[スレ作成日時]2015-03-10 21:47:47
契約済みの方、住民の方は 以下 住民専用スレッド をご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518100/
前スレが1000件までいっていたため
こちらに新しく作ってみました。
日本初のアクティブシニアコミュニティ810戸
200のアクティビティ
10000㎡のクラブハウス
70000㎡を超える専用グラウンド
一流料亭監修の食事
定年後の長い時間をいかに楽しく有意義に過ごすか?学生時代のように同好の士が自然と集い、語り合う。そんな時間と空間が、稲毛に誕生します。「スマートコミュニティ稲毛」の巨大なクラブハウスとグラウンドには、スポーツや趣味など200を超えるアクティビティ。居住棟は、14階建ての高層マンション「スマートヴィレッジ稲毛」。都市の近くで、自由気ままに、とことん老後を楽しむ。人生の価値は、楽しい時間をどれだけ持ったかで決まってきます。
売主:スマートコミュニティ
施工会社:大成建設
管理会社:スマートコミュニティ
物件URL:http://www.smartcommunity.co.jp/
所在地:千葉県千葉市稲毛区長沼町25-1
交通:京成バス「長沼」停留所 徒歩3分
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58121/
【物件情報の一部を追加しました 2015.3.11 管理担当】
スマートヴィレッジ稲毛 その2
2518:
匿名さん
[2020-06-09 02:20:11]
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2519:
匿名さん
[2020-06-09 11:48:14]
このスマコミマンション内には多数の医者なんて住んでいない。~~~。
多数とは何人の事。 少なくとも800名に対して何十人も医者たちが住んでいいるのなら 「多数の医者たち」が住んでいますと言える。 ちなみに弁護士という職業の人は一人も入居していない。 会社としてはいろいろ問題が発生した時に困るから。(嫌っているね) 現在住人への返金の事で会社と話し合いをしている一部の住人達がいる。 その中に弁護士がいたら大変だろう。 でもいないから会社も安心している。 住人として『このシニアマンションには多数の医者たちも入居しているよ。すごいところだろう」とでも自慢したかったのかなあ。 そんな自慢などしなくても体験して気に入れば黙っていてもこれからも 新しい入居者がくる。 |
2520:
匿名さん
[2020-06-09 18:54:16]
不確実な投稿は控えられた方がよろしいかもしれませんね。
否定されるなら返答をすべきと思います。2517 |
2521:
匿名さん
[2020-06-09 21:48:46]
弁護士さんはいますよ。
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2522:
匿名さん
[2020-06-09 22:24:32]
いつ入居した人?
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2523:
匿名さん
[2020-06-10 01:14:39]
ここで個人名をだす事はできないが
『弁護士はいますよ」と言われてもなあ。 説得力にかけるような気がする。 その人は正常契約の人か。 別荘契約の人か。 いつ頃入居した人か。 何歳ぐらいの人か。などの 情報ぐらいあれば納得いくかもしれない。 |
2524:
匿名さん
[2020-06-10 16:28:55]
幽霊弁護士さんだったようですね。(笑)
スマコミの住人としては長く住んでいる方ですが 足のある弁護士さんにはまだ、一度もお目にかかったことがありません。2521 |
2525:
匿名さん
[2020-06-10 18:20:46]
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2526:
匿名さん
[2020-06-10 18:34:52]
>>2524 匿名さん
私も長くなりましたが、800人を超える住民の職業を3割以上知ってる方はいないと思いますよ(笑) |
2527:
マンコミュファンさんNo1
[2020-06-10 18:41:48]
特に聞かれないかぎり自分から名のることはないと思いますきど。
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2529:
匿名さん
[2020-06-10 18:49:43]
[NO.2528と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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2530:
マンコミュファンさんNo1
[2020-06-10 20:22:36]
弁護士が居ると言っているのだから、それはそれでいいんじゃないですか。
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2531:
匿名
[2020-06-10 20:25:49]
『○○○の職業の人はいます』という人(Aさん)が居ます。
『○○○の職業の人はいません』という人(Bさん)が居ます。 それぞれ自分の意見の正当性を説明するには、 Aさんは、○○○の職業の人を1人探し出して確認する事ができれば良いですが、 Bさんは、全員の職業を調べた上で、1人も居ない事を確認しなければなりません。 どちらが現実的か一目瞭然です。 BさんがAさんに説得力を求めるのは、自分の意見を証明できないからにすぎません。 |
2532:
マンコミュファンさんNo1
[2020-06-10 21:09:15]
検討中の方が、弁護士がいるいないで判断材料にしないと思います。
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2533:
匿名さん
[2020-06-11 02:18:56]
2530と2531は同一投稿者。
何故、使い分けしているのかな。 2531はクッキーを○○している。(普通はしないが) また、心痛む投稿でこのレスが荒れると 誰も投稿しなくなる。 静かですねぇー とマンコミファアン君は投稿していたよね。 |
2535:
匿名さん
[2020-06-11 08:31:08]
私は元弁護士ですが、マンション内では前職を隠して生活しています。
第二の人生を楽しもうと思い入居しました。 申し訳ありませんが皆さんの相談の場にはなりたくありません。 ご理解ください。 |
2536:
マンコミュファンさんNo1
[2020-06-11 10:22:52]
まことであれば、何となく分かります
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2537:
匿名
[2020-06-11 10:27:05]
元弁護士さんの投稿がありました。
貴兄のコメントをお聞かせ下さい。 |
2538:
元住人
[2020-06-11 10:46:13]
私も士業でしたが、極近しい友人以外には前職を隠しておりました。そういう方は当時から多かったと思います。
2535さんのお気持ちはとても良く分かります。 |
2539:
買い替え検討中さん
[2020-06-25 09:41:03]
今朝の地震は大丈夫でしたか?
特に高層階の部屋は揺れは大丈夫でしたか? |
2540:
匿名さん
[2020-06-25 17:12:56]
買い替え検討中とか。
現在はスマコミマンションの何階に住んでいますか。 地震で揺れましたか。 ここのスマコミでの高層階とはどの階を指摘していますか。(○棟) |
2541:
買い替え検討中さん
[2020-06-25 18:52:14]
現在の家からの住み替えを考えている者です。
10階以上の棟もあったのでどうだったのかお聞きしたかったのですが。 |
2542:
匿名さん
[2020-06-25 19:21:23]
このスマコミに住むことを検討しておられるのですね。
10階以上の棟もあります。 景観を望むのなら10階以上がいいと思います。 中庭がありその前にはC棟の建物があるため低層階では景観は望めないです。 10階以上でも今回の地震では揺れませんでした。 しかし、台風の時は大変です。 ベランダにうっかりおいていたゴミ箱が隣のベランダに移動してしまっていた。 (本来ならベランダには物を置いてはいけない) |
2543:
匿名さん
[2020-06-25 21:59:32]
2200円の返金の根拠について
会社の説明を求めたが納得いくものでなかった。 住民たちは「泣き寝入りか。」 と言うより戦うエネルギーがない人たちばかりの集団だ。 そんな私も老いぼれでそのエネルギーはない。 何とか平和だけを願って生活している一人である。 |
2544:
匿名さん
[2020-06-26 09:27:45]
スマコミに入居できる条件は55歳から(不動産だけ買う人は別)
となっている。 だからこのスマコミに住みながら仕事に通っている人たちもいる。 しかし、55歳から何歳でも入居できるため 会社の都合だと思うが最近の入居者の年齢がかなり高齢化している。 私の知っている人は92歳の人も契約した。 その結果、全ての高齢者がそうだと断言できないが ここ1年あまり『シルバーカー」を押しながら行動する人たちが多くなってきた。 このマンションは「元気なシニアマンション」とうたっているが これでは『老人ホーム」と言われても反論できない現状にきているのではないか。 それを裏付ける事があった。 足腰が弱くなってきたので いろんなところに「手すりをつけてほしい」と言う要望を あるおじいさんが言った。 費用は何千万もかかるので 結論は今回は見送りになった。 当然その費用は管理費と共に我々が積み立てている修繕金からだすことになると 会社から説明を受けた。 しかし、今後足腰が弱い人たちが多くなれば手すりの件も再検討になるだろう。 将来のマンションの修繕積立が不足していくのではと心配している。 |
2545:
マンコミュファンさんNo1
[2020-06-26 12:10:58]
元気で若いうちに入居すると、色々と利用ができて得な気がしますが。
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2546:
匿名さん
[2020-06-26 12:28:09]
確かに元気でアクテイビテイを思う存分に利用できる方は
このスマコミライフは天国?だろうな。 現在はアクテイビテイが一部休止状態だけどね。 |
2547:
匿名さん
[2020-06-26 22:41:38]
最近、また新顔住人が増えてきましたね。
やはり、ここは人気あるのか。 それとも他にいくホームがないのか。 |
2548:
匿名さん
[2020-06-27 10:07:02]
食事スタイルにようやく慣れてきました。
以前は仲間たちとガヤガヤ、ワイワイとその日の出来事を 報告しながら楽しい夕飯のひと時でしたが 今は黙々と食べることだけに集中して 短時間でレストランを後にしています。 |
2549:
匿名さん
[2020-06-28 09:45:44]
1年間で数回救急車がマンション内に駐車していたが
最近はコロナで精神的、肉体的にも高齢者にはきつい環境になっているためか 数日前、救急車と警察の人をマンション内にて発見。(表現の悪意はなし) 病人だけなら救急車のみが駐車しているのであまり疑問がわかなかった。 「警察まで」????? どうしたのかなあ。 事件。???? 個人情報だから今回の件については追求しない。 昨年の7月に老男性がベランダから○○。 翌月の8月にも老女性が自らの○○○をたった。 ここに夢を求めて入居してきたはずだ。 しかし肉体的、精神的にも(だんだん年をとると)不安が強くなるのだろう。 ここでの暮らしを快適にするにはやはり、気の合う仲間を作る。 それも秘策の一つだろうな。 誰かとつながっていると○○も思いとどまることができたかもしれない。 |
2550:
匿名さん
[2020-06-30 11:07:49]
クラブハウスでの食事ができるようになったら
混雑するのかと心配していましたが それほどでもありません。 担当営業マンに訪ねてみました。 『自宅で自炊している人や弁当を継続している人たちが多いので」と言われました。 確かに、食事にマンションからこの雨の嵐の中、身支度を整えて行く」 と言う行動も高齢になると何となく面倒くさくなってきます。 時にはラフなスタイルでテレビを見ながら食事したいときもあります。 幸い、歩いて数分の所のスーパーが改装して お弁当やお惣菜の品数も増えました。 食べることに困らない状態。 以前誰かさんの投稿にもありましたが このスマコミの食事が毎日、毎日、待ち遠しくなるメニューだったら 誰も自炊や弁当を選択しないかもしれませんが。 やはりスマコミの住人達がこの内容の食事に不満があるからでしょうね。 過去に何回もTV放映がありました。 その時、「管理栄養士が献立をたててます。」 と誰か~~さんが取材を受けてましたよね。 |
2551:
匿名さん
[2020-06-30 11:51:52]
目隠しされた厨房でどんな材料をどんな手順で作っているのか住民には分からない仕組みそのものが信じられない体質。スタッフも働き甲斐などありません。
スマコミそのものです。 |
2552:
匿名さん
[2020-06-30 14:01:20]
そうだなあ~~。
確かにレストランの厨房は目隠しだ。 マスクすらつけていないかもしれんぞ。? このスマコミの厨房も何もやましい事をしていないのなら 堂々とオープンにしたらいいのに~~~~。 神奈川のとある介護付き高級老人ホームの厨房はオープンだった。 専用コックがいて楽しそうに働いていた記憶がある。 いずれ終の住みかのホームに移る予定だが そのホームで働くスタッフたちが楽しく笑顔で生きがいもって働いているかも 契約する条件に入れるべきだ。 スマコミの社員さんたちの一部は生きがいもって働いているのだろうが あまり伝わらないのも現実。 |
2553:
匿名さん
[2020-06-30 19:34:35]
自炊組です、開けているベランダからただよってくる、夕食の支度の匂い、自分の部屋の炊飯器の匂い、忘れてていた懐かしい家庭の匂いです、
スマコミではしないですね。 早く、気の合う方たちと以前のように話ながら食事できるようになりますように、七夕近いです。 |
2554:
匿名さん
[2020-06-30 23:32:04]
願望は尽きませんなぁ。
隣の芝生は青いのかな? |
2555:
匿名さん
[2020-06-30 23:50:57]
このスマコミでの食事内容に望んでいるのは『豪華な三ツ星のレストランの味」を求めてはいない。
ただ、炊き立ての美味しいご飯。(スマコミで仕入れている米は等級が低レベルのもののような気がする。何故、断言できるかと言うと本当に質の良いレベルの米だとごはんに塩をかけただけでも美味しい。 。しかし、現在のご飯はそうではない。 そしてしっかりと昆布と鰹節でとっただしの味噌汁が提供されたら嬉しい。 副食は家庭料理でよい。 それこそ、一般家庭で普通に主婦たちが作っているお惣菜メニュー。 豪華な料理は何か行事の時ぐらいで良い。 お正月、クリスマスなどまだ、年間行事はある思う。 人間そんなに毎日三ツ星レストランで食事していると飽きてしまう。 確かに以前はなだ万の料理が提供されていたが それも長く食べていると飽きてきたという贅沢住人達の声もあった。 飽きない料理。 それは突き詰めれば家庭料理になるのではないかな。 料理上手な主婦たちを雇用してもいいとまで思ってしまう。 冗談でなく。 何故、自炊組はがまだいるのかを会社側は再度考えてほしいものだ。 |
2556:
匿名さん
[2020-06-30 23:52:50]
隣の芝生は青くはありませんよ。
一度他の老人ホームの体験に行き そこでの食事を試食されたし。 |
2557:
匿名さん
[2020-07-01 00:42:38]
隣の芝生は青いーーー。
今の若者たちは理解できるかな。 昭和のフレーズだわ。 平成も終わり今は「れ い わ」 だぞ。 |
2558:
匿名さん
[2020-07-01 08:47:21]
まれにこのスマコミの食事の満足度の高い方々はいますね。
諦めなのか。 もう、会社側に言っても無駄。と思っている。 事実そうだから。 この板でいくら不満をいっても解決されないぞ。 このサイトに出入りしている人たちは心の中では「そうだ」と思っている。 じゃ~何故、不満投稿するのか それはこの掲示板が開いているからだ。 食事改善がされたらもう、このスマコミライフを選択して 本当によかったと心から思える。 しかし、願望は尽きませんなあ~~~~と言う発言の人もいると がっかりする。 他人事のような発言。 ここの住人でないならそのような感想はもたない。 とにかくこの住人達はチョー高齢化していて 問題が発生しても行動するエネルギーがないのが残念だ。 食事代金の返金額にしても1日あたりにしたらなんと70円余りですよ。 信じられない金額。 住人850名中どれだけの人たちが会社側に抗議したのか。 署名運動がありもちろん協力し人たちもいた。 |
2559:
マンコミュファンさんNo1
[2020-07-01 08:54:53]
隣の芝生は青い---いいんじゃないでか!私ら年代は分かりやすい。
|
2560:
匿名さん
[2020-07-01 10:58:37]
いいと思う人はそれでいいし、
「あ~~なんて古いフレーズ」と思う人もいると言う事です。 850人もの集団生活をしていると人間関係で一番頭を悩ます。 今の時代についていかないと知り合いも増えない。 例えば携帯の事で比較してみよう。 ガラケイはそれなりにメリットあり。 しかし、スマコミ内でグループラインしている楽しい人たちを目にすると 『俺もやりたいな。特にコロナで外出を控えている。しかし、このスマコミの仲間たちと 繋がっていたい。そうだ、スマホに変えよう。」と行動を起こす人。 現代の波に乗る方が毎日楽しい。 (表現する言葉もそうだ) リモート飲み会も大盛況。 これもこのスマコミに仲間がいるから誘いがくるのではないかな。 お誘いが来る人間性ってどんなタイプの人かな。 |
2561:
匿名さん
[2020-07-01 11:12:38]
マンコミファアンさんNO1さんへ
匿名でなく敢えていつも名前を名乗って投稿しておられるので 一言。 住人の方ならこのマンションでの暮らしの感想など これから購入する予定の人への参考になる投稿をされたら いかがですか。 何を投稿してもこのサイトは自由ですが いつも誰かの投稿に対してのみ 「あーーでもない、こうーでもない」と言う 少し、批判めいた投稿が多いような気がする。 ここに投稿するという事は必ず批判をする人がいると 思って投稿しているとは思いますが。 一度投稿して批判を受けてみたらどうですか。 投稿者の気持ちが理解できると思う。 |
2562:
マンコミュファンさんNo1
[2020-07-01 13:00:25]
気にさわったら、ごめんなさい。
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2563:
匿名さん
[2020-07-01 13:08:47]
2561さん、そういう貴殿も批判者の一人としか見えません。
皆さん、気にせず自由に投稿しましょう。 問題がある投稿は管理人さんが削除してくれますよ。 |
2575:
管理担当
[2020-07-08 13:02:54]
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。 本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。 レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。 こちらのスレッドはマンション購入検討者様専用のスレッドです。 契約済みの方、住民の皆さまは住民専用のスレッドもございますのでご活用ください。 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518100/ 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
2577:
マンション検討中さん
[2020-09-07 08:05:07]
人間関係が煩わしい感じですね。
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2578:
匿名さん
[2020-09-07 10:11:49]
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2579:
通りがかりさん
[2020-11-10 10:05:51]
通勤していて、スマートコミュニティの駐車場から右折で出ようとしてて、私が前に進んだらそのおばあさんが出れなくなってしまう状況で、なかなか出れないおばあさんを待ってたら、信号が変わってしまって横断歩道の上にいる状態になってたら、おじさんが結構強めに窓を叩いてきた。おばあさんを待ってたんですと言ったら謝りもしないおじいさん。確かに横断歩道を潰したのは私も悪かった。ただ状況を理解せず一方的にわたしがすべて悪いと決めつけ窓を叩かれたのはどうしても納得できず、スマートコミュニティに「おじさんが窓を叩いてきた」と電話したら少々お待ち下さいで、3分ほどしたら切られた。めんどくさい都合の悪い事は取り合って貰えないんだろうなと思いました。私は話を聞いてもらいさえすれば気も落ち着いたんですけどね。電話の対応で余計にイライラさせられました^^
|
2580:
マンション検討中さん
[2021-01-12 11:19:16]
定年で今年から契約で65歳迄勤務するつもりですが、その後どうしょうと思っていたら、テレビの紹介コーナー観て、物凄くいい感じの所と思って、興味津々。だけど・・・やっぱり色々なんですね。年齢重ねると、健康と資金はすごく大切だと思っていたけれど、何時までも心身健康じゃないとダメですね。今は健康だけれど・・・
|
2581:
匿名さん
[2021-01-25 14:18:29]
コロナウイルスにかかったら、関連病院に優先的に入院できるのでしょうか?
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2582:
マンション比較中さん
[2021-01-25 15:34:50]
関連病院とはどの病院のことを言っているのですか?
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2583:
匿名さん
[2021-01-26 13:32:27]
協力病院
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2584:
マンション比較中さん
[2021-01-30 12:04:02]
優先的になんてありませんよ。
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2585:
匿名さん
[2021-01-30 14:32:27]
何故?
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2586:
匿名さん
[2021-02-18 17:40:54]
マンションの眺望について、西向きのお部屋は富士山が見えるというコメントを拝見しました。
A棟B棟の何階以上だと見えますか?また、他の棟から富士山を見る事は難しいでしょうか。教えてください。 宜しくお願いします。 |
2587:
マンション比較中さん
[2021-02-18 20:32:43]
スマコミでは協力病院と言っていても、病院の院長はそんな認識は全くないからです。
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2588:
口コミ知りたいさん
[2021-02-23 00:19:16]
お尋ねします。
スマコミの住人の方々の多くに食事への不満がおありになるようですが、具体的にどのような問題点があるのでしょうか? |
2589:
口コミ知りたいさん
[2021-02-23 00:19:51]
スマコミの住民の方にお尋ねします。
先日、見学に伺った時も、住民の方が「食事がねぇ。」と仰っていました。食事への不満があるような…。 |
2592:
評判気になるさん
[2021-07-08 17:28:53]
>>2589 口コミ知りたいさん
試食にいってみたら。 |
2596:
匿名さん
[2021-08-18 20:32:01]
元気な内しか、居ることが出来ないのなら、終の棲家ではないですね。皆さん、10年もすると他へ移ることになるのでしょうかね?
|
2597:
購入経験者さん
[2021-08-19 19:51:03]
>>2596 匿名さん
10年ももたないと思いますよ。 |
2598:
元住民
[2021-08-30 16:17:30]
私ははじめから終の棲家は別に探すつもりで、70歳前に5~6年間住まうつもりで夫婦で入居しました。色々経験し(人付き合い、食事やサークル、ジム等)結果約3年間で退去しました。でも、いい経験をしましたし、いい友人もできました。最初から何から何まで過大に期待し過ぎずに、淡々と人付き合いや施設や食事を楽しむつもりなら良い施設だと思いますよ。購入前によ~く見て、聞いて、体験宿泊してからお決めになることをお勧めします。
|
2599:
匿名さん
[2021-09-03 17:26:55]
>>2598 元住民さん
入居が3年~5年程度だったら、賃貸の方が向いていると思うのですが、 ここは入居の際には購入し、退去の際には売却しなければなりませんよね? 上手く売却できるのかと、余計な心配をしなければなりませんよね? |
2600:
元住民
[2021-09-06 12:03:15]
退去時には売却する必要がありますが、売却するのはなかなか大変です。新しい物件を購入していると約半額程度でしか売却できないと思うので、購入は中古物件の方がおすすめです。最初から値下がりすることは覚悟しておく必要がありますので、できるだけ価格の安い物件をじっくり探すことです。
また、このような施設で不満なく長く住まうことは難しい気がするので、過大に期待し過ぎないことが大切だと思います。ここに一生住まうことは難しいでしょう。 |
2601:
匿名
[2021-09-08 10:57:23]
|
2604:
匿名
[2021-09-08 13:15:42]
>>2598 元住民さん
現在は理想の○○介護付き老人ホームに入居されておられるのでしょうか。 個人的な事をお聞きして申し訳ありません。 70歳前後で入居され 73歳で退去。との投稿でした。 もう、そろそろ、介護が心配になります。 元気でボケない内に終いの住みかの契約や引っ越しを実行したいと思っています。 引越しもかなりのエネルギーが必要ですから。 介護付き老人ホームのパンフが部屋にあふれています。 9割ぐらい理想とするところがようやく見つかりそうで 今、しばらくホーム探しは休憩中。 ホーム探しの道のりはそれはそれは長かった。 |
2609:
元住民
[2021-09-17 16:46:00]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
2610:
匿名さん
[2021-09-18 12:48:27]
スマコミマンションは何棟かに分かれて建築されてきました。
オープン当時に建築されたのがA棟、B棟。 70平米に関してはほとんど間取り設備は同じ。 最上階だけオーダーメイドできた。 このA,B棟は水回りと収納が少ないので リフォームかけていないタイプの部屋は中古で売り出してもなかなか売れない。 過去の契約事例からいくと売れるまで時間がかかっている。 リフォームしたいからX円ほど値引きしてほしいという買い手側は 売り主に交渉してくることも想定される。 やはり一番売りやすいのはクラブハウスに直結している棟だろうね。 その他の棟はクラブハウスに毎日食事に行くときは覚悟が必要。 自然自体を楽しんでいる人たちは大変とは思わないかもしれないが 高齢になると大変。 いちいち、車でいくのも面倒。 雨の日は傘必用。 風が強い日はふきとばされないように構えて歩く。 猛暑の日はふうふういいながら歩かないといけない。 A,B棟の中古物件も契約が進んでいるのは リフォーム済みの部屋かまたは相当値引きの部屋であると言えるだろう。 |
2612:
マンション検討中さん
[2022-01-22 19:14:59]
|
2614:
マンション検討中さん
[2022-01-22 19:29:07]
|
2616:
eマンションさん
[2022-02-05 23:34:28]
[No.2564~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害 ・自作自演、もしくは成りすまし行為 ・削除されたレスへの返信 |
2617:
匿名さん
[2022-03-28 16:35:04]
B棟、70平米あまり売値980万。
かなり安い。 70平米の新築の時の売値は2000~~2500マンほどでした。 部屋にあるものがついているかどうかで 値段がことなりました。 |
何人のお医者さんがスマコミにいるのですか。