[スレ作成日時]2015-03-10 21:47:47
契約済みの方、住民の方は 以下 住民専用スレッド をご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518100/
前スレが1000件までいっていたため
こちらに新しく作ってみました。
日本初のアクティブシニアコミュニティ810戸
200のアクティビティ
10000㎡のクラブハウス
70000㎡を超える専用グラウンド
一流料亭監修の食事
定年後の長い時間をいかに楽しく有意義に過ごすか?学生時代のように同好の士が自然と集い、語り合う。そんな時間と空間が、稲毛に誕生します。「スマートコミュニティ稲毛」の巨大なクラブハウスとグラウンドには、スポーツや趣味など200を超えるアクティビティ。居住棟は、14階建ての高層マンション「スマートヴィレッジ稲毛」。都市の近くで、自由気ままに、とことん老後を楽しむ。人生の価値は、楽しい時間をどれだけ持ったかで決まってきます。
売主:スマートコミュニティ
施工会社:大成建設
管理会社:スマートコミュニティ
物件URL:http://www.smartcommunity.co.jp/
所在地:千葉県千葉市稲毛区長沼町25-1
交通:京成バス「長沼」停留所 徒歩3分
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58121/
【物件情報の一部を追加しました 2015.3.11 管理担当】
スマートヴィレッジ稲毛 その2
1251:
マンション検討中さん
[2018-01-21 15:38:38]
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1252:
匿名さん
[2018-01-21 20:14:24]
新築で購入するときは、スマコミが売り主ですから、マンションと施設利用権とはセットで購入することが求められますが、その購入したマンションを売却するのは個人の自由ですから、マンションだけを売却したり、購入することができます。
売り主がスマコミではなく、ほかの不動産会社から中古のマンションを購入する場合には、中古のマンションを購入する人が施設を利用しようと思えばスマコミに施設利用を申し出て施設利用権を購入すればいいし、施設を利用したくなければ施設利用権を購入しなければいいだけのことです。(売り主がスマコミの場合は、施設利用権を購入してもらうために、セットでなければマンションは購入できませんよと言うでしょうから) 法律的には、セットでなければ購入できないというのは、強制力はありません。 |
1253:
住民
[2018-01-21 20:16:36]
1250さんのおっしゃる通り。
年をとってのもめ事対応はまっぴら。会社にお金を払っているのですから、もめ事の対応をお願いしたいです。ルール違反は早く是正してほしい。 |
1256:
匿名さん
[2018-01-22 03:38:17]
で、介護はしてくれるの?
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1257:
通りがかりさん
[2018-01-22 06:41:55]
介護の問題や、クラブハウスの使い方の問題、住人同士のイジメ問題、食事の問題…色々ありますね。 以前ある住人が言ってましたが、新築で購入する際でも、200万円払わずに『クラブハウスは使用しない』と言えば払わなくても良いし、月々支払う約10万円も『使わないから』と言えば、特例を認めてもらえるのだと聞きました。 実際にそうして入居して早朝よりテニスを楽しまれている方やゴルフコンペにだけ参加している方がいますよ。介護を求めるのであれば、ここはやめた方がいいですね。実際に食事の場では、老々介護とも思えるご夫婦を見ますし、マンションからの移動に関しても電動車椅子を公道走らせても、知らんぷりの会社です。会社側に何かを求めても、対応してくれるスタッフは、極稀にしかいません。検討されていらっしゃる方は、自分で自分の事を出来る方が高い望みを持たずに、人間関係にもタフな方は、良いと思います。
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1258:
匿名さん
[2018-01-22 07:17:24]
よっぽど酷い目にあってるみたいですね。いつもどこにいても、自分が世界中で一番不幸だと思う人っているみたいです。不幸が不幸を呼ぶのかな?
我々は幸せを充分享受しています。 |
1259:
マンション検討中さん
[2018-01-22 08:31:06]
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1260:
匿名さん
[2018-01-22 08:49:52]
通りがかり→言いがかり?
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1261:
匿名さん
[2018-01-22 10:59:50]
高級マンションなのに、イジメがあるのですか?
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1262:
匿名さん
[2018-01-22 11:38:39]
高級マンションのわけないでしょ。ただのマンションですよ。
ちょっと豪華に見える施設が付いているだです。施設利用料は高いですけどね。 |
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1263:
匿名さん
[2018-01-22 13:40:17]
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1264:
マンション掲示板さん
[2018-01-22 14:10:07]
[No.1203~本レスまでは、意図的な迷惑行為のため、幾つかの投稿を削除しました。管理担当]
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1265:
匿名さん
[2018-01-22 14:15:10]
年齢が50歳か55歳以上という制限があったから無理ですね。
施設利用料を払っても無理だと思います。 |
1266:
匿名さん
[2018-01-22 14:28:00]
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1267:
匿名さん
[2018-01-22 14:50:39]
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1268:
匿名さん
[2018-01-22 14:54:14]
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1269:
匿名さん
[2018-01-22 15:19:17]
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1270:
匿名さん
[2018-01-22 15:28:31]
何回も言いますけど、若い人でもこのマンションは買えます。
但し、施設は利用制限があるので、施設利用料を払っても若い人は使えません。 マンションと施設は別物です。それをスマコミはセットで売っているだけです。 |
1271:
匿名さん
[2018-01-22 15:50:48]
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1272:
匿名さん
[2018-01-22 15:51:49]
スマコミは、コンセプト(ソフト)を売りにしているマンションで、去年のテレビドラマ「やすらぎの郷」風の認識がありました。
ドラマの方は、菊村先生、姫、お嬢、秀さん等主人公達は、(CG)コテージで暮らし、その他の方は、多分、本館(ホテル本体)に住み、毎朝皆がホールに集い、夜は、カサブランカ(ハッピーちゃん)に集うスタイルでした。そこでは日々様々な事件(ドラマですから、、)が起こる。 ドラマの方は、無償(と言っても選ばれた方々)で、痴呆になっても別施設が用意され、院長常駐し、職員は鉄の掟で、入居者を守り、と、誰もが住みたいと思うパラダイスでしたが、スマコミも舞台装置(ハード)は揃っていますので、曖昧でない住民自身の方向付と実行するサービス会社でソフトを良い方向に持って行けるのではないかとは思いますが、、、 |
1273:
匿名さん
[2018-01-22 16:13:16]
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1274:
マンション検討中さん
[2018-01-22 16:27:05]
クラブハウスを使わないのならば、わざわざ駅から遠く、安くも無い物件は買わないでしょうね?
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1275:
マンション検討中さん
[2018-01-22 16:51:51]
ここは、定年後の元気な内に、一時的に5年からせいぜい10年位住むところのようですね。
ここを購入する場合には、次の予定地(終の棲家)も考えておかなくてはならないと理解しました。 |
1276:
匿名さん
[2018-01-22 20:08:13]
それが正解のようですね。
ところが問題はそれにスマコミ会社が気が付いてなくて、新築は売るけど、中古を同じように売るというシステムが 確立されていないことです。 5年後、10年後に退去してここを売却するときに住民が苦労するのが目に見えてます。 会社が責任をもってその仕組みを作り上げないとここはいずれは行き詰まってしまうと思います。 |
1277:
匿名さん
[2018-01-22 20:26:39]
定年の元気なうちに住むなら、ここじゃなくても良いような気がします。
だって、無介護なんですから。 |
1278:
匿名さん
[2018-01-22 22:37:32]
なんだか批判ばかりですが、そこまで言うのならスマコミより良いところって具体的に何処があるのですか?教えて欲しいものです。
介護施設を求めるなら有料老人ホームが他に山ほどあります。 わざわざここで介護介護と騒ぐ意味がわかりません。 他の介護施設が悪意を持って投稿してるのかな?それなら意味あるか。 |
1279:
匿名さん
[2018-01-22 22:40:16]
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1280:
マンション検討中さん
[2018-01-22 22:49:41]
パンフレットを見た限りでは、
独身者は食事の心配がいらず、 クラブハウスでダンスやマージャンなどができる。 |
1281:
匿名さん
[2018-01-22 23:17:17]
スマートビレッジ(分譲マンション)+スマートコミュニティ(施設利用権)をセットにしたコンセプトと思います。ゴルフ場の施設に住宅(例:季美の森分譲戸建)と近いと思います。
その付加価値を維持するのは、結局住民の努力次第なんですよね。 勿論、その努力をお金を支払って管理会社がやってくれるはずだったのですが、当初は良好でも、年月が経ち、予想しない不具合が出て、その都度に迅速に対応しないと段々と緩んできます。 |
1282:
現住人
[2018-01-23 00:04:46]
『朝食を持ち帰れ』って言うけど、食べれたもんじゃありません。乱暴ですが、『 喰わせてやるよ』ってな感じで渡される物を受け取るときに、ここのスタッフの本心がわかる。 『ホラよっ』ってな感じで、良いスタッフなんていやしない。 我々住人が我慢するしかないのかしら。
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1283:
匿名さん
[2018-01-23 01:26:12]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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1284:
匿名さん
[2018-01-23 08:06:32]
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1285:
匿名さん
[2018-01-23 09:48:09]
住宅型有料老人ホーム かしわ翔裕園https://sp.kaigo.homes.co.jp/facility/detail-55963/
↑ ここなら初期費用0だし、ここで不満があるか方は直ぐに移れるのではないでしょうか? 皆さんもっと前向きな投稿をしましょうよ |
1286:
マンション検討中さん
[2018-01-23 10:36:51]
今日の読売新聞の朝刊にも、また、テレビ欄の下にこちらの広告が載っていました。
平均年齢74歳で700人とありますね。 4つのレストランから食事が選べ、皆さんと食べると書かれています。朝食は自室に持っていくのですか? バンドの写真もありますが、ちょうど、その世代の人達が多いのでしょうかね? 看護スタッフが24時間いて、介護の事務所もあるとか。 団体生活になじめるかどうかがポイントのようですね。 |
1287:
マンション検討中さん
[2018-01-23 10:37:42]
人間は暇な時間が多いと、ろくな事を考えませんからね。
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1288:
匿名さん
[2018-01-23 11:36:32]
>>1286 マンション検討中さん
やはり介護はしてくれるのですね。安心しました 数年前ですが、関連病院にこちらの名前の入った車が停まっており、スーツの男性が高齢者の婦人を後部席に乗せていました。 病院の付添いだったようです。 至れり尽くせりで安心できそう。 |
1289:
マンション検討中さん
[2018-01-23 11:49:07]
>>1288さん
最近のスレを少しさかのぼって読むと、 介護の相談所はあるようですが、 普通のマンション同様に、別に考える必要があるようです。 介護サービスは、別の組織なり、公共機関から受けるという意味と解釈しております。 |
1290:
マンション検討中さん
[2018-01-23 12:14:49]
所有権よりも使用権の方が身軽なようですね。
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1291:
匿名さん
[2018-01-23 13:20:07]
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1292:
マンション検討中さん
[2018-01-23 14:12:11]
>>1291さん
1289です。何かの誤解ではないでしょうか? 関連病院や介護施設は無いようですよ。 単に、介護相談所があり相談には載ってくれたり、 デイサービスなどを紹介してくれるとしか解釈できませんけど? また、関連病院ではなく、緊急時に良く用いる病院という意味でしょうね? 私は入居者ではないので、パンフレットや過去スレから推測しているだけなので、 間違っていたら御免なさい。 |
1295:
匿名さん
[2018-01-23 19:38:03]
[NO.1293~本レスまで、削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]
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1296:
住人
[2018-01-24 07:54:59]
介護は、スマートケアとか言う、デイサービスや老人ホームを紹介する程度のものですので、ここの中での介護を受けるには、ほど遠いです。。その他は、『なんでも屋さん』みたいなのが有りますが予約制ですから、急に具合が悪くなったりしても、『今から直ぐに』はしてもらえません。ただ利用した方の話ですと、50代の気さくな女性が手際良く掃除とかしてくれるそうです。単身男性からは人気のようです。終の住処や年金だけで暮らせると言う、セールストークを実現するには程遠いですね。健康管理もそうですが、自分の事が自分で出来ないとスタッフは居ますが、ここでの生活は厳しいものが有ります。今、朝食会場でコメントしてますが、食事の場所も取り合いです。 車椅子や認知症の方々もだいぶ増えて来てますので、新聞広告からはかけ離れて来ていますね。 そもそも広告に出ている人はいつもだいたい決まったグループです。撮影に協力すると、色々と他の住人に悪口や陰口を言われるので決まった人達になるそうです。住人同士の仲が悪くなって来ていることに気が付かずに撮影のモデルを依頼する側にも疑問を感じます。 私は嫌になったら、自宅に帰りますが人間観察するには面白い場所です。今日はこれからお友達と買い物に行って来ます。
[一部テキストを削除しました。管理担当] |
1297:
匿名さん
[2018-01-24 08:54:11]
陰口、悪口…正にこのサイトですね。
確かかなり前に投稿がありましたね。「お孫さんに恥ずかしくないのですか?」って。 |
1298:
匿名さん
[2018-01-24 12:21:16]
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1299:
マンション検討中さん
[2018-01-27 20:18:20]
TV「池上彰そうだったのか」で紹介されましたね。これで、新規入居者が増えるでしょうね。
ただ、気になったのは、パンフレットと同じ人が出てきていることとか、 あまりにも良い点ばかり上げている点ですね。 きっと合う人と合わない人がいるんでしょうね。 |
1300:
匿名さん
[2018-01-27 22:11:58]
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1301:
マンション検討中さん
[2018-01-27 23:29:25]
今夜のジョブチューンでも大々的に取り上げてましたね。
やはりここの否定的な投稿は、一部の人達だけのようですね。 安心しました。 |
1302:
匿名さん
[2018-01-28 06:39:56]
テレビでは「臭いものには蓋」するでしょうね。
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1303:
匿名さん
[2018-01-28 07:55:08]
モンスターペアレントならぬ
モンスター住民 またの名を、単なるクレーマー? どこにでもいるもんですね |
1304:
マンション検討中さん
[2018-01-28 08:14:59]
700名もいて、クラブハウスの運営がスムーズに行っているとは思えない。
食事もあの場所だけでスムーズに運営できているとも思えない。 おそらくサークルの縄張り争いや人間のどろどろした関係があることは想像できる。 ボスのような人間やグループが出て来るのが人間社会。 老人ホームで一番気を使うのは人間関係のようだ。 いつも同じような人たちばかり出て来るのを見ると、広報役の人もいるようですね。 TVがあてにならないのは、映した部分の影響力が大きすぎるからだ。 池上氏は、全ての内容を自分で取材している訳ではない。 私には合いそうもないが、合いそうな人は入居をどうぞ。 |
1305:
匿名さん
[2018-01-28 08:20:11]
信じられない方、合わない方は遠慮なく別のサイトへ
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1306:
匿名さん
[2018-01-28 08:23:41]
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1307:
マンション検討中さん
[2018-01-28 08:37:46]
>>1306さん
新聞で盛んに宣伝している所は信用できない。 |
1308:
マンション検討中さん
[2018-01-28 08:39:35]
しつこいダイレクトメールや電話勧誘にもうんざりしている。
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1309:
匿名さん
[2018-01-28 08:39:52]
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1310:
匿名さん
[2018-01-28 08:48:41]
テレビで宣伝するのは、入居者を獲得するため。
SUUMO見ると、たくさんこちらの物件が売りに出されている。 |
1311:
匿名さん
[2018-01-28 08:55:37]
しかし、入居の意思がない人(真偽は不明)がいつまでもこのサイトに常駐するのは何故なのでしょうか
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1312:
匿名さん
[2018-01-28 09:12:22]
>>1311さん
はぁ? |
1313:
元従業員
[2018-01-28 20:03:14]
見ましたよジョブチューン。 調理場は、朝食から夕食までほぼ冷凍食品で野菜も魚も肉も全て業者に切って持って来させてますから、包丁は要らなかったです。 味付けも、業務用のソースや魚の煮物もタレを使うので調理場に調味料すらまともに揃ってません。全てと言って良いほど、出来合い素材+出来合いのソースで賄ってます。調理人はほぼ居ません。盛り付けをするだけの主婦が多勢いるだけです。 上の3人が味に拘りがなく原価重視ですから、板前はいりません。 天ぷらは、揚げる人間で出来の良し悪しが有ります。
辞めて良かったと思ってますが、テレビほど良いとは思いませんでした。 従業員は、奴隷の様に使われてタイムカードの打刻も面倒臭いところでしたよ。タバコを吸うのもタイムカードを打ちに行かされましたから。 働いた期間も短かったので、特に仲の良い人も特に居ませんでしたが、尊敬する上司もいませんでした。 住むのは判りませんが、求人も相変わらず出てますので万年人員不足を証明してますね。 |
1314:
匿名さん
[2018-01-28 20:07:50]
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1315:
マンション検討中さん
[2018-01-28 21:45:42]
|
1316:
匿名さん
[2018-01-28 21:53:53]
|
1317:
匿名さん
[2018-01-29 08:04:56]
人数が300名くらいの時には、500人とか700人に増えれば、今は赤字だけど黒字になってサービスももっとよくなると会社は言っていたのにね。値上げまでして、食事の質は落ちるし、サービスもますます悪くなってるね。
|
1318:
匿名さん
[2018-01-29 08:58:46]
|
1319:
匿名さん
[2018-01-29 09:05:37]
「モンスター住民」言い得て妙ですね。
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1320:
マンション検討中さん
[2018-01-29 21:20:24]
元気な団塊の世代のコミュニティー
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1321:
匿名さん
[2018-01-30 06:07:46]
空き部屋は何割?
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1322:
匿名さん
[2018-01-30 07:58:23]
現在700人とのことで夫婦も3割程度はいるでしょう。
一方、戸数は810戸なので、控えめに言っても200戸程度は残っているかと推測します。 |
1323:
マンション検討中さんF
[2018-01-30 22:32:53]
入居の方向で進めている者ですが、検討中の方に参考になればと、投稿しました。
口コミを見て誹謗中傷が多くて迷いました。信憑性あるなしにかかわらず、やはり気になります。 私の場合はまだまだ元気なので、いろんなサークルに参加ができるのが魅力ですね。朝晩の食事、従業員の接客マナーなど、良かったと思います。私の求めている物が叶いそうな場所です。とわ言っても 良いところばかりとは思っていません。まだ5回ほどですが見学宿泊体験をしました。私は思いました。 あえて悪いところを見て、納得し受け入れる様にしました。なのでお勧めします。可能な限り見学宿泊をして見てください。 |
1324:
マンション検討中さんF
[2018-01-31 21:42:53]
見学宿泊体験で追加投稿します。最初はあまり気のりはしてなくて、ひやかしのつもりで行きました。
私の営業担当の方は、とても感じが良く丁寧に接してくれました。住人の皆さんにも評判が良いみたいです。 案内されて最初に感じたことは、住民の皆さんがすれ違いに必ず挨拶をしていたことです。とても好感が持てまし た。クラブハウスには驚きました。庶民的な生活をしている私には、身分不相応かと思いました。従業員の接客態度も良くて満足しました。 後に宿泊体験をする事にしました。まずはなるべく多くの住人に、意見感想などを聞くことにしました。 10人位の方に聞いたと思いますが、ほとんどの方からは悪い話は聞けませんでした。実際に住んでみると、 嫌な面が出てくると思いますが、ここは先に話した様に、口コミに惑わされず 、まずは自分が納得いくまで、見学宿泊体験ですね。百聞は一見に如かずです。 |
1325:
匿名さん
[2018-01-31 22:10:29]
1323さん
後悔しないように慎重な判断をして下さい。 |
1326:
匿名さん
[2018-01-31 23:37:36]
ですね。
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1327:
匿名さん
[2018-02-01 01:34:16]
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1328:
マンション検討中さん
[2018-02-01 19:52:51]
新しいF棟はクラブハウス直結で食事が楽そうですね。
G棟はちょっと離れていますね。 |
1329:
匿名さん
[2018-02-02 06:30:25]
クラブハウスまで遠いと、送迎してくれるんですよね?
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1330:
マンション検討中さん
[2018-02-02 19:27:06]
これからの入居者はF棟かG棟なのでしょうが、F棟は人気が高そうですね?
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1331:
匿名さん
[2018-02-06 14:32:10]
5回も宿泊付き見学ができるとは
どんな方法でですか。 最初の1泊目は会社の招待ですから無料。 2回目からは会社側はそれを許可してくれませんが。 ご解答下さい。 数年前には3週間宿泊体験した方がいました。 それはまだ、なだ万の豪華食事が提供されていた時です。 私もそのなだ万食事に共感して契約し、現在に至っております。 現状は?????が100万個付きますね。 |
1332:
匿名さん
[2018-02-07 10:44:18]
何が?
|
1333:
匿名さん
[2018-02-07 11:08:56]
1332
何が??? という 投稿では何をききたいのか不明。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
1334:
匿名さん
[2018-02-07 11:14:43]
やっと、やっと、スマコミでのサイドビジネスに対しての
批判を浴びていた事件。 解決した。 1月いっぱいでその人はビジネスを終了。 その解決策を提案した○○さんに拍手。 それにしても沢山のいる前で堂々とそのことを発言した 勇気に乾杯です。 その場にいる会社側も全く発言しなかったし ましてや他のサークルの代表者たちも 一切反対意見を言わなかった。 当然だ。 こんな素晴らしい人もこのスマコミいるという安心感。 まだ、まだ、このスマコミで暮らしていけそうだ。 |
1335:
匿名さん
[2018-02-07 11:37:36]
知り合いで体験宿泊
|
1336:
匿名さん
[2018-02-07 23:04:47]
今度の土曜日には、会社の人間は自分達の行いを恥ずべき結果になるだろう。
[一部テキストを削除しました。管理担当] |
1337:
匿名さん
[2018-02-08 00:34:01]
…ネタねぇ〜
なんか勘違いしてる人がいるような 愉快犯とか? |
1338:
匿名さん
[2018-02-08 01:15:53]
昨日の朝刊裏一面(下半分)に広告を出しておられましたね。
|
1339:
匿名さん
[2018-02-08 07:43:26]
国会での野党、与党の粗を見つけ批判するだけの輩が結構多い
目的は? 趣味? ここを良くするものなら歓迎もしようが、単なる粗探しは不愉快そのもの アホらし |
1340:
匿名さん
[2018-02-08 07:47:49]
|
1341:
匿名さん
[2018-02-08 08:34:45]
新聞広告代金って、かなり高額ですよね?
|
1342:
匿名
[2018-02-08 09:56:32]
|
1343:
匿名さん
[2018-02-08 10:20:15]
私は新聞広告を見て買いました
|
1344:
匿名さん
[2018-02-08 13:05:37]
一般のマンション区分所有の共用部分の規則の議決ではないので、多少状況は違うと思いますが、
臨時総会の経験からです。ある住民が勇気を持って皆が常々懸念する議案を提出し、その方が議長を張り、皆の前で説明し、過半数以上で可決(ほぼ90%でも)しても、賛成した方は各々方法(出席し意見を述べ賛成、議決権行使書面賛成、その議案の議長に一任書面と)が違います。 その議決(と、しましょう)した議案に対しての住民の「その後の実践対応」がとても大切です。 |
1345:
匿名さん
[2018-02-08 15:12:11]
そう言えば 土曜日に開催される会議
以前何回か出席たが毎回食事の不満ばかり 食事の嗜好は千差万別 美味いだの不味いだの 意味のない意見が多数 おまけに試食後入居したはずだし塩分表示もされてるのに辛過ぎるだって 毎回同じ話題はウンザリ メンバーはいつもの変り種モンスター住人が大多数 開催の意味がないのでは |
1346:
匿名さん
[2018-02-08 15:26:13]
1344さんへ
意味が全くわかりません。 |
1347:
匿名さん
[2018-02-08 17:44:47]
1334さんの投稿を読みました。
所有権と違う利用権の会則で、所有権は運営会社にあるので、議決・議案・実行の方法は不明ですが、 通常の区分所有権でも、起こる共有部分(会議室やレンタルスペース等)の「現在の使い方」が利用規則に則ったものか?否か?の議案・議決とその後に実行され、初めて解決する問題なので、状況が似ているのではと、記載をしてしまいました。 1346さんが、全く意味が分からないのであれば、多分私の思い違いでしょう。(全く違うモノなのでしょう) |
1348:
匿名さん
[2018-02-08 20:20:51]
1334 1337さん
私も 1336さん同様 意味が全くわかりません。 |
1349:
マンション検討中さんF
[2018-02-08 20:54:35]
1331の匿名さん、返事遅れてすみません。
5回の見学宿泊体験ですが、見学が3回、宿泊は2回です。ちなみに1回目は無料で、2回目は有料でした。説明不足で失礼しました。 今後も、後悔しないよう、見学に行こうと思います。 |
1350:
匿名さん
[2018-02-08 23:16:32]
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パンフレットなどを見ると、必ず入るように読み取れますが?