通ってしまうようなことが数知れずありました。
（酒の持ち込みの件もそうです。会社は最初は持ち込みは大歓迎と言って、皆さんボトルキープまでしていたのですから。それをある日突然駄目です、有料で買わなければ駄目となったのですから。まさに君子豹変ですね。）
食事の件も、本来はあらかじめ欠食の届をだしてあるのですから、全額とは言いませんが、もっと返金してもいいですよね。
しかも、３日以上（当初は５日以上でした）とか、それも旅行とかで部屋にいないことが条件だなんて、不条理なことが多すぎると思いませんか？

[459: 入居済み住民さん]

それほど、会社の不正？？？と思っているなら退去検討されてもいいのでは
ないですか。

[460: 入居済み住民さん]

ご自身の別荘扱いを不正していることと、酒の持ち込みを禁止されているにも
関わらず、持ち込んでいることを認めたことになりますね。

[461: 入居済み住民さん]

管理費未払いについては住民たちも納得しているのではないですか。

もし、納得していないなら総会でその不正について議論が重ねられるのではないでしょうか。

一人の意見で不正、不正、といって会社と戦っても勝てますか。
現に会社と戦った５名の男性たちは会社側から退去してください。といわれて
現在は退去しています。

これが現状なのです。

ただし、別荘扱いのシステムを利用した不正は、たの住民の利益を阻害していますから
会社としては、今後、このような使い方をしていれば、退去勧告が就き８９０００円の支払いをしてください
というでしょう。

なにか勘違いしていませんか。

マンションの所有権は、あくまで、個人ですが、
クラブハスの運営は、スマートコミュニティー（株）
です。

会社が決めたことに対してはやはり、守るべきでしょうね。
株主にでもなって意見でもいえる立場なら別ですが。

マンション住人が一口１０００００００万円ぐらい資本金を集めて、住民たちが
運営している法人なら別です。

現在の運営は違う。

そんなに会社が作ったクラブ規約に不満、不足があるなら退去も視野にいれられたらと
老婆心ながら思います。

会社に不満の方々は、退去しています。

[462: 匿名さん]

別荘使用をしているものです。参考までに私の例を申し上げます。

①住居は購入をし、管理費を払っているのだから普通のマンションと同じで何日でも滞在は自由。ヴィレッジの施設はいつでも使用可能。

②ひと月に７日間クラブハウスは使用可。８日以上使用する場合は１日につき税込み５４００円負担すること。
　　（この使い方は連続して７日間でも毎週末でも使い方は自由）
　
③別荘使用は最長で２年間。

以上のことを口頭で説明を受けて納得して入会しました。それを遵守しています。
だから2年以上別荘使用をしている人が居るとしたら、なぜその方だけが許されるのか不思議です。しかもその方は食事はしなくても、７日以上クラブハ、ウスを使用しているのであれば、明らかにルール違反だと思いますが。

　「臭いものにふた」ではなく会社もまずは、そういう方の対応をキチンとされるべきではないですかね。

[463: 入居済み住民さん]

スカットした投稿を待っていました。

有難うございました。


きちんと会社からの規約に従っているかたには全く問題はありません。

私も営業マンから最高で２年間と説明を受けていましたが
現実には２年間以上別荘扱いで月３５０００円支払いの人が存在することは事実です。

７泊以上クラブを利用している事実は、周りの人たちがみています。
それでも、前回も投稿しましたが、食事をとらないので５４００円の支払いは発生しないのです。
クラブを利用している日数を会社が把握していないことをいいことに
その不正をしている一部の別荘扱いの人は、堂々と７泊以上も利用しているのです。

そんな裏技を使ってまで、スマコミが気にって滞在しているなら
もはや、月８９０００円を支払うべきと思います。

ここでは、その不正をしている人の個人名は、絶対に投稿できませんが。

「あの○○さんは、確か別荘扱いなのになんで、こんなに長く滞在しているの
おかしくないかなあ。そして、なぜ、禁止になっているのに酒の持ち込みをしているのだ。
貧乏くさい、せこい。」と批判している人たちがいることも事実です。

そのような好奇心の目で見られても全く、気にならない人なのかもしれません。笑い。
少なくとも、不正野郎というあだ名までつけられてクラブで食事する勇気は、

私にはありません。

まあ～～会社がこの事実を把握して今後どうするかですね。

ここまで言われるわけですから
不正している○○さんたちは規約を守って７泊８日利用してください。
それ以上の場合は、５４００円支払って下さい。

[464: 入居済み住民さん]

自分のマンションだから何日滞在してもいいというのは
問題ないように思いますが、

それも会社から注意を受けた人いました。
その例を記します。

最初その○○さんは、妻だけ契約してスマコミライフを楽しんでいました。
そこに週２回ほど、夫が遊びにくるようになりました。
それが週２回が３回４回となり月の半分以上滞在していました。
では、自分の部屋だから誰を住まわせてもいいのかというと
そうではないということなのです。
子供が年間に１回や２回ほど、数日のみ宿泊するのなら
問題ありませんが、
常時では、問題があるから
今後、滞在するならクラブに入って下さいといわれて
その方は、１００万円を支払いました。
クラブを利用しないなら
何日でも滞在していいという規約なのか
これも確認してみます。

今回問題になっているのは、別荘扱いの期限は、２年間という規約があるのに
特定者にはその期限が全く存在しないということに会社として問題があると思います。
それは全く違反ですよね。

[465: 入居済み住民さん]

461さん
管理費の未払いは法律違反ですよ。一人の個人的な意見ではありません。
総会では、多数の無知かつ無関心な住民たちが訳もわからずに納得したような形になっているようですが、明らかに法律違反ですね。そういう法律違反を堂々と行う会社だということです。
マンションは個人の所有物で、会社の所有物ではありませんから、マンションから退去してくださいなどと言われるはずもないし、会社にそんなことを言う権利もありません。万一会社に退去してくださいと言われたとしても、退去する気など全くありません。

[466: 入居済み住民さん]

会社が法律をおかしているなら裁判でもしたらどうですか。

ここでわめいても仕方がない。

[467: 入居済み住民さん]

マンションは自分の登記かもしれませんが、
クラブハウスは、スマートコミュニティー株式のもの
です。
誤解していますよ。

もう少し、法律を学んでから投稿されても思っているのは私一人では
ないです。
正直この投稿は沢山の人たちが見ています。

会社から注意を受けているにも関わらず、それを守らない人は、退去勧告がある
と会社から渡された書類に記されています。

マンションの退去を会社からいわれないかも
しれませんし、
それは、法律が守ってくれるでしょう。

しかし、クラブを運営しているのは、会社です。
このクラブを退会してくださいと
言う意味です。

法的に会社とあなたがたたかっても絶対に勝利など得ることは９９パーセントできません。

残りの１パーセントの望みがあるとすれば
日本一の弁護士に依頼できるかということです。

他の別荘扱いのかたの投稿を再度みてください。

この方は、会社の規約通りに利用しています。
全く、問題ないです。

しかし、ここまで反論されるとしたら
貴方自身も別荘扱いのシステムに違反した人と思われても
しょうがないような投稿ですね。
私は、一度もあなた自身が違反しているとは言っていません。

クラブがあるからこそ、
市場価格より１．８倍もするこのマンションを契約したのではないですか。
こんな不便な所にクラブ利用もできなくても
あなたは頑張ってくらされるのですね。

そこまで、言われているのですから
今後きちんと会社の規約通りに滞在してください。

いずれ、月３５０００円利用料が４５０００円と値上がりしていくでしょうね。
そうして、別荘扱いの人の承諾なしで今後は、毎月８９０００円支払いになりましたと
いう書類が突然郵送されてくるでしょう。

結論。
正直に別荘扱いで利用しているとひとたちに
迷惑をかけないでください。

[468: 入居済み住民さん]

今後、ペットボトルにお茶でも持参しているかのように
して、お酒を持ち込んで飲んでいた現場をみたら
即、その場で注意してもらうようにします。

周りの人たちがみていないと思っていますか。
みていますよ。

家政婦は、見たでは、ないですが。
悪い事は、やめましょう。

そして、よくお茶のテイーパックもポケットに入れていきますね。
朝食の時よくみますよ。

これもセコイのひとことです。
そんな人がいるから
調味料も有料になってのです。

会社側の人間ではないですが、
住人自身がそのようなセコイことをするから
会社も有料にしたといっています。

[469: 入居済み住民さん]

朝ごはんを大盛りにして、仏さまのごはんだからと言って、タッパウェアに入れて持ち帰る人も、見かけたらみんなでそんなセコイことしないでと注意しましょう。
それを持って帰ってお昼ごはんとして食べるのは見え見えですからね。しかもそれを毎日毎日やっているのですから、ほんとにセコイ人がいるものです。

[470: 入居済み住民さん]

４６９さんへ

ご自身がセコイ人と言われたから

それに腹をたてて、ごはんを山盛りにもって、昼のごはんに持ち帰る人をだしてきましたか。

はい、確かにその人は女子で１名いました。
しかし、それは、もう数年前の出来事です。
まだ、２階で食事ができない時でした。
今は、そのような人見かけませんよ。

それより、ここで４６９さんがテイーのパックを持ち帰る姿が
もう、有名ですよ。

人の事をいって墓穴を掘らないようにしましょう。

[471: 入居済み住民さん]

スマートコミュニティーの営業マンもこのサイトみてますか。

みているなら上司たちはここで議論されている
別荘扱い不正をどう今後解決していくのでしょうね。

まった、正規に支払っている私たちが不利益なのに納得いかない。

[472: 匿名さん]

お伺いします・
　会社から退去勧告を受けた方というのは、どのような事をなさったのですか？　よっぽど目に余るひどい事をなさったのでしょうか？

[473: 匿名さん]

466さんが正解です。
ここに書いてどうにかなると思っている人がいるとしたら大間違い。
そもそもここの投稿は、不動産関係の同業他社・トラブルを起こし退社(退去？)した元社員や元住人等のなりすましが書いていることが多いようです。
そういった輩につられて書いても、会社含め真面目に対応するはずがありません。
真面目に書いている方がいるとすれば、よ～く考えれば判るはずです。ストレス発散が目的だとしても、もっとましな方法があるのではないですか？
かく言う私の投稿も暇人の落書きですが・・・。

[474: マンション検討中さん]

こちらを印刷して、抗議に行ったらどうですか？

[475: 匿名さん]

474さん

ここで投稿されてる方々は、きっと憂さ晴らしか単なる嫌がらせで書いているだけで、そういった直接的な行動を行うことができない方々なんですよ。
閲覧している人たちも私を含め興味本位で見ているだけで、真偽も不明かつ誰が書いてるかも判らないものを持って抗議に行くことなんてあり得ませんよ。

貴方様も同じようにやれないのでしょう？？

[476: 474]

巻き込まないでくださいよ（苦笑）
自治会長や街づくり協議会の会長もやった事がありますので
私は、上に申し上げるタイプです。
入居を決めておりませんが、別荘の件、知らなかったので参考にはなりました。

[477: 匿名さん]

476さん

失礼しましたm(__)m

でも自治会長等経験された方がこの手のサイトを参考にされるのは如何かとも思いますよ。
別荘扱い含め正しい情報は、現地で少なくとも顔の分かる相手からきちんと聞かれることをお勧めします。

ここの書き込みは誰も責任を持ちません。ご存知だとは思いますが・・・。

[478: 入居済み住民さん]

もう限界です。お隣の部屋に契約者じゃない若い家族3人が住んで、もうすぐ一年になります。Aタイプの部屋で迷惑しています。何度かスマートにも相談していますが、思ったとおりになりません。出たふりまでします。でも居ます。別荘扱いだそうです。困っています。

[479: 入居済み住民さん]

テレビの音がうるさいと騒ぐし、トイレを流すとうるさいと騒ぎます。お嬢さんが音に過敏でうるさいです。こんな家族が老人ホームに住んでていいのでしょうか？規則違反じゃないですか？

[480: 匿名さん]

また訳の判らない投稿がf^_^;)
スマート？老人ホーム？
何処の話をされているのですか？

ネットの世界って奥が深いですね。

[481: 入居済み住民さん]

スマートヴイレッジは若い家族でも許可しているのですから、誰に貸そうが構わないし、個人の自由にするつもりなのではないでしょうか?

[482: 入居済み住民さん]

民泊として外国人に貸すとか、空き部屋はもったいないです。このままでは。賃貸にしたらいいのに

[483: 匿名さん]

賃貸ってバスの本数も少ないこんな辺鄙で観光する場所も無い所どんな人が借りるんだい？？
家賃２万ペット可なら借り手が見つかるかもね

[484: 匿名さん]

介護付きの棟があれば...

[485: 匿名さん]

見学にお邪魔しました。
皆さんいろんなサークルに入り、生き生きと生活されてるようにお見受けしました。
会員の方のお話によると、日々の規則的な生活と適度な運動、気遣いある食事から癌を克服された方も何名かいらっしゃるみたいですね。
入居を楽しみにしてます。

[486: 匿名さん]

485番さま

　こちらは良いところもたくさんありますし、改善していただきたいところも山ほどあります。営業マンはよいところを誇張して言いますからあまり期待を持たれない方がよいと思います。

　入ってみてわかりましたが、かなり大部分の方が不満を抱えており、驚かせたかされました。ただそれは会社側の少しの配慮で改善されることなので諦めることもないと思っていますが。

最初はなだ万をイメージしていたので、現実とのギャップに落胆しましいたが、食べられないほどまずいわけではないので、まぁ諦めというか（笑）。ほとんどの方が飽き飽きしています。寿司屋が入るとか中華が入るとか言われて入居された方が「全然気配ないけど、騙された？」と笑っていました。

　また「マイクロバスが頻繁に出ているので・・」と営業マンに言われたけど駅までのバスも一日３本のみ「どこが頻繁なの」とこれも苦笑されていました。

　ただアクティビティを気に入って利用されている方にまはまさしく楽園だと思いますよ。ダンスをして、麻雀をして、陶芸をして・・本当にここでの生活を堪能しています。住民もよい方ばかりです。従業員さんも親切な方が多いです。

　で、入居をお考えの方に何を言いたいかというと、ここがどういう状態でも自分なりにうまく楽しんでいける方、下手をすると単なるクレーマーと取られても、正しいと思う事を言い続ける気概のある方、そんな方にはふさわしい住宅だと思います。

[487: 匿名さん]

>>486 匿名さん
コメントありがとうございます。
過去の投稿を見ると確かに不満を抱えた方が多いように見えます。
でも、私は体験宿泊もしました。その際なだ万も頂きましたが、入居者の方々と同じでしたよ。入居したら内容が変わるのですか？また、バスも時刻表を頂き確認してます。転居する際は他の交通機関含め自分で十分確認するのは当然だと思います。頻繁にあると聞き、時刻表も見ずに入居される方って本当にいらっしゃるのでしょうか？お鮨屋さんや中華屋さん、出来たら良いのかもしれませんが、会費が値上げになるのでは？
取り敢えず消費増税は見送られたみたいですが、今後の物価上昇を考えると、現状のサービス維持のための会費値上げか、会費維持のためのサービス低下か…どこにいようと迫られる課題かもしれませんね。

[488: 匿名さん]

487番さま

　入居をお決めになったのですね。気分を削ぐようなことを言ってしまった様で申し訳ございません。
貴方さまのおっしゃるとおり「頻繁」と言われたら1日何便？と確認するか、貴方さまのように時刻表を見せてもらうかするべきでしたね。でも1日３便を頻繁というのでしょうか？（その場に立ち会っていたわけでは無いので、どういう話合いがあったかわかりませんが）

　寿司と中華の件も確かに人件費が増えたり、経費が増えていくかもしれませんが、それは営業マンが入居見学者に言っていた事ですので、こちらが会費が上がるかも、などと心配することではないのではありませんか。

　要は営業利マンが過大表現や希望的観測などではなく、ありのままを購入希望者に伝えていれば後々不満が残らないのでは、という事です。なだ万の食事も貴方さまが召し上がったのは住民と同じものです。以前は３６５日上げ膳据え膳のなだ万料理だったようですが、その名残で今も週1回だけいただけます。

　おっしゃるように食材費が高騰した時など、質を下げるか、会費値上げをするか、いずれかを選択しなければならない事もあるかもしれませんが、その時にまた考えればよいことですね。相当モメるとは思いますが。

[489: 匿名さん]

近い将来、中古で購入しようと決めていますので
それまでにもっともっと素敵な施設になるよう見守っています。

[490: 匿名さん]

４８９番さん
あいま
　貴方のやり方大賛成です。私もそのつもりだったのですが、営業マンの熱意に押されてし建まいました。（笑）建設中の物件もあるしまだまだ売れ残っている物件もたくさんあります。こちらはすべて築浅なので新築未入居も中古も同じようなものです。でも価格は中古の方がかなり安くなります。
中古を買って好きなように内装したほうがお得だと思います。
　新しい住民が入ってきて、ある程度人数が固定されればアクテヴィティやサークルも種類も増えてくるでしょう。またみなさん期待している中華も入るかもしれません。
　いずれにしてもじっくり好機を待つ方がよいと思います。
でもあまり年をとりすぎると折角のアクテビティも楽しめなくなってしまうかもしれませんよ（笑）。
　

[491: 匿名さん]

489（50代）です。
490番、あいま様
ご丁寧な返信をどうもありがとうございました。
入居を楽しみにしています。

[492: 入居済み住民さん]

バラ色のスマコミライフが待っています。

楽しみに入居してください。

[493: 入居済み住民さん]

今月は、総会もあります
きっと、みなさん方が、改善していただきたい事項も
よい方向にいくような気がします。
私は、ここでの生活１００パーセント満足しています。
いままでかなりのホームを見学してきましたが、
これ以上のところはありませんでした。

[494: 入居済み住民さん]

総会があるのに、管理費のからくりも知らないで、のん気でいいですね。

[495: 匿名さん]

「からくり」ですか・・・面白いマンションですね。

[497: 匿名さん]

総会は何時あるんでしょうか？

[498: 匿名さん]

入居から半年経ちました。

　いろいろあるけど、こちらでお仕事している方は親切な方が多いです。先日バスの運転手さんが、新入社員らしい方に意見している場面に遭遇しました。耳に入ったのはその新人の接し方が悪かったらしく、住民さんが立ったまま、ずっと待ってしまうことになってしまったことに対してのようでした。（詳しくはわかりませんが、住民の事を考えて言っているのを感じました）


　ヴィレッジのフロントに居る女性もとても親切にバスの時間などをネットで調べてくださいました。

　２階のレストランで働いていらっしゃる、男性は、いつも大変感じがよく
目配り、気配りをしています。入居当時、知り合いもなく心細かったのですが、とても親切にしていただき、ありがたかったです。こういう方にはいつまでもこちらに居ていただきたいです。ここをよくしていこう、と思っていて下さる方々、どうぞ辞めないでずっと居てくださいね。ここを終の棲家と考えている人々のためにも。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[501: 入居済み住民さん]

ここでは、のんきに暮らさないとやっていけない集団だと思いますよ。

管理費のからくりとやら～～～～興味深い投稿ですね。

そんな事実本当にあるのですか。
疑問ですが～～～～～聞いてみたいものです。

[503: 入居済み住民さん]

ここは元気なシニアが楽しむコミュニティですから、元気でなくなったら、出ていくしかないんですよ。
老人ホームではないのですからね。
私も、あと４，５年は楽しんで、それから老人ホームに行くつもりにしています。

[504: 入居済み住民さん]

たとえ会社側が自分たちに都合のいいように
管理費になんらかのからくりとやら
をやっていたとしても
ここの住人達は、スルーするでしょうね。

もう、年ですからそんなつまらないことで
余命短い年齢ですから
無駄、無駄と思ってしまいます。
それよりも一日、一日、楽しんですごしたいと思っています。

[505: 入居済み住民さん]

誤解ですよ。
自作自演さんWへ

という投稿者さんへ

投稿文をしっかりと分析してください。
管理費のからくりを投稿した人と
それを聞きたいと投稿した人物とは
全く異なる人ですよ。
事実確認なしでの投稿はいかがなものかと思いました。

虚偽は控えていただきたい。

総会にでれば、管理費のからくりの事実があるか
どうか、マンション暮らしをしていた経験があれば
判明します。
なにごともご自身の目で確認できます。

総会の日程については、会社側から知らせがきています。
いつでですか、と質問された人いましたが、
住人さんですか？？？？

[506: 匿名さん]

>>505 入居済み住民さん

文章を読んだ事実確認？ 虚偽記載？
505さん、この手のサイトではそれは無理なんですよ。事実確認も虚偽かどうかも…誰が書いたかも判らず「あなたは本当に住人ですか？」なんていう質問もナンセンスなんですよ。この世界を正しく理解してくださいね。

加えて503さん、身体が動かなくなったら出ていかなければならない、なんてルールはここには無いと思いますよ。
それこそ所謂会員制の老人ホームではなく、マンションは自己所有なのですから。

[507: 入居済み住民さん]

マンションは自己所有でも、何もできなくなっても、会員の管理費と食費は払うのですよ。
だったら、マンションも売って、その分で老人ホームに入った方が、きちんと面倒見てもらっていいですからね。
もっともマンションが売れるかどうかが今見てると心配ですけどね。

[508: 入居済み住民さん]

もう年ですから、つまらないことをと言ってますが、これが会社の思うつぼですね。
しかし、元気なシニアというのは、身体だけなんですかね。頭は元気じゃないんですね。
本当に情けないですね。少しは頭を使って考えたらどうですか？

[509: 入居済み住民さん]

必ずだれか人の投稿にかみつく人が出現します。

同じ人が投稿しているのでしょう。
文章の最後に必ず、ね、ね、とかよ、よをつける癖のある人だから
すぐ、わかります。

本当に住人ですか？？？のどこが違反ですか。
その人自身がそう思ったからそのような文章になったのだと
思います。

それと以前も自分はパソコンのプロなので
○○さんの投稿は自作自演ですと
はっきりと投稿した人がいました。
とかく、なんにつけても
文句ばかり投稿する人は少し自分にとって都合が
悪い投稿文章をみつけると
自作自演＝＝＝＝＝という言語で処理するのでしょう

独り言でした。

[510: 入居済み住民さん]

このスマコミライフが気に入れば、いつまでもいてもいい規約ですから
安心してください。
ここはいつまでもいたいだけいれますよ。
私は大好きだから
死ぬまでいます。

[511: 買い替え検討中さん]

「会社の思うツボ」～～～～ふ～ん
「管理費のからくり」～～～～ふ～～ん
なぜ、ここで楽しく暮らしている人たちへの不安材料ばかりを列挙して
投稿するのでしょう。
それが趣味なら仕方がありませんが。

ここを検討している人たちが不安になるような投稿ばかり
うんざりしています。

それこそ同一人物でしょう。

検討中のみなさん
１００パーセント満足できる
会社はありません。
７０パーセント合格なら
いいのではないでしょうか。

そもそもこのサイトは、スマコミを検討している
人たちに役立ってほしいということで
運営していると記してありました。
ここを運営している会社の趣旨を参照してください。
契約する前の不安は誰でも同じです。
勘違いしている人たちのために申し上げますが
スマコミの会社が運営しているサイトではありません。



私は現在買い替え検討中です。
ここより少しだけいいところ見つかりましたので。
ここへの当初の投資金額よりかなり損した価格
中古にだすことになりそうです。

[512: 匿名さん]

>>507 入居済み住民さん
そういう考え方もあると思います。でも510さんのような方もいらっしゃるのです。追い出されることがあるような記載は誤解を招くので控えるべきと思った次第です。

ひとり言さん
私はここに結構投稿してますが、同じような他人の投稿も結構ありますよ。自作自演と言われてるのと同じかもしれませんね(笑)
それと、本当に住人ですか？を違反などと書いた記憶もありません。「ナンセンス」英語が語源ながら、いまや国語辞典にも載ってると思いますよ。

[513: 匿名さん]

>>511 買い替え検討中さん

正論です。投稿者が本当に住人だとしたら、単に自分のマンションを売り難くしているだけなんですけどね。

良い物件を見つけられたとのこと、ヒントだけでも頂けないでしょうか？それこそこのサイトの存在意義かと思います。

[514: 匿名さん]

みなさん書き込みに対する反論ばかりでなく
もっと価値的な情報共有をしたいです…

私は途中から入居ですが
はじめから入居されている方いらっしゃいますか？

[515: 評判気になるさん]

スマコミを検討されてる方へ申し上げたいのですが
ここを老人ホームと考えたり比較すると他の方が言うように「体が動かなくなったら出て行かなきゃ」と思ってしまいます。
なぜなら、お元気な方に囲まれてレストランに顔だすのも恥ずかしくなって来たりしまうからね。
でもこれは、別に会社の思うつぼとか、戦略でもなんでもないです。
一生住もうが、施設に移ろうが自由です。
私は、ここでたくさん遊んで、サクッとあの世に逝けたら最高だと思ってます。

これまで、年寄りの住む場所なんて、持ち家か、施設か、病院くらいしかありませんでした。
ここ近年、新たな選択肢としてスマコミができたわけです。
なので、比較するのも難しいと思います。

私はここに来て正解だと思ってます。
もし、施設を選んでいたら、身内はお見舞い感覚でしか来てくれなかったでしょうが、ここへは遊びに来る感覚で来てくれます。身内にとっても居心地が良かったり、来やすいのだと思います。
それに、昔の家だと、気を使われたりしますが、ここはホテルに来る感覚なのでお互い気が楽です。
そのおかげで、まだまだ元気でいられる気がします。
それに、土曜日の祭りの発表会だって、4時間ですよ。
なんて元気な集団なんだろうと思いました。

[516: 入居済み住民さん]

なんと自分に都合のいいことを考えているのでしょうね。体が動かなくなった不自由な老人を誰が面倒みるのですか？自分もぼけてしまえば、訳もわからないから、早いもの勝ちかもしれないけど、周りが迷惑するだけです。人様に迷惑をかけないように考えるのが普通の人間ですよ。

[517: 評判気になるさん]

確かにおっしゃる通りです。
申し訳ないです。
私は、すでにスマコミにお住いの会員さんからの否定的なご意見が欲しくてここに記したのではありません。
このスマコミを検討中の方に、一言申し上げたかっただけです。

周りに迷惑をかけたくない気持ちは、私もあります。
もし、体に大きく支障が出て呆けていなかったら、アミカビラ稲毛が近いかな？
くらいは少し考えました。

ただ、いつ呆けるか、明日、事故にあうかもしれない、転んで歩けなくなるかもしれない｡｡｡
色々な心配事を考えても仕方ないので前向きに考えているだけです。
そして、ここはその前向きに考えられる絶好の場所だと思っています。

[518: 匿名さん]

515.517さん

私も同意見です。「人さまに迷惑をかけない生き方」を中心に考えている方はむしろここには向かないのでは？
そもそも何処に住もうが「人さまへの迷惑」はかけてしまうもの。迷惑をお金で解決しようとするのか、ご家族含め将来迷惑をかけるかもしれない方々とのコミュニケーションに希望を繋ぐのか・・・。それは他人が偉そうにとやかく言えることではないと思います。

究極の「人さまに迷惑をかけない生き方」は所謂「姥捨て山」の復活ですかね。

いずれにしても、正に前向きに楽しむべき場所がスマコミだと私は思います。そしてスタッフだけに頼るのではなく、住民を含め皆で助け合っていける場所こそ本来スマコミが目指すべきコミュニティー(CCRC)ではないでしょうか？

[519: 匿名さん]

　高齢者住宅に関連した仕事をやっていました。スマコミはCCRCではありません。なぜならば介護が必要になった時に最後まで面倒を見てもらえないからです。
　CCRCをやっているところのひとつがオリックスリビングです。ただしこちらはスマコミほどアクテビィティが充実していませんし、使用権なので、不動産価値を持つものではありません。

　ただオリックスリビングのよいところは、元気なうちは自由に活動をし、介護が必要になったら同じ建物の｢介護フロア」に移れるというところです。環境が変わることがないので、気持ち的には安心できますね。

　また子供所帯が住むマンションの下の方のフロアが介護つき住宅になっているものもあります。これだと親の面倒は職員が見てくれるし、子供は仕事をしながら毎日でも親の顔を見に行くことができます。アイディアとして最高だと思います。

　でも　お金がたっぷりかかります。スマコミの様に１０００万円台で入居でき、月々１５万円で生活できるというものではありません。「終の棲家」難しい問題ですね、

[520: 買い替え検討中さん]

スマコミより少しだけ理想の所が見つかりました。

と投稿しました。
ヒントを下さいと投稿された方に
即、投稿したいところですが、

私がここでまじめに投稿しても
また、どなたかが私の投稿を非難、中傷されるような投稿が
あるような気がして次のホームの名前をここに投稿する

勇気はありません。
申し訳ありません。

今は、１０万でも、２０万でも高く所有している住まいを（スマコミマンション）
売り出すことに奮闘しています。

[521: 購入経験者さん]

もっと、スタッフに頼りませんか？
自分たちでとはトンチンカンなこと言わないで、スタッフの給料私たちのお金なんですよ！
もっと、スタッフに我がまま押し付けましょうよ
いっぱいいっぱいね！！！！！

会社にお金だしてもらいましょう

[523: 匿名さん]

>>521 購入経験者さん

トンチンカンは貴方では？貴方は月に食費以外に一体いくら払ってんの？
貴方のような輩ばかりならスマコミは即倒産だね。
家政婦でも雇いなよ。

[524: 入居済み住民さん]

倒産なんかするわけないでしょ。
組合の管理費でも随分と会社の分を浮かしているし、施設利用料として毎月４万円も取ってて、アクティビティをやる人なんか全体の２割ぐらいしかいないんだから、会社丸儲けだよ。その上、株を上場しようというんだから、ウハウハだね。
会社はうまいことやってるね。

[525: 通りがかりさん]

>>524 入居済み住民さん

何にも判っちゃいないな。
上場なんか出来るわけないよ（苦笑）
甘ちゃん？

[532: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

住宅の購入検討を目的とした当サイトのご提供趣旨に反する投稿が散見されたため、
関連する投稿の一斉削除を行わせていただきました。

以下のページにもご案内差し上げておりますが、

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
・物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿
・削除に関する話題

などについては、当サイトのご提供趣旨を逸脱する、あるいは情報交換を妨げると判断しており、
削除対象となっておりますので、改めてご確認をお願いいたします。


■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

■FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

■FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

正しくご理解いただいたうえで、ご利用くださいますよう重ねてお願い申し上げます。

なお、上述のような問題のある投稿をお見かけになられましたら、
むやみに反応し、荒れを助長するようなやり取りを行うことなく、
速やかに、削除依頼へのご協力をお願いできますと幸いです。

以下もご参照ください。
■FAQ 迷惑行為を行っている人がいます！
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#3

健全かつ、有益な情報交換の場としてご利用いただきたく考えておりますので、
どうぞ、ご協力のほど、よろしくお願いいたします。

[534: 名無しさん]

>>533 購入経験者さん
告訴の相手は？会社？パワハラ相手？

って…また反応してしまいましたm(_ _)m
322の管理担当の方、ここのスレはどうも購入希望者に対するアドバイスの場ではなく、会社に対するクレーマー(モンスター住民？)と会社の不満分子が横行する場になっているようです。
今まで以上に投稿文の削除等積極的な関与を希望します。

[535: 匿名さん]

確かに購入検討に関係のないクレームや会社の内情は他に投稿した方がいいです。
何方かがここは削除されて見れないからと他に作成した掲示板があるからそちらに投稿したらいいですよ。
ここは購入検討の為の場なので削除されるのは当たり前ですから。

[537: 名無しさん]

世の中にはその手のブラック企業が多く(特に飲食系)、マスコミでも話題になっているように最近労働基準局の査察が厳しくなりつつあります。その大半は内部告白、このサイトではなくそちらに行かれることをお勧めします。ここへの投稿は無意味だと思いますよ。
皆さんが書いているように、ここは購入検討者のサイトなのですから。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[540: 匿名さん]

いよいよスマコミの本性が出てきました！
今日会社から食事制度の変更の提案が有りました。
入居契約は毎日なだ万監修の夕食を提供し朝食はヴュッフエスタイル
でしたが今後なだ万監修は完全廃止し朝食は和食か洋食のワンプレート
スタイルにしてコーヒーか紅茶が１杯付きでサラダや果物やドリンクや
ヨーグルトは別売りの料金を徴収するという内容でした。
これは受益者負担の考えに基ずいたとの言い分でしたがこれは会社が
勝手にこじつけた考えです！元々こんな条件で入居契約はした覚えは
ありません！ほとんど詐欺師のやり方ではないでしょうか?
住民の皆さんの意見を是非聞かせて下さい。

[541: 検討板ユーザーさん]

この手の話題は住人サイトで！

[542: 入居住民]

購入検討者に対する大事な内容ですよ！
騙されて入居してからは遅いんです！貴方はどんな方ですか?

[544: マンション検討中さん]

>>540
早々にありがとうございました

[545: 入居住民]

食事制度の変更についての意見交換会開催で来ない住民は了解したと判断
する気で会社は企んでいるのかしら?
何故A棟からF棟の皆さん総会をしないのかしら?
交換会に来ない住民は了解したと判断しようとしているのが見え見えです！皆さんどんどん説明会に行って会社の矛盾を追及しませんか?
追加額が￥１６，０００－／月位というと１日当り￥５３３－位というと
コンビニで買った方がまだ美味しい朝弁当食べれますよね。

[546: 購入経験者さん]

スマコミ被害者の会を立ち上げるかもしくは個々で会社を訴えたら良いのです。
倒産したらお金も回収できないから早く行動した者が得をするんでしょうね。

[547: 匿名さん]

今回の食事のお知らせに対してかなり怒っております。
まず
「受益者負担」という言い方やめてほしいです。この言い方ならアクテビィティもすべて「受益者負担」で有料になる
危険をはらんでいるのではないですか！

いままでブッフェ形式で普通の食べていたサラダやヨーグルトなども別途有料で売りそれも「受益者負担」とい
う事で片付けています。なんという欺瞞でしょう。

　「およそ9万円で倍のバリューを」とつい最近まで社長がおっしゃっていたではないですか！金額を上げるか質を下げるかどちらかをとれということでしょう。

　入居したばかりなので、この件がもう少し早くおきていていれば、購入中止できたのにと残念でなりません。

会社の態度も自分たちの読みの甘さを反省せず、食材費と電気代の高騰のせいにして、まったく誠意が見られません。

がっかりです。

[548: 入居住民]

なだ万の廃止すると４００万の固定費が削減出来ると言ってますが
何もなだ万監修と言う言葉は必要はないと思います。
会社の調理人でも技術的に十分なものがあるのならばただ単なる懐石料理
の名称にすればなだ万風料理の存続は可能じゃあないですか?
元々なだ万監修と言う言葉で住民を騙して入居契約をしてきたのが
自分勝手に廃止しようとしているのが理解できません。

[549: 匿名さん]

以前から居たなだ万のスタッフを解雇してきて人員不足という態度は
納得いかないですわ！前の一階で朝夕の食事していた時はもっとスタッフ
が充実していました！朝食はサラダも豊富に有ってドレッシングも
５－６種類が揃えられていましたよね。
入居契約前のセールストークでバラ色の説明をしてきたのがアッという間に覆すやり方はもういい加減にやめて下さい。

[550: 匿名さん]

敢えて一石投じます。
サービス含め将来も同一の条件を約した契約は無かったはず。詐欺だ何だと言うのは烏合の衆、この手の輩の話など相手は聞き流すのみ。どうする？