スマートヴィレッジ稲毛 その２

[匿名さん]

本スレッドはマンション購入の検討者様 専用スレッドです。

契約済みの方、住民の方は 以下　住民専用スレッド　をご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518100/


前スレが1000件までいっていたため
こちらに新しく作ってみました。

日本初のアクティブシニアコミュニティ810戸

200のアクティビティ
10000㎡のクラブハウス
70000㎡を超える専用グラウンド
一流料亭監修の食事

定年後の長い時間をいかに楽しく有意義に過ごすか？学生時代のように同好の士が自然と集い、語り合う。そんな時間と空間が、稲毛に誕生します。「スマートコミュニティ稲毛」の巨大なクラブハウスとグラウンドには、スポーツや趣味など200を超えるアクティビティ。居住棟は、14階建ての高層マンション「スマートヴィレッジ稲毛」。都市の近くで、自由気ままに、とことん老後を楽しむ。人生の価値は、楽しい時間をどれだけ持ったかで決まってきます。

売主：スマートコミュニティ
施工会社：大成建設
管理会社：スマートコミュニティ
物件URL:http://www.smartcommunity.co.jp/

所在地：千葉県千葉市稲毛区長沼町25-1
交通：京成バス「長沼」停留所 徒歩3分

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58121/

【物件情報の一部を追加しました 2015.3.11　管理担当】

[421: 匿名さん]

どこでもありそうな問題なので、移ったとしても同じようなことが起きそうな気がします。
人間が集まれば、それだけ色々と・・・

[422: 入居済み住民さん]

有難うございます。
ここでの個人の名前を出すことは絶対してはいけないので
投稿しませんので詳細をここでお話しすることには限界があります。
ただ、私一人だけがこんなに心の傷を負っているのではないと思います。

この世の中の悩みは、人間関係が９割と今話題のアドラーも言っていました。
確かに、他の老人ホームに移籍しても同じような問題を抱えるかもしれません。
ただ、先日のテレビ放映で私の抱えている問題を解決してくれそうな
共同体がありました。
６５歳から８０歳までの集団でした。その集団は関西でした。

関東ならいいのですが。
どうも、関西の方のようにオチとツッコミが苦手な私です。

たぶん、今回も暴言を吐かれたらそれを明るく、返せる技量が私に備わっていたら
こんなトラウマにもならなかったのかもしれません。

当初入居した時は、食事もなだ万でとても美味しかったです。
時には、社長も一緒に入居者たちとしていました。
今の食事に不満はないかといいますとそれは、山ほどありますが、
もう、私にはどうでもいいです。
その食事より暴言をはかれてその心の傷の方が重大なのです。

厚木の老人ホームにはそのような問題が起こることを想定して、カウセラーが一人、常時していました。
心の悩みを聞いて解決策を一緒に考えてくれます。
これからのホームもこのような人が必要と思われます

１０００人村になればそれなりにまた、いろんな課題がでてきますから。
しかし、私の悩みを投稿してそれを非難中傷した人が誰もいなかったということに
感謝します。
むしろ、私もいやなことがありましたと正直に投稿していただき
有難うございました。
ここは、夫婦、３割、その他シングルです。
その暴言の男性は、ご夫婦の人でした。
夫婦でスマコで暮らす人たち、
シングルで暮らす人たち、
混合の団体ですから
特に難しいのでは、ないでしょうか。
その場に夫はいなかったのでその男性と喧嘩にならずに済んだのは幸いかもしれません。
どこの老人ホームにいっても同じですよ
というご意見も理解できます。
特に

[423: 入居済み住民さん]

連休中は食事の席を確保するのも大変。

子供や孫たちの沢山ゲストがきているにぎやかしい
明日から正常なスマコミになることを願っている。
１０００人村になるとますます、食事の席に確保が大変だ。

[424: 入居済み住民さん]

運動会参加募集がありますが、
みんな参加しますか。
４０名にならなかったら中止だって。
過去にも開催したけど、面白くもおかしくもなかった。
今年は参加どうしようかなあ。

[425: 買い換え検討中]

介護施設に移られる方は、どの様な所に移られるのでしょうか？

[426: 入居済み住民さん]

ここの行事は正直面白くない。
運営部の企画者が真剣に取り組んでいないのが原因。

運動会も昨年から工夫されていない。

[428: 契約済みさん]

426さん
そんなことないと思いますよ。
少なくとも、色々な行事を行って頂いているのに！
私が感じられたのは、釣りとかってスタッフが少ないのにとても親切で丁寧に餌のつけ方や、糸と糸が絡んだ時の対応や船上の住民に対する気配り最高ですよ。色々、普段話せない事を話せて嬉しいことです。
ピンクの彼(下から上までピンク色の衣装)は船酔いはしますが、テキパキと船上で動いて魚を絞めたり回収したり、釣り方のレクチャーや老眼で手元が見えない私達に代わり糸ほぐしに貢献して貰ってますし、そういうスタッフがここの施設の最大の魅力ではないでしょうか？
スタッフと住民の間には一線はあるものの、スタッフは仕事とはいえ、結構柔軟に対応して息子や孫みたいな存在ではないでしょうか？
だから、未熟な部分もあり、完全完璧な行事内容とはいかないと思っておりますし、住民ももっと、協力してはどうでしょうか？住民サイドが自ら盛り上げ役に徹するとか、せっかくいいスタッフがいても、参加者が協力的でないと駄目だと思うのです。
釣り最高ですよ！！こんなに楽しめさせて頂き満足なのに、参加されないのがよくわからないです。
スタッフとの距離も短くなっていい事ですよ！
お互いの思いも色々話せますし、若いエキスも頂ける感じとDHAもいっぱい！！！！

[429: 入居済み住民さん]

う＾＾んなるほどね。

入居者も協力しないとイベントが盛り上がらない？？？？？？？
まあーそんなご意見も最もです。

しかし、そのイベント企画料金も入会金で２００万支払っているのですから
含んでいると思っていいのではないでしょうか。

スマコミで働いている人たちは、それはそれはどなたさまも一生懸命働いておられますよ。
馴れたころに雇用契約がきれたといって退社していきます。
そもそもそこに問題があると思っています。

２００万は、クラブの入会金となっていますが、
名目はそうでも会社の利益に入っているのですから。

イベント企画のプロとやってほしいです。

[430: 入居済み住民さん]

スマコミを退去して他のの老人ホームにいくという前に会社に申請しよと思っているのが
別荘扱いにしてほしいという希望です。

現在別荘扱いにしている人たちが現在数十名います。

その方々の利用の仕方をここ何年間しっかりと見てきました。

その方の行動に不満不平をいっているのではなく、会社側がそのひとたちの行動をしっかりと把握していても
注意もしていないのか、その行動に問題がないのか詳細はわかりません。

ここで、別荘扱いの人を非難、しているということではないことをあらかじめ申し上げておきます。

こちらでの入居者の方々の率直なご意見をお聞かせいただきたいだけです。

別荘扱いのある入居者の方の滞在日程。
その方は、月曜、水曜日、木曜のアクティブに参加するために月曜～～～金曜日までスマコミに滞在しています。
金曜日～～日曜日まで、本宅にもどり月曜にまたスマコミにきてクラブハウスを利用しています。

そんなライフスタイルをもう、数年間継続しています。
皆さんご存知のように別荘扱いの人は、月額利用料金は３５０００円です。
食事は、７回無料でできます。
その方は、７回はクラブハウスで食べて後は部屋で食事をしたり、外食をしたりしています。
または、入居者の人たちと一緒のテーブルに座って、お茶だけ飲んでいる姿も何十回とみています。
別荘扱いの人たちは、本来なら割安料金なのですから月の利用日は、７泊８日と営業マンから聞いていますが
全く、それは無視された利用の仕方です。

それでも会社としてはなにも注意もないのなら建前論とやらで黙認なのかもしれません。
また、ある別荘扱いの人は、月の半分つまり、２週間も滞在しています。
もちろん、その間もクラブハウス利用はしています。
よく、ジムで体を鍛えているのをみています。

じゃークラブハウスで食事をしないならそのような利用の仕方をしても可能なのか
知りたいです。

別荘扱いでないと月８９０００円をまともに支払い、食事に不満があるときは、クラブハウスで食事しません。

なんか不公平な気がして私も別荘扱いの方に変更してもらいたいと思っています。

食事に不満がないのならこんな希望をださないのですが、

月の２０日以上利用している方、
月の２週間継続で滞在している方、

こんな方を２人も知っています。

私も食事を自分で作って部屋で食べたいという希望もあります。
楽しみにしていたなだ万の食事も最近は、ため息がでるほど質の悪い食事内容になってきました。

別荘扱いにして残りの日は、本宅にもどりまた、リフレッシュしてスマコミに戻れればいいと思っています。
まだ、別荘扱いの許可はでていませんが、
もし、でないようでしたら、
この２人の名前を会社にいって、私も同様にしてもらいたいと思っています。

ここでの生活にバラ色人生を求めてきた私の判断力があまりにも低すぎて、自分自身に腹がたっています。

ここでバラ色人生を過ごしておられる方も沢山おられますから、
その方々を非難、中傷しているわけではありませんので、誤解しないで下さい。

今のいやな生活からにげれるのは別荘扱いのみ。

一所懸命現在、次の老人ホームを探しに奮闘しています。
ですから、現在は２週間ほどしか滞在していません。
たぶん、食事面やその他の面が改善されれば、バラ色人生がスマコミですから
退去などは考えないでしょう。

イベントもその一つです。
もうすこし、住人たちと会社側での不満と改善を求める会議などを企画してほしいです。
次回の総会で少しは住民の意見を聞いてもらえるのか。

総会はあくまで、マンションに関してのみですから、期待はしていませんが。

[431: 匿名さん]

この会社はすべて素人を安く使って、会社が儲かるようにしていますからね。
職員は一生懸命に仕事をしても、所詮素人。
結果的に、住民は本来受けられるサービスを受けられず、会社だけが儲かっている。
単純に言えば、こういうことですね。

[432: 入居済み住民さん]

そうですね。
そのほかにも、ここは住民に対して冷たいですね。
食事を何日もしなくても、部屋にいる場合には全然返金してくれませんが、これもおかしいと思います。
食事をしてなければ、その分返金するのが当然だと思いますが、どうしてなんでしょうか？

[433: 入居済み住民さん]

別荘扱いは期間が有ってそれを過ぎると解約か退去しなければ
ならないと聞いていますが違うんですか？
その別荘扱いの方は何年間そんな事をしているんですか?
とにかく最近の会社の対応は納得いかない事ばかりです！
以前一階で朝食の時はサラダは千切りキャベツが豊富にありました！
ドレッシングも６種類位有りましたが今はサニーレタスが山程で
ミニトマトも殆んど出さなくなりました。
偶に違うサラダが食べたいけれど365日間変わり有りません！
黙って食べろという態度が酷すぎます！最近の会社の態度は
納得いかないですわ！皆さんどう思っているのでしょうか？

[434: 入居済み住民さん]

別荘利用している者です。
　４３０番さま
　割安ではありません。１日２食で5400円ですから、正規の入居者さんは１日平均３千円から比べると割高です。それに別荘使用できるのは入会から2年間限定です。数年も別荘使用というのはあり得ないことです（特別待遇を受けている方がいるとしたら、別ですが）
　私はもめ事が大嫌いなので（非難されることも）、マンションに居る事があっても利用日以外はクラブハウスに入ることもしません。ただ最近わかったことですが、食事に対する不満がかなりあるということです。特に古くから居る方はよい時代も知っているので、よけい感じるのだと思います。会社の幹部もよく一緒に食事をしたりして、アットホームな雰囲気でここでの暮らしを満喫できたと言っておられました。意見を相当取り入れてもらっていたようでしたね。
　私は最初から食事は期待していませんでした。検討し出した時はまだ毎日なだ万食でした。テレビ放映であったようなあんな豪華ななだ万食を上げ膳据え膳で出していたら、あの金額では赤字になるはずなので、早晩、変えざるを得ないだろうと思っていました。さて今は・・。
　営業の方々が大変な苦労をなさっているのもわかりますが、今住まっている人たちを大切にする、というのが何よりの営業になると思いますよ。　私も偶然バスで居合わせた見学者の方に（営業マンが離れた時）「実際住み心地はどうですか？」と聞かれて返事に詰まったことがあります。嘘もつけないので。曖昧に笑ってごまかしました。手放しで「素晴らしいですよ！」とは言えませんでしたから。
　新築販売に力を入れるのを悪いとは言いませんが、もっともっと今いる住民を会社は大切になさるべきだと思います。誰も何も言わなくなった時の方が怖いですよ。

[436: 入居済み住民さん]

今度の総会も皆さんよく目を光らせて見たほうがいいですよ。
会社は、いろいろなところで組合に金を出させて、会社が儲かるように考えています。
だいたい、会社が持っている未だ売れ残っている住居の管理費を払わないなんて、
とんでもないことだと思いますよ。
運営費も何をやっているのかよくわからないままに取っていますが、高すぎると思います。

[437: 入居予定さん]

【ご本人からの依頼により削除しました。管理担当】

[438: 匿名希望]

437です。入居予定ではなく、入居済みです。投稿内容も、1日5400万では勿論無く、5400円です。

[439: 入居済み住民さん]

サラダですがキャベツの千切りだけでなくて例えば玉ねぎや
ピーマンの千切りとかキューリとか何故工夫出来ないのかしら?
原価とか在庫とかいう前に全て住民の事を何故考えないのかしら?
やっぱり儲け主義しかないのかしら?

[440: 入居済み住民さん]

いろんな議論をここに投稿してくださるのはうれしいです。

別荘扱いの人はそのような月の３分の２も滞在して、３５０００円で利用しているかというと最低４年間はそのようなことをしている
人です。

会社からは別荘扱いの約束期限は２年間までと規約で決められていますが、
その方を仮にSさんとFさんと呼びます。
あくまで、ここでは個人名の非難になりますので
個人名はだしません。

その２人は絶対に会社側からもう、別荘扱いは解除しますよ
と言われているはずです。

また、数人のグループさんたちは、この２人の個人名までだして、
注意してくださいと抗議していることも確認しています。

会社側も困っている状態です。

今後もこのような使い方をしていくのなら
私も別荘扱いに変更してもらっても当然と会社側に言うつもりです。

そのような違反の住人が現在存在するわけですから
私の別荘扱いの希望を会社が受け入れないという回答はだせないはずです。

別荘扱いの人は、７食分食べれます。
それ以外は、クラブハウスに出入りしてはいけないと会社から忠告を受けている
これは、規約違反なのか
はっきりと会社側は解答だしてほしいです。

別荘扱いの人たちも誰もみていないからと当初思ってそのような違反の利用のしかたをしていたのかもしれませんが

そんな生活も２年間ならまだ、許せますが、もう、５年目に入っています。
もう、そろそろ、別荘扱いから８９０００円を支払うようにならないと
住民からの訴訟問題にまで発生しますよ。（冗談ではなくアメリカの社会では）あるのではないかなあ。

スタバの対応に５億円訴訟を起こした人が先日報道されていました。

会社にその黙認している方の事例をだしてみます。

ここに住む住人は、公平に住みたいです。
私は、しっかりと月８９０００円支払っています。

[441: 入居済み住民さん]

会社を退職した方が勇気をもってここに投稿してくださったことに感謝です。
会社の事情をここまで、具体的に言っていただくとは＝＝＝～～とのため息のみです。

ある投稿の中で、職員というフレーズを使用しておられますが、
ここは、株式会社ですから社員といいましょうか。

私自身、個人的な意見ですが、営業マンを除いてはこちらの社員の方には不平不満は、一切ありません。

こちらの社員の方々にはそれは、それは、毎日親切に応対していただいております。
よく、バスの運転手さんの件で、不満をもったかたもいましたが、
私には非常に親切です。

不満２００パーセントはズバリ、
ここのトップの方です。皆さんどなかたわかりますよね。

[442: 入居済み住民さん]

そんなの有志たちを集めて会社に言わなくても私がしっかりと実名をだして
その違反別荘者の案件についてはいいますので
ご心配なく、
こんなことぐらいで有志たちを集める時間がもったいないです。

[443: 入居済み住民さん]

ここのサイトの管理者の方へのお願い事項です。

ここでの個人名の中傷に対しては、削除していただいてもいいと思いますが、
私たち住人は、不満があってもスマコミ内では本音では言えない所があります。

それは、詳細をいわなくてもご配慮下さい。
管理者様がここで１ケ月でも実際に暮らしてみられるとご理解できると思います。

ここが私にとっては本音で皆さんのご意見をきける所なのです。
毎日、毎日ここでの暮らしに悩みながら暮らしている老人の一人です。

個人名は投稿できないので仮に〇〇さんとかで投稿しています。

どうか、削除はしないでくださるようお願い申し上げます。

元勤務していたかたも投稿して下さっています。

他のサイトはものすごく荒れている所もありますが、
ここに投稿される方は、常識あるかたばかりです。

宜しくお願いします。

[444: 入居済み住民さん]

高齢者の集団生活は難しくないのではない。

どんな属性の人たちの集団かがキーワードだと私は、個人的見解から思います。

その理由は会社の規約としっかりと守れる人間たちの集団であればそれは、年齢に関係ない。
別荘扱いの人たちでも会社の規約を厳格に守って７泊８日を利用している。
それをせこく数名の方々がその規約を守らず、月の半分以上も滞在しているから
指摘されるのである。

規約を守れば誰も不満も持たない。
なにか、問題があるから指摘されるのであると思いますが。

[445: 入居済み住民さん]

都知事の舛添要一の話題で各局討論していますが、

皆さんどう思われますか。
フジテレビだったと思います。
朝の番組で彼の元妻にコメントもらっていましたよね。

「まったく、セコイの一言です」ときっぱり言い切っていました。

別荘扱いのシステムで会社と契約しているにも関わらず、

このスマコミでの暮らしをいかに安価で過ごしたいかというだけで

７泊８日しか利用する権利がないのに

２週間から３週間もの間滞在している

これこそ、セコイの一言ではないですか。

夕食の時にお茶かなにかのベットボトルにお酒をいれて
飲んでいるひとがいますが、
それも、オーダーすると高いからそのような行為を堂々としているのです。

自分の好みのお酒がないともっともらしい回答をするかもしれませんが、
それは、会社側に○○のお酒をいれてくださいと
希望を出せばいいだけです。

全く、セコイ話です。
そんなセコイことまで、しないとここでの支払いができないのかと思います。

一部のセコイ行動をするひとがいるとこのスマコミに住んでいて
ますます、低次元の集団かとなさけなくなります。

会社から禁止と言われていることぐらい
守ってほしい。

園児ですら先生の注意をまもりませんか。
それが、いい年をした大人がまもれないなんて。

会社側にはいろいろと皆さん方は不平、不満をもっておられるが
住人側もまもるべきではないですか。

異論ありますか。

[446: 入居済み住民さん]

あります。
会社はいろいろと不正なことをしていますからね。

[447: 匿名さん]

別荘使用の場合はちゃんとした契約書などありません。営業担当者から口頭で伝えられるだけです。
7泊８日という言い方も変です。マンション自体は購入して管理費もちゃんと払っているので、何日滞在しても自由です。
　クラブハウスの使用が７日のみということです。

１日５４００円という支払額は朝夕の食事とアクティビティのセットの金額です。事務の使用も利用日以外は不可です。
別荘会員になる時に正式な契約書を交わさないのが、いろいろ問題の発端ではないでしょうか？
　

[448: 入居済み住民さん]

会社ってなんですか？儲け主義に走ってもだめなんでしょうか？ある程度利益を出さないと、会社はなりたちません。
皆さん住民の意見を取り入れてメニューを考えているはずです。少なくとも、色んな意見を着実に取り入れ対応して頂いていましたが、100人いれば100通りの意見があるのは当然、今600人でしょうか？ならものすごい数の意見を平均化するのは当たり前、会社内部の話しは、原価を落とすとか、なになにを削るとか、普通の事をやっているだけで、儲け主義とか言われたら、経営者とか嫌になりますよね。
住民の中にも会社経営されている方が多いと思われますが、会社は少しでも儲けに繋がることは何でも最初はやるとおもいます。
そこからクオリティの維持に繋がると思われます。
多くの住民の満足度を上げるには多くの人を雇い雇うには資金が必要です。
頭のいい、経営をされていた方ならわかるはずです。
新商品を作り売り続けられる会社と違い、この会社の経営は大変難しいと思われますよ！
経営者に納得できないとすぐ文句をここに書くなんて

[450: 入居済み住民さん]

448さんへ
あなたは会社の人間ですか？
別に儲けてはいけないとは言っていませんよ。ただ、住民のことを考えて私たちが払ったお金に見合ったサービスを提供してくれていれば、誰も文句は言いません。住民無視で会社の都合だけで儲けを出そうとしているから、みんな文句を言うのです。
管理費だって本来払わなければいけないものですね。それを会社の都合のよいように、全部払わないで組合に負担させている、法律に違反してまで利益を大きくしようとしている、そしてさらに上場してもっと大きな利益を得ようとしている、そういう魂胆があちらこちらで見え隠れするので、みんなが文句を言っているのですよ。

[451: 入居済み住民さん]

異議あ＝＝り。
一言言わせていただきます。

営業マンとの口約束とありますが、
別荘扱いの件に関しては２年間のみと営業マンから契約の時に言われていました。

それと、ある方などは、週に２回も月曜、水曜とアクティブに参加しています。
それでも月８回のクラブハウスの利用になります。
そして月曜から自宅に帰宅する金曜日まで、食事は、とらなくてもクラブハウスを何らかの形で
利用しています。
そこまで、言われるなら、会社の規定通り、７泊８日だけクラブハウスを利用して
そのあと２週間滞在だったら、自分のマンションの部屋にいてください。

そのようなスタイルが今後も一部の人だけに可能になっていくとしたら
私たちのようにまともに８９０００円を支払っているひとにとっては
不利益がこうむりますから
きちんと、会社に申し立てます。

くれぐれも、クラブハウスの利用は、７泊８日分の３５０００円です。
会社に確認しました。
もし、これでも異議ありなら
ご自身の営業マンに確認されたらいかがかな。

[452: 入居済み住民さん]

お酒や食べ物の持ち込みも禁止になってしまいました。

とても残念なのことです。
会社にかけあってもダメでした。
それでもペットボトルに移し替えてまで、夕食の時に飲んでいる人がいます。
きっとその男性は、後ろめたいのでしょうね。

いつもあまり目立たないテーブルで食事をしながら飲んでいます。
会社になんと言われても持ち込みの信念を貫きたいなら堂々とお酒の瓶を持参したらいいのではないかな。

わざ、わざ、お茶などの瓶に移し替えて、『俺は、お茶を飲んでいるんだ」とアピールしている姿は
本当に貧乏くさいの一言です。

他の住人さんたちは、きちんとオーダーして堂々と飲んでいます。
そんなにこそこそと飲むお酒は、美味しいですか。
と質問したい。

なぜ、ここまで申し上げるかというと
やはり、私たちも会社には不満がありますが、
住人たちも会社から言われていることはまもらないと
いけないのではないでしょうか
私は、会社側の人間ではない。

[453: 入居済み住民さん]

具体的に会社はいろいろと不正なことをしていますからね。

と投稿された人は具体的にその不正とやらを投稿してください。
事実もないのにそのような投稿をしないでください。

それこそ、別荘扱いのシステムを不正しながら利用しているから
その矛先を会社も不正しているからね。～～～～となってのではないですか。
まずは、ご自身の不正について襟を正してください。

では、会社の不正とやらの投稿を待っています。

[454: 匿名さん]

しつこくすみません！
　７泊８日という定義はありませんったら（笑）。
泊は自分で買ったマンションなので、管理費さえ払っていれば、何泊でも可です。クラブハウスの使用がひと月７日分ということです。８日使っている別荘使用の方はプラス5400円払っていらっしゃるのでないですか？それだったら何にも問題無いなのでは？
　月７日以上クラブハウスを使用する場合は１日につき５４００円プラスで支払うことになると説明されました。

[456: 入居済み住民さん]

クラブハウスを７日しか利用しないで
自分の部屋にいれば別荘扱いで何日も滞在していいのか
会社側に確認してみます。
別荘扱いでオーバーした人は、５４００円支払っているから問題ないという
理論はまったく、違います。

月曜から金曜日まで毎週、毎週滞在していて、
その間、自分の使える７食分だけクラブで食事して
残りは、部屋で食べたりしながら、
クラブだけ利用している（その間、アクティブ利用している。目撃されているのですからいいのがれできない）

１年ぐらいなら許せますが、その行動をその方々は、何年間も継続しているのですから。

そもそも、このマンションは、自分の所有権ですから
その部屋に何日いても構わないということになるかもしれません。

しかし、そうだとしたら、この会社の食事に対して、不満の方々が自分で作って部屋で食べている方々は
返金してもらえるのですか。

別荘扱いにしてもらえるのですか。

ここのマンションは、特有なのです。
クラブ入会と合わせての条件付きマンションなのです。
だからこそ、入会審査と言うのがあると営業マンは、契約の時に説明しました。

あなたのいう理論がただしければ、それこそ、いまはやりのBBで旅人たちに貸しても
いいということになります。

自分が別荘扱いのシステムにして、残りの使っていない時は、人に貸す。

皆さん、こんなこと許せますか。

そんなことをしたら、いろんな素性のしれない人たちが出入りして

大変なことになりませんか。

あまりにも目に余る別荘扱いの人たちが３５０００円しか支払っていないのに
堂々、と８９０００円支払っている人たちと同じようにクラブハウスを利用していると
いうのに納得がいかない。
法的に会社にもうしたてれば、同じように会社と契約して入居しているのに

一部の人たちだけが利益を得て、私たち通常支払いの人たちだけが不利益を得るとなると
法的に戦えば、勝利しますが～～～。

そもそもこの別荘扱いのシステムが発生したのは、
現在は、現職で毎日ここで過ごせないので退職したら
毎日住みます

だから、それまで、別荘扱いでという契約のはずです。
私は、そう、会社側から聞いています。

そうでなければ、こんなに食事が悪いのですから
自分の所で食べます。
返金８００円しかないのですよ。

[457: 入居済み住民さん]

会社も不正してますからね。
と投稿された方、どうぞ、遠慮なく投稿してください。
もし、そうなら、会社側にいいます。

それとも別荘扱いの不正を言われたので、
会社が不正もしていないのにデマをいったのですか。

もし、デマだとしたら、ますます、ご自身が不正していると
認めているような気がします。
あくまで、個人の意見です。

これは、中傷でもありません。
ご自身の投稿に責任をもってください。

[458: 入居済み住民さん]

453/457さん
私の投稿をよく見てくださいね。
この前も書いた通り、会社の一番大きな不正は、本来会社が払うべき管理費をきちんと全部払っていないことです。
マンションができた時からずっとですよ。
そんなこと会社はとっくに知っていて、あえてやっているのですから、いくら言っても無駄ですね。
これまでも、最初は良かったことを、会社の都合で住民の意見を全く聞かないで、勝手に変更してできないことにしてしまう、それがいかにも規則だ、きまりだと言って、いつのまにかそれがまかり通ってしまうようなことが数知れずありました。
（酒の持ち込みの件もそうです。会社は最初は持ち込みは大歓迎と言って、皆さんボトルキープまでしていたのですから。それをある日突然駄目です、有料で買わなければ駄目となったのですから。まさに君子豹変ですね。）
食事の件も、本来はあらかじめ欠食の届をだしてあるのですから、全額とは言いませんが、もっと返金してもいいですよね。
しかも、３日以上（当初は５日以上でした）とか、それも旅行とかで部屋にいないことが条件だなんて、不条理なことが多すぎると思いませんか？

[459: 入居済み住民さん]

それほど、会社の不正？？？と思っているなら退去検討されてもいいのでは
ないですか。

[460: 入居済み住民さん]

ご自身の別荘扱いを不正していることと、酒の持ち込みを禁止されているにも
関わらず、持ち込んでいることを認めたことになりますね。

[461: 入居済み住民さん]

管理費未払いについては住民たちも納得しているのではないですか。

もし、納得していないなら総会でその不正について議論が重ねられるのではないでしょうか。

一人の意見で不正、不正、といって会社と戦っても勝てますか。
現に会社と戦った５名の男性たちは会社側から退去してください。といわれて
現在は退去しています。

これが現状なのです。

ただし、別荘扱いのシステムを利用した不正は、たの住民の利益を阻害していますから
会社としては、今後、このような使い方をしていれば、退去勧告が就き８９０００円の支払いをしてください
というでしょう。

なにか勘違いしていませんか。

マンションの所有権は、あくまで、個人ですが、
クラブハスの運営は、スマートコミュニティー（株）
です。

会社が決めたことに対してはやはり、守るべきでしょうね。
株主にでもなって意見でもいえる立場なら別ですが。

マンション住人が一口１０００００００万円ぐらい資本金を集めて、住民たちが
運営している法人なら別です。

現在の運営は違う。

そんなに会社が作ったクラブ規約に不満、不足があるなら退去も視野にいれられたらと
老婆心ながら思います。

会社に不満の方々は、退去しています。

[462: 匿名さん]

別荘使用をしているものです。参考までに私の例を申し上げます。

①住居は購入をし、管理費を払っているのだから普通のマンションと同じで何日でも滞在は自由。ヴィレッジの施設はいつでも使用可能。

②ひと月に７日間クラブハウスは使用可。８日以上使用する場合は１日につき税込み５４００円負担すること。
　　（この使い方は連続して７日間でも毎週末でも使い方は自由）
　
③別荘使用は最長で２年間。

以上のことを口頭で説明を受けて納得して入会しました。それを遵守しています。
だから2年以上別荘使用をしている人が居るとしたら、なぜその方だけが許されるのか不思議です。しかもその方は食事はしなくても、７日以上クラブハ、ウスを使用しているのであれば、明らかにルール違反だと思いますが。

　「臭いものにふた」ではなく会社もまずは、そういう方の対応をキチンとされるべきではないですかね。

[463: 入居済み住民さん]

スカットした投稿を待っていました。

有難うございました。


きちんと会社からの規約に従っているかたには全く問題はありません。

私も営業マンから最高で２年間と説明を受けていましたが
現実には２年間以上別荘扱いで月３５０００円支払いの人が存在することは事実です。

７泊以上クラブを利用している事実は、周りの人たちがみています。
それでも、前回も投稿しましたが、食事をとらないので５４００円の支払いは発生しないのです。
クラブを利用している日数を会社が把握していないことをいいことに
その不正をしている一部の別荘扱いの人は、堂々と７泊以上も利用しているのです。

そんな裏技を使ってまで、スマコミが気にって滞在しているなら
もはや、月８９０００円を支払うべきと思います。

ここでは、その不正をしている人の個人名は、絶対に投稿できませんが。

「あの○○さんは、確か別荘扱いなのになんで、こんなに長く滞在しているの
おかしくないかなあ。そして、なぜ、禁止になっているのに酒の持ち込みをしているのだ。
貧乏くさい、せこい。」と批判している人たちがいることも事実です。

そのような好奇心の目で見られても全く、気にならない人なのかもしれません。笑い。
少なくとも、不正野郎というあだ名までつけられてクラブで食事する勇気は、

私にはありません。

まあ～～会社がこの事実を把握して今後どうするかですね。

ここまで言われるわけですから
不正している○○さんたちは規約を守って７泊８日利用してください。
それ以上の場合は、５４００円支払って下さい。

[464: 入居済み住民さん]

自分のマンションだから何日滞在してもいいというのは
問題ないように思いますが、

それも会社から注意を受けた人いました。
その例を記します。

最初その○○さんは、妻だけ契約してスマコミライフを楽しんでいました。
そこに週２回ほど、夫が遊びにくるようになりました。
それが週２回が３回４回となり月の半分以上滞在していました。
では、自分の部屋だから誰を住まわせてもいいのかというと
そうではないということなのです。
子供が年間に１回や２回ほど、数日のみ宿泊するのなら
問題ありませんが、
常時では、問題があるから
今後、滞在するならクラブに入って下さいといわれて
その方は、１００万円を支払いました。
クラブを利用しないなら
何日でも滞在していいという規約なのか
これも確認してみます。

今回問題になっているのは、別荘扱いの期限は、２年間という規約があるのに
特定者にはその期限が全く存在しないということに会社として問題があると思います。
それは全く違反ですよね。

[465: 入居済み住民さん]

461さん
管理費の未払いは法律違反ですよ。一人の個人的な意見ではありません。
総会では、多数の無知かつ無関心な住民たちが訳もわからずに納得したような形になっているようですが、明らかに法律違反ですね。そういう法律違反を堂々と行う会社だということです。
マンションは個人の所有物で、会社の所有物ではありませんから、マンションから退去してくださいなどと言われるはずもないし、会社にそんなことを言う権利もありません。万一会社に退去してくださいと言われたとしても、退去する気など全くありません。

[466: 入居済み住民さん]

会社が法律をおかしているなら裁判でもしたらどうですか。

ここでわめいても仕方がない。

[467: 入居済み住民さん]

マンションは自分の登記かもしれませんが、
クラブハウスは、スマートコミュニティー株式のもの
です。
誤解していますよ。

もう少し、法律を学んでから投稿されても思っているのは私一人では
ないです。
正直この投稿は沢山の人たちが見ています。

会社から注意を受けているにも関わらず、それを守らない人は、退去勧告がある
と会社から渡された書類に記されています。

マンションの退去を会社からいわれないかも
しれませんし、
それは、法律が守ってくれるでしょう。

しかし、クラブを運営しているのは、会社です。
このクラブを退会してくださいと
言う意味です。

法的に会社とあなたがたたかっても絶対に勝利など得ることは９９パーセントできません。

残りの１パーセントの望みがあるとすれば
日本一の弁護士に依頼できるかということです。

他の別荘扱いのかたの投稿を再度みてください。

この方は、会社の規約通りに利用しています。
全く、問題ないです。

しかし、ここまで反論されるとしたら
貴方自身も別荘扱いのシステムに違反した人と思われても
しょうがないような投稿ですね。
私は、一度もあなた自身が違反しているとは言っていません。

クラブがあるからこそ、
市場価格より１．８倍もするこのマンションを契約したのではないですか。
こんな不便な所にクラブ利用もできなくても
あなたは頑張ってくらされるのですね。

そこまで、言われているのですから
今後きちんと会社の規約通りに滞在してください。

いずれ、月３５０００円利用料が４５０００円と値上がりしていくでしょうね。
そうして、別荘扱いの人の承諾なしで今後は、毎月８９０００円支払いになりましたと
いう書類が突然郵送されてくるでしょう。

結論。
正直に別荘扱いで利用しているとひとたちに
迷惑をかけないでください。

[468: 入居済み住民さん]

今後、ペットボトルにお茶でも持参しているかのように
して、お酒を持ち込んで飲んでいた現場をみたら
即、その場で注意してもらうようにします。

周りの人たちがみていないと思っていますか。
みていますよ。

家政婦は、見たでは、ないですが。
悪い事は、やめましょう。

そして、よくお茶のテイーパックもポケットに入れていきますね。
朝食の時よくみますよ。

これもセコイのひとことです。
そんな人がいるから
調味料も有料になってのです。

会社側の人間ではないですが、
住人自身がそのようなセコイことをするから
会社も有料にしたといっています。

[469: 入居済み住民さん]

朝ごはんを大盛りにして、仏さまのごはんだからと言って、タッパウェアに入れて持ち帰る人も、見かけたらみんなでそんなセコイことしないでと注意しましょう。
それを持って帰ってお昼ごはんとして食べるのは見え見えですからね。しかもそれを毎日毎日やっているのですから、ほんとにセコイ人がいるものです。

[470: 入居済み住民さん]

４６９さんへ

ご自身がセコイ人と言われたから

それに腹をたてて、ごはんを山盛りにもって、昼のごはんに持ち帰る人をだしてきましたか。

はい、確かにその人は女子で１名いました。
しかし、それは、もう数年前の出来事です。
まだ、２階で食事ができない時でした。
今は、そのような人見かけませんよ。

それより、ここで４６９さんがテイーのパックを持ち帰る姿が
もう、有名ですよ。

人の事をいって墓穴を掘らないようにしましょう。