スマートヴィレッジ稲毛 その２

[匿名さん]

本スレッドはマンション購入の検討者様 専用スレッドです。

契約済みの方、住民の方は 以下　住民専用スレッド　をご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518100/


前スレが1000件までいっていたため
こちらに新しく作ってみました。

日本初のアクティブシニアコミュニティ810戸

200のアクティビティ
10000㎡のクラブハウス
70000㎡を超える専用グラウンド
一流料亭監修の食事

定年後の長い時間をいかに楽しく有意義に過ごすか？学生時代のように同好の士が自然と集い、語り合う。そんな時間と空間が、稲毛に誕生します。「スマートコミュニティ稲毛」の巨大なクラブハウスとグラウンドには、スポーツや趣味など200を超えるアクティビティ。居住棟は、14階建ての高層マンション「スマートヴィレッジ稲毛」。都市の近くで、自由気ままに、とことん老後を楽しむ。人生の価値は、楽しい時間をどれだけ持ったかで決まってきます。

売主：スマートコミュニティ
施工会社：大成建設
管理会社：スマートコミュニティ
物件URL:http://www.smartcommunity.co.jp/

所在地：千葉県千葉市稲毛区長沼町25-1
交通：京成バス「長沼」停留所 徒歩3分

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58121/

【物件情報の一部を追加しました 2015.3.11　管理担当】

[2401: 匿名さん]

誰でも理解できる投稿内容ですね。
問題のワクチンがキーワード。
確かにインフルエンザと同列するのには
問題ありと思います。
この投稿をみてまた、コロナの情報を集めたいと思います。
有難うございました。

[2402: 匿名さん]

誰か投稿する。

それに対して、自身の心にある「サタンのの声」がつい表にでてその投稿した内容に

批判的投稿をしてしまう。

理解できないわけでもないがそれはあまりにも幼稚的思考の持ち主としか見られない。

その投稿した人の内容に疑問をなげかけたいなら

どの個所に『俺は疑問がある。○○こうだと思う」と

自分の意見を述べるべきである。

それを？？？？というマークでの投稿だから

反感を持たれてしまう。

『この人って文章書けない人なんだ」

ある意味批判投稿と誤解されるかもしれないけど（２４００）

２４００さんの投稿は相手の意見に○○の部分は同感できる。

しかし、○○の部分は疑問があると

しっかりと投稿内容を分析してのまとまりある投稿になっている。

だから、春風のようにさわやかな投稿。

２３９８さんもこの２４００さんの投稿を見本にされたらいいと思う。

皆から反感をもつような投稿していても
ご自身、気分が悪いと思う。

[2403: 匿名さん]

貴殿がその昔、両親や学校の先生から教えてもらった一番大事な人生のルールは、とても簡単なことで した。
「自分が他人にしてもらいたいことを、他人にもして上げなさい。」
自分が相手の立場だったらどう思うでしょうか。
自己主張をするのはいいのですが、その時に他人の気持ちを傷つけないように努力すること。
サイバースペースでは、このことをもっと基本的な言い方で表現します。
みな人間であるということを忘れない
電子的にコミュニケーションしているとき、貴殿に見えるのは、コンピュータのスクリーンだけです。貴殿が伝えようとしている意味を相手に理解させようとしても、表情やジェスチャー、声の調子を変えてみたりすることはできません。唯一の手段は、書かれている文字だけなのです。それは貴殿だけではなく、相手に とっても同じなのです。
貴殿が相手の意図を取り違えることは簡単です。
そして相手が多かれ少なかれ貴殿と同じ感情をもった人間であることを忘れてしまうのも、簡単なことなので す。でもこれは恐ろしいことです。
ネットワークは、皮肉な側面を持っています、本当に。ネットワークのおかげで、決して出会うはずのなかっ た人と知り合うことができます。しかしその一方、このメディアはその特性ゆえにこの出会いを非人間的で 物質的なものに変えてしまいます。時としてあたかも自動車の操縦席 にすわった時のある種のドライバーのような振る舞いをすることがあるのです。こういう人は、相手のドライ バーをののしり、侮辱のために鄙猥な身振りをし、野蛮人のような振る舞いをするのです。そんなことをして しまう人でも、たいてい、職場や家庭ではそんなことはけっしてしません。相手との間に自動車が壁になって いるので、許されるものと思い込んでしまうのです。

「ネチケット」として伝えたいことは、そういう行為は受け入れがたいことだということです。ネット ワークに接続し、貴殿の意見を自由に語ってください。今まで知らなかった世界を探検してください。どんど ん新しいことにチャレンジしてみてください。でも覚えておいてほしいのは、このネチケットの第１原則「そこには生身の人間がいる」ということです。
面と向かって言えますか？
貴殿の書き込みは信じられないほど失礼ですね？　しかし不幸にしてこのようなことは、他者が悪意に満ちたコメントを開いて読んだときの不愉快な顔を見なくてすむということもあるでしょう。理由がなんであるにせよ、このようなことは、よくあることですが、お金も良識もキャリアもある紳士淑女のすることではないですよ。
お互い気をつけましょう。

[2404: 匿名さん]

横からレス失礼します。
ずいぶんと上から目線の投稿者ですね。
誰にでも自分のちょっとした知識で説教をしたがる人がいます。
このレスに参加していない人でも気分悪くなる投稿。
そもそも、
どなたか投稿されたもに対して
『噛みついてきた人が原因ではないでしょうか。」

『匿名だからなんでも言いたい放題」といった人がいました。
それはお互いさまですよね。
あなた様だってこのような不快な発言をその方に面と向かってできますか。
顔がみえないからできるのだと思います。
あなた様に申し上げます。

ネットで検索してみてください。
掲示板への投稿マナー

そこには１０か条記載してあります。
マナー違反の投稿は今後２度としないでください。

このような人がもし、スマコミ住人だとしたら『恐怖」の一言ですわ。

[2405: 評判気になるさん]

まず、文章長ぇ。
モノサシは人それぞれ。
多様性が求められる昨今
マナーの強要をしてもしょうがない、と思う。
【コロナの自粛警察】と同じにみられるよ。

[2406: 匿名さん]

「まあ～～、まあ～～長文の投稿がきました。俺は、、、私は、、、、こんな文章かけるんだぞ」ですか。(自慢げに聞こえてしましました）
しかし、ところどころ、ネットからのカキコペの箇所もあった。
ここは○○マンションの掲示板。
そんなに向きになってなが～～～い投稿はどうかな。
一体何をいいたいのか、理解できなかった。教養がないので。笑い

住人かどうか不明だが、【住民でないなら下記からは読まないでよい）

もし、住人ならこんなくだらない文章に時間を費やす時間あるなら来月の総会で会社が
とんでもないことを提案してきたことに関心を寄せてほしいものだ。
「お～～～またもや住人達の不利益を考えないで
自分たちの利益重視か。」

昨年の総会でだされた議案。
修繕積立金を毎月支払っている
その積立金を使ってある工事をしたいと
会社は提案してきた
その内容を精査するとそれに使われる金額とそのメリットを受ける
住民にとってのコストパフォーマンスがあまりにも納得のいかない工事だった。
その工事は予算ーーーーー４０００万円。
４００万ではない。
４００万でも大きい金額だが。
その工事の見積書も住民に提示しないで
これを決行しようとしている。
その工事発注は入札などかけずに
会社のいいなりになる業者。(子会社かな）
ここではその工事の詳細はまだ、決定でないため伏せる。

昨年総会に出ていた人たちはこの案件は聞いている。
総会に出なかった人たちはスマコミ内に少なくとも友達１０人はいるだろう。
その人たちに聞けばいいい。
そして、今年、３密のため、果たして総会は開催されるのか未定。
どういう形式で総会するのか
あのホールで２メートル離れての参加ならできる。
まだ、会社からは連絡なし。
この４０００万はあくまで住人のお金だということの認識が
どうもこのスマコミ住人たちのなかで薄いような気がする。
総会参加者も８５０名中、昨年は１９名だった。
いかに住民たちは自分の持ち物のマンションなのに関心がないのか
だから、会社は自分たちの都合のよいようにことを運んでしまう。
それ追求するなら住民一人、一人がこの総会に参加して
意見を言うべき。

まるで他人の物件の総会のように思っている人の多い事。


このスマコミ住人さんたちはお金も良識もあるキャリアもある紳士淑女ですか。
そうならこの大切な総会で「もの申す、住民」であってほしいものだ・
偉そうな紳士淑女なんて何の役にも立たない。

[2407: 匿名さん]

２４０５さんの意見に同感。
指摘通り　　　
「チョー長すぎ。ダサイの一言」
２４０５さんの投稿に久しぶりに
スカットした。

[2408: 匿名さん]

長い投稿でもこの板を見ている人たちの関心ある投稿内容なら
まだ、許せるかな。
これから検討する人たちや住人たちにとっての
情報源なら。

[2409: 周辺住民さん]

そろそろ建ってから10年も経っているので、大規模修繕も必要になってきますね。
その金額も相当なものになりますが、それが全部自分たちのお金で支払われるということを
分かっているのでしょうか？

[2410: マンコミュファンさん]

2406さん、あんたも長い！

[2411: 匿名さん]

スマコミ側はコロナの騒ぎに乗じ住人の積立金を使う事が目的になっていないか非常に危機感を感じました。
住人の皆さんの積極的な発信で是非阻止すべきだと思います。
もう一度総会資料をじっくり自分事として見直してください。

[2412: 評判気になるさん]

修繕積立金ってのは、管理会社ではなく管理組合しか使えない。
修繕と呼ばれるものであれば何にでも使える。のが普通。
議決を住民に取るはずだから、反対してみては？
ちなみに、管理組合の意向で会社も変えられる。

[2413: 匿名]

>>2411 匿名さん

マンションの積立金をいったい『何に』使うと危機感を感じておられるのですか？
マンション修繕以外の何かですか？

[2414: 匿名さん]

参考にしてください。

https://chester-fudosan.jp/case/671.html

[2415: 匿名さん]

>>2414 匿名さん

何方（何番の投稿者）に仰っているのか分かりませんが…
それとも、特定の投稿者ではなく、これを見ている閲覧者皆さんにですか？

[2416: 評判気になるさん]

＞住民にとってのコストパフォーマンスがあまりにも納得のいかない工事だった。
その工事は予算ーーーーー４０００万円。

住民にとって納得のいかない工事とは、具体的に何なのか説明して。

[2417: 評判気になるさん]

＞住民にとってのコストパフォーマンスがあまりにも納得のいかない工事だった。
その工事は予算ーーーーー４０００万円。

納得のいかない工事とは、なに？kwsk

[2418: 評判気になるさん]

2416,2417
重複しつれい

[2419: 買い替え検討中さん]

管理組合と言っても名ばかりですからね。
実質的に会社が牛耳っています。何しろ、会社が管理しているのですから。
皆、総会にも出ないし、組合のことに関心がないから、管理費でも修繕積立金でも、会社の思うように使えます。
組合の金、私たちの金、なのに会社の思うように使える金ですね。

[2420: 評判気になるさん]

会社の思えるように使える金なのは
意思表示しないからですよね？
必然的に第一党である会社の意向が尊重される。
当たり前。

[2421: マンコミュファンさん]

だと思います。

[2422: 口コミ知りたいさん]

（教えてください）
親族がこの施設への入所を検討しています。
入所者の方の率直な意見を教えてください。
商用で何度か付近を訪問していますが、この辺りは特に時間を問わずに甘い香りとブラスティクを燃やした？化学物質臭が辺りを漂って５分も屋外にいられなくなります。
室内にいたら気にならないですが、一歩でも外に出るとわかります。
私だけかと思っていましたが、何度か同行させた皆さん全員同じ臭気を感じ、中には私を含め、年齢関係なく嘔吐した者も複数います。

あれは何なんですか？

皆さん、気になりませんか？
慣れますか？
施設は何かこの臭い対策なさっていますか？
洗濯物に臭いが付きませんか？
入所希望者は出来たら空調に頼らない生活を送りたいので、窓を開けたいそうですが、可能でしょうか？
よろしくお願いします

[2423: 住民さん]

匂い？嘔吐？
初耳です。住民の間では一度も話題になったことはありません。
他のマンションと間違えていませんか？

あるいは悪評を流そうとしてます？

[2424: マンコミュファンさん]

2422さん、チョット怪しい！

[2425: 匿名さん]

納得いかない工事内容を知りたいなら
自分の足で調べたらどうですか。
それくらいの熱意が必要。
その熱意がない人たちが多いから
会社のいいなりになっていずれ、このマンションの修繕積立金が『気がついたら、なくなっていた」という最悪な事態になるかもしれない。
自分の持ち物のマンションですよ。

スマコミに友達いないのかな～～～～聞いてみたら。
住人にとっては大変な問題。
住人でなく、興味本位でこの板で聞いているのなら
ここで論じる必用なし。

[2426: 匿名さん]

「２４２２さんは怪しい人」と決めつけられるとその投稿者も
不快でしょ。
あまり決めつけないこと。
きっと何かの勘違いですよ。

このスマコミでは一切、そのようなわけのわからない
臭いなどは存在しません。
それとその臭いでおう吐までした人が存在したとの事。

それが事実なら保健所に届けましたか。
数名のおう吐者がでたと発言しているのですから。
即、保健所が調査団を結成して
スマコミにやってきます。

他のマンションと勘違いしているのではないですか。
スマコミで快適に暮らしています。
洗濯ものもベランダに干しています。

[2427: 匿名さん]

重複しているなら
自分で削除依頼してください。
ここではどのような言葉の表現を使っても自由。
しかし、
重複しつれい　　　とか
納得いかない工事とは、なに？kwsk
という聞き方では
誰も返信くれないと思いますが。
少なくとも私はしません。
自分にとってどうしてもその事を知りたいなら
もう少し、聞き方と言うものがあるのではないでしょうか。

２４１８　　２４１７

[2428: 匿名さん]

２４１０殿
「あんたは住人でないからここで口出すべきでない。」
何を吠えているのか。
住人達にもう、ここで嫌われ者になったなあ。
長い投稿でも住人たちやこれから検討する人たちにとっては
参考になる投稿ならいいと思う人たちもいる。
独りよがりでこの板でそのような野蛮な投稿するな。

修繕積立は全て住人のもの
それが正当に使われるのかどうかを
ここで提示している投稿だ。
修繕積立の使われ方に興味ない人は
ここの平均年齢以上の人たち。

それは年齢的にしょうがない。
自分のことで目いっぱいだから。
平均年齢の７６歳以下の住人たちは
せめて関心持ってほしい。
「２４０６の若旦那２度とこのような悪態投稿をしてくるな。」

[2429: 匿名さん]

2410
投稿文が長いと思うなら自信でスルーすればいいだけの事ですが
何故、投稿して人に噛みついているのですか。
品格が問われますわ。

ここの掲示板はアンタが管理している掲示板と勘違いしているのではないですか。
敢えて「アンタ」という言葉を使ったのは「アンタ」と言われて気分爽快？不快？
どうですか。
普通はあなたという言葉を使いますね。

アンタね、、、、、という言葉使いは明らかに自分はあんたより上だ。
という意識のもとでの言い方だからですね。

まあ、暴力的な投稿で不快そのものでした。
ご立腹ならまともな役立つ投稿でもされたらいかがかしら。
まともな投稿もしないで
噛みついてばかりいる哀れな人です。

[2430: マンコミュファンさん]

良い反応。

[2431: 匿名さん]

2046さん、あんたも長い。の投稿に対して。

２４１０さん、「こんな尻切れ極楽とんぼみたいな投稿してくるな。
まともな、文章が書けないのか・」

と言われたら、、、、、、、精神的にどうですか。

自己反省すべきだと思いますが。

これから投稿される方々は遠慮なく、自分の思いの投稿をしてください。
長文は大歓迎。
長文投稿があっても誰一人，損は発生しません。
「２４１０さんよ。誰かが長文投稿してあなたにとって不利益が発生しましたか。
なあ～～～もん発生していないよね。
そんなことぐらいでゴテゴテ言わない。男らしくないぞ。

あなたの過去投稿文はいつも『尻切れトンボ文章であることを早く気付くべし」

一人暮らしでは自分の欠点を言ってくれる人がいないからかもしれませんね。

[2432: マンコミュファンさん]

返信有り難う。長い投稿は、ボロがでるのでしません。

[2433: 匿名さん]

2422様へ
親族がここを検討しているとありますが、
ご両親かおば、叔父様ですか。

いろいろとこのスマコミを検討するにあたりご心配なことが発生したのですね。
実際に検討している親族の方はスマコミ近辺を歩かれましたか。
見学はまだですか。

真剣に検討しておられるなら、今、中古物件が安価で売り出されています。
チャンスと思います。
営業マンと一度面談されることをおすすめします。
疑問点を投げかけ、実際にスマコミの中庭を歩いてみてください。
心配されている『臭い」は発生していないと思います。

年間に一度ぐらい許せる範囲の匂いを経験したことは
過去にありますが。
あなたの言われるようなにおいではありません。

再度、投稿されないとあなたの投稿は「このマンションの評判を落としている」と
言われても仕方がない投稿内容になっています。

それが事実だったらこのマンションは誰も契約しないでしょう。
現在も月に数人の新しい人が入居してきています。

現在、コロナで弁当配布になっています。
みなさん、もう、限界にきているので
退去を検討している人もいます。
ます、ます、中古の売り出し物件が増加するでしょう。
『買い時です。」

[2434: 匿名さん]

２４０５殿へ
『コロナの○○警察」と同じにみれれるよ。と投稿しているが

そんな批判投稿している張本人自身がコロナの○○警察投稿になっているぞ」

あまり、他人の投稿に『ケチをつけなさんな。誰も喜ばない。否定的、冷たい言葉だ」

とせせら笑いしていることに気がつかないのか。

[2435: 名無しさん]

昨年11月に会社が提案してきた正面ゲートセキュリティ強化の件の約４千万円は、総会ではなく四半期ごとの定期業務報告会でのこと。
あの会は管理組合業務の報告会で、収支状況のほかにこんな提案はどうでしょうか、もし賛同が多ければ総会の議案に付議して全住民に賛否を問いますよ、という話でした。でもまだ積極的な話になっていないし、このご時世じゃ説明会などもできないから、議案にも上がらないんじゃないですかね。
それと現状は会社の保有物件数が少なくなったので、修繕積立金の使途なども会社が決められる状況ではないですね。重要な特別決議も住民の総意がないと通らない状況になっていますな。

2406さんとか、報告会と総会の区別もつかずに異議を言うのは良くないと思いますよ。もう少し仕組みを理解した方がよろしいです。

[2436: 匿名さん]

貴方も同じことをやってますよ。
見苦しい。
2434さんへ

[2437: 匿名さん]

2435さんは会社の人ですね。
会社の立場からものいいしないでほしい。

その４０００万の使い道は正面ゲートともうひとありますよね。
ゲートだけで４０００万を使うとは言っていない。

会社の社員として総会にでていたのなら
もう一つの４０００万の使い道を
明記してください。

確認してから異議あり、なしを言ってください。

[2438: 匿名さん]

２４３６さんへ

「おまえさんも度胸あるなあ。敢えて人のレスの炎上に飛び込んでくるなんて
もし、住人ならそんな投稿している時間があるなら
この修繕積立金の件でも調べたらいいのでは。」

『あっ、住人でなかったか。じゃーーそんなくだらない投稿しかできないなあ。」
住人しか知りえない話題の投稿なんて
おまえさんには無理だから。笑い。

[2439: 匿名さん]

コロナ警察を名乗っている２４０５さんへ

こんな掲示板で警察ずらして
人の批判ばかりしているなら
千葉県内のパチンコ店の客たちの前で
拡声器でももってコロナ警察の任務を果たして来たらどうだ。

このスマコミ掲示板ではコロナ警察の任務は不要だ。

[2440: 匿名さん]

あなたの投稿って誰かの役に立っていますか。
なんのために投稿しているのですか。
２４３６

[2441: 匿名さん]

いずれにしてもその工事は我々、住人達の積立金で支払われるということを
念頭にいれるべきと思いますが。

会社側がその必要でもない提案してきた
裏を住民が感じ取ることが必要です。

２４３５さん
あまり、会社側の立場での意見を言われることはどうかな。
ます、ます、我々住人たちはこの会社に騙されていると勘違いしてしまう。

ここを検討する人たちが
不安に思ってします。

事実だけ投稿してください。
それでゲートだけで４０００万？？

そんなはずないですよ。
東京都内のチョー高級マンション並のゲートでも計画しているのですか。
何十億もするリッツカルトンの前にあるマンションみたいに。

私が説明聞いた時はゲートとあとこれこれの要望が住人たちから
でているので
その費用も合わせて４０００マンと聞きましたが。
その他に住人からの要望の出た案件を
投稿してください。
２４３５さんもその説明の時にその場に参加していたのでしょ。

[2442: 匿名さん]

2438の投稿は、住民なのでしょう。
2436の投稿も、たぶん住民。
自分の意見否定されたら、面白くないよね。
それはだれでも一緒。
どちらの意見もその人の主張として正しい。

ただ、2438の意見は、非常に残念です。
これも個人の意見なので否定はしない。
でも、主張でなくただの攻撃になってる。

[2443: 匿名さん]

２４３５さんへ

挑戦状がきていますね。

その４０００マンの内訳を早く投稿してください。(会社の人と思われていますよ）

誰が考えてもゲートだけの工事費用で４０００万は詐欺工事代金。

ゴールドのゲートなら理解できますが。(住人達が退去するとき、そのゴールドのゲートの

一部をプレゼントしてくれる計画ならガッテン。お餞別に。我々住人の積立金だから）

もう一つの工事名を教えて下さい。

住人さんでなく会社の立場での投稿だとしたら

住人たちに修繕積立金のことでクレームが来ない内にと思っての

浅はかな投稿だったのでしょうね。

[2444: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[2445: 匿名さん]

会社を批判する意見に異論を投稿すると、即「会社の人」と決めつけるのは如何なものでしょう。名前を明かさない以上本当のことは判らないもの。
誰が投稿したかは別として、2435さんは正しいことを言っていると思います。
4000万の内訳は意味なく、それが総会に上程されておらず、勝手に会社が使おうとしている訳ではないのも事実。違いますか？
住民の中には冷静な人間も多数います。この手のサイトで事の本質も判らずこれ以上議論すると誤解を招くことになりかねません。

「コロナ警察」とか「挑戦状」とかで楽しんでれば良いのですよ。

[2446: マンコミュファンさん]

そう言う事てすね。

[2447: 名無しさん]

コロナ一段落したら一緒に飲みたいの。

[2448: 匿名さん]

2444

７６歳は住民の平均年齢。
おまえはその７６歳はなぞと言っている。
住人でないないということか。
それをいつも
俺は俺は住人だと言い張ってきた。

べつに住人でなくてもこの板には投稿できるが。

何のためにここに出入りしているのか

不明だが２度と出入するな。まともな文章がかけるように学習してから
投稿しろ。失笑い。

[2449: 匿名さん]

現在あるゲートで何の違和感もありませんが
敢えて大金を投資して
工事する必要ありますか。
２４４５さんは２４３５さんを弁護しています。
誰かを弁護するということは
それなりにこのサイトを見ている人たちに
納得いく投稿をしないと
虚偽と世間的に思われのではないですか。

それと２４４５さんは一度でも総会にでた経験があるのですか。

別にここで論議して誤解を招くのがいやなら
この４０００マンの別の工事名の質問をしている人への
返信があってもいいと他者たは思っていますよ。


コロナ警察をしている人はただ一人厄介者と呼ばれている
２４４４さんです。
この人からこのことが発信して
この板を荒らしています。

[2450: 匿名さん]

４０００万の修繕積立の内訳に意味がない。

信じられない発言者がいる。（２４４５）

Ａ，Ｂ棟の人たちは現在の水回りに不満があり
リフォームしている人たちが多い。

そのリフォーム業者から『５００万」です。
と言われて内訳も聞かずに契約する人がいるって事になるよ。

あなたような住人が存在するかぎり
今後も会社のいいなりになってどんどん、修繕積立金がいつのまにか残金が少なくなって
いくのだということをしっかりと知るべきだ。

[2451: 匿名さん]

２４４４は寂しいのですよ
誰も相手にしてくれないから
リアクションのあるこの場で
息まいてるんです。
悲しい老人です

[2452: 匿名さん]

2435様の投稿内容が正しいのなら
何故、挑戦状（これは掲示板でよくあるジョークですよ。２４５５さんはジョークもわからない人なのですか。
そんな神経質な人がこの人間関係の複雑なスマコミで暮らしていけますね。

２４３５様の投稿内容に虚偽がないなら
自らそれを皆さん方が納得いく投稿をすれば
それでよいだけです。
そうすれば、ここでの論議は終了になります。

まだ、ご多忙で投稿ないですよね。

人の投稿に「ちゃちゃをいれると２４４５様、あなたが非難される立場になりますよ。
今回の４０００万の件を詳細に知らないなら
口出ししない事です。

あなたは燃え盛る火事に飛び込みたいですか。

弁明は２４３５様の本人様がすればよろしいのですよ。
この人が正しいことを言っていると思いますと言う断言をしてもいいのですか。
『あなたは、総会にでていなかったのにどうしていいきれるのですか。」

ボロがでてます。

[2453: マンコミュファンさん]

2435、2445の方が客観的にみて理解できる。

[2454: 匿名さん]

昔、住宅棟から食堂に行くのに、道路をどんどん渡って危ないから、市と掛け合って信号が付くようになりますと会社側から説明がありました。
会社の方で交渉して、ようやく市の方でつけてくれることになって良かったと思っていたら、その費用を出さなくてはいけないのでということで、結局会社ではなくて組合のお金から出しました。
住民の方々には交通量の多い道路を朝昼晩と渡らせて危険な目に合わせるので、早く信号を付けてもらうように交渉したのでようやくつきました。良かったね。とみんなで喜んでいたのに、しかもそれは当然市がつけてくれるか、万が一費用が発生しても会社が負担するんだろうと思っていましたが、そうではなくて組合が負担することになったのです。
当時はまだＡ棟とＢ棟しかなくて、もともと住宅棟とクラブハウスを結ぶための信号の設置ですから、会社の建設費用に含まれるべき費用でしたが、会社は組合にその費用を押し付けたのです。
Ｃ棟以下の人たちは、そういう意味ではあの信号を使うたびにＡ棟，Ｂ棟の人たちに感謝してもいい話なのですが、そもそもそうやって本来会社が負担すべきものを組合に出させるということをしかねませんので、よく注意しておいた方が良いですよ。

[2455: 匿名さん]

2451は住人でないからそんな誰も相手にしない
投稿をしているのだなあ。おーーーよよ。悲しい老人はあんただよ。
マンションの積立金が不足しようがあんたには関係ないから。

もし、住人なら積立金に関心もつぐらいの若さと思った。
「どのサイトでもわかぞうは引っ込んでいろと」と言われてきただろ。

[2456: 匿名さん]

２４５４さんへ

やっと、やっと、まともな住人さんが現れました。感謝です。

このサイトに投稿してくる人たちはまともに話が通じない人の多い事。
あの信号機事件ありましたね。
その信号機の費用は組合からでました。
過去に苦い経験から今回、浮上した４０００万には首をかしげることばかりでした。
また、信号機の時と同じく、会社側にいいように積立金をひきだされるのでは
と言う不安があります。

もうすぐ、このマンションも１０年目を迎えます。

１０年目の修繕はかなりの金額がかかります。

マンションにかかる工事は最低３社から見積りを取ります。
と会社は入居したとき説明してきた。
しかし、今回の４０００マンの見積もりすら提示なかった。
その数字はどこからでたのか。
との住人の質問に会社の返答がなかった。
返答がなくて信じられますか。

会社側はその４０００万の内のナンパ――セントか利益をとる。(忖度業者だから）

８５０名の住人の中でもまともな住人さんがいて少しホットしました。（２４５４さん）

[2457: 匿名さん]

２４５１
住人に対してもこれから検討する人たちに
対してもあなたの投稿は全く役立っていない。
むしろ、気分が悪くなる言葉の列挙の連投。

『いい加減やめてください。」

あなたは住人、住人と叫んでいます。
住人なら
こんな変人、異常者がいるマンションと思われたくありません。

[2458: 匿名さん]

2453さん
客観的にみてどのように理解できたのかな。(この返信ができないなら
知ったかぶりしないことですね。
その理由もなくの投稿ですか。
このマンションでの事件を経験した人の投稿には
真実がある。
あなたのように説明もできず、投稿してくるものに
真実性がない。
２４５６さんのような事実を知っている人の投稿を読んで下さい。
２４４５さんのような投稿を〇長が見て、『お～～～しめしめ。スマコミの住人なんて会社のいいなりだぞ」と失笑いをして今頃ランチしていますよ。

どこの世界に４０００マン円の内訳が不要という人間いますか。
２４５３さん
あなた自身の積立金のことですよ。

あなたの投稿によってあらためて、マンション住人の数人かもしれませんが

無知、無学という立証をしてしまいましたね。

残念だ。WWWWW

[2459: 匿名さん]

特定のマンションの住民にしか利益をもたらさないんだから、その費用をマンションが負担するのは、間違っているとは思えませんが如何でしょうか？おそらく「食堂に行くときに、この道を渡ることになります」という説明も受けてますよね？いまさら言っても仕方ありませんが、信号の必要あったのでしょうか？A棟B棟以外の人に対して、感謝を強要するもの、という表現も理解できません。あおってるつもりは無いのですが、あまりにも偏った発想だったので、少し不思議に思い・・・。敷地内の設備になるんだから、管理組合から出すのは当然かと。私の考え方間違ってますか？

[2460: マンション検討中さん]

>>2454 匿名さん
2454匿名さん
信号のことですが、覚えてますわ。
もう昔のことなので2545さんを嘘とまでは言いませんが、管理組合で信号機の設置費用を出したのは事実と違いますわ。
思い込みで書かないできちんと調べて書かないと風説の流布で犯罪になりますよ。
千葉市の関係の方も怒りますよー。千葉市民の税金だからね。

[2461: 匿名さん]

信号機、懐かしい話題。信号付けるところの土地を千葉市に移すからって、住民全員で書類にハンコを押したの。印鑑証明書も取ったよ、その300円くらいは担当の人から現金でもらった。それで総会やって管理組合でその登記費用を出したんだ。たいした金額じゃなかった。

[2462: 匿名さん]

登記費用だけではないですよ。決算書類をよく見てください。
会社は登記費用は自分で出しておいてくださいと言って、後から組合から出したのです。
そのほかに、信号機の設置費用はいかにも会社が費用を出したような口ぶりで実は組合から費用を出したのです。
（知らない、お気楽な人は、会社の人にお陰様でありがとうございますと言っていましたが、自分たちの金でつけたのですから、そんな必要は全くありません。
もちろん交渉して取り付けてくれたことに対しては感謝しますが、そもそもこれはこのコミュニティを作るときに分かっていたことで、この施設を販売する時に設置しておくべきものです。）

総会の時の決算書類で何も説明しないで、そっと出したので、よく見ないと全然気が付きません。
事実、誰も何も言わないで、そのままスーと素通りでした。

[2463: 匿名さん]

かなり過去の話になってますね。
何年か前、会社と対立し退去された方がいると聞いたことがあります。ひょっとしたら投稿者はその方？
いずれにしても、当時を知る人達でさえこれだけ認識が分かれる世界、それを理解できずやれ返事をしろとか証明しろとか、住民かどうかとか、誰が正しくて誰が間違っているかなんて判るはずがもなく、ひょっとしたら皆んな嘘八百の言いたい放題かも。
ここでいくら議論しても無意味、これが何故判らないのかなぁ？　そか、ここでの投稿者は皆某氏がよく書く76才以上だから？

[2464: 匿名さん]

＞2462　この施設を販売する時に設置しておくべきものです

それは、購入するときに。購入者が確認すべきこと。
理解して購入した（とみなされる）のに
後出しじゃんけん的に文句言うのはお門違い

[2466: 匿名さん]

[No.2465と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2467: 匿名さん]

入居する時に、この道路は渡るのに危ないから、信号を付けるように今申請していますと会社側に言われれば、そうなんだ、それでは安心だな　と思うのが普通の人間で、まさか、それが設置になったときに、住民の負担になるなんて思う人がいますか？
つまり販売時点では、こういう状況はよくないので、今会社が直すように努力していますと言っているのですから、販売時点での不備を直していると理解するのではないでしょうか？
後だしじゃんけんとは何を言っているのでしょうか？
それこそ会社側に立った物言いではないでしょうか。

[2468: 匿名さん]

＞こういう状況はよくないので、今会社が直すように努力しています

とは言ってないと思うのですが。

[2469: 評判気になるさん]

一体何年前の話をしているのですか？
議論が噛み合ってませんね。
2463さんじゃありませんが、どなたかここで証明できるんですか？
出来ないのであれば意味ないのでは？

[2473: 名無しさん]

横断歩道のこと調べようと、一生懸命書棚漁ってたら第四期総会資料の第三期分管理費会計の雑費に土地移管の登記費用として３２２万円が支出されて、修繕積立金は何も取り崩されてませんでした。監査証明も付いてた。横断歩道と信号機設置はこんな費用では到底無理でしょう。

風説の流布は良くない。本当の住民ならちゃんと調べて発言しましょうよ。
この板は嘘ばっかりってことになる。
でもそういうものか。

[2475: 匿名さん]

2473が言う事が本当だとして…

おそらく嘘を言うつもりで描いたのではなく、自分に都合のいいように記憶を変えているからだと思います。そうだと思いこんじゃってるんですよ。記憶のすり替えはよくあることです。文書で残っているなら、それが正解。

[2477: 評判気になるさん]

[No.2470～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信

[2478: 住民の一人]

今回、社長名で会社から施設利用中止に伴う3か月分の料金返還を一人辺り、\2,200×3ヶ月分、合計\6,600を行うとの通知がありました。
皆さん、これについてどの様に思いますか？
そもそも運営経費の算出根拠数字を明確に出さず、単なるポーズで返却を行おうとしているのでは？およそ一桁違うのでは？と思う方々も多いと思います。
この様な絶好の機会に皆さんで団結して運営経費開示の意見表示をする機会を作ってはいかがでしょうか？何か良い方法はないでしょうか？

[2479: 匿名さん]

趣旨に賛同はしますが、ここで募るべきではないと思います。

マンションの掲示板に貼ってはどうですか？

[2480: 匿名さん]

雀の涙しか返ってこないね。

[2481: 口コミ知りたいさん]

お弁当って１日３食出てますか？
食費でいくら払ってますか？

[2482: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2483: 匿名さん]

運営費開示に賛成。

[2484: 評判気になるさん]

洗いざらいしたほうが住民の方にもいま検討されている方にも有意義な情報になりますね。情報が透明になることで良いコミュニケーションも芽生えます。

[2485: 匿名さん]

同感です。

[2486: 匿名さん]

返還が月２２００円とはあまりにもひどすぎ。

[2487: 評判気になるさん]

会社はぼろ儲けですね。

[2488: 評判気になるさん]

もしかしたら消毒などでかなり費用がかかってしまってるかも知れないとかないですか。

[2489: 匿名さん]

食事だって、約、半額しか返さないんですから。

[2490: 名無しさん]

前に算盤はじいたことあるけど、ここはほとんど儲かっていないと思うよ。あのクラブハウスとかグランドすごく広いくて、持ってるだけですごい金かかるだろ。毎日掃除してるしね。
弁当にしたところで板前さんとかパートの女性とかたくさん雇ってるし、今どき
パートさん切っても時給払わないと法律違反の騒ぎになるだろう。
駅の周りの飲食店も大変だけど、ここも大変じゃないのかね、と心配しとる。

コロナが治まらないと産業低空、日本沈没、年金もこの先大幅ダウンじゃないか。心配じゃ。

[2491: 匿名さん]

運営費が開示されれば、住人達も少しは納得すると思う。

[2492: 匿名さん]

>>2490 名無しさん

どうしたら細かい算段はじけるんですか？
わたしも試算してみたいです。

[2493: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2494: 匿名さん]

同じ算盤をはじいてもこの会社はほとんど儲かっていないと思う人もおる。
「いや、いや、この会社はかなり利益を上げているぞ。」と思う人もおる。

各人の算盤勘定のやり方は違うじゃやろ。

スマコミの近くに老人ホームが建設されるための土地を売却しておる。
かなりの現金で潤っているのではないかな。
住人への返金にしても不透明じゃ。

[2495: マンコミュファンさん]

会社の人達は社長を含め、それなりに努力をしていると思います。

[2496: 匿名さん]

スマコミのファンになるほど何かいいことをしてもらったのですか？
普通の人はそんなことはしてもらっていませんが・・・

[2497: 評判気になるさん]

ここは何故好評価を投稿すると批判的なコメントが出てくるのですか？
ここは不満だけしか投稿できないのですか？

それとも「マンコミファン」を「スマコミファン」とでも読み間違えたのですか？

信じるかどうかは別にして、私は2495さんではありません。また、知人でもありません。それこそ普通の住人です。

[2498: 匿名さん]

会社は住人たちに対してどのような努力をしているのですか
事例を教えて下さい。
「ただ、漠然と努力をしています」と言われても

今一つ説得力に欠けますが、、、、、。

これからは『スマコミファン」と名乗ったらいいかもね。

[2500: 匿名さん]

２４９５と２４９７と同一投稿者かな。
と誤解されるかもしれませんが

２４９７が私ではないと言っていますから
それは各自信頼するか、どうか、決めればいいこと。

このスマコミの好評価投稿は大歓迎。
ドンドン、投稿してください。

ただ、もう、このスマコミ生活も長くなると好評価を見つけるのに
苦労しますなあーーー。