購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART87】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[982: 匿名さん]

>>980
笑

[983: 匿名さん]

家も建てられない奴が偉そうにしているな、男として1人前じゃねーよ

[984: 匿名さん]

>>983
都心マンション住みだが、敷地2000坪の別荘は注文で自分の好きな様に建てたから、それで十分。
都内のそれも郊外に戸建てなど全く興味ないので。不動産も適材適所なんですよ。意味分かるかな？ｗ

[985: 匿名さん]

その程度では、あまり金持ちには思えないねｗ　悪いけど1%には入ってないわ。別荘ってどこなの？

[986: 匿名さん]

>悪いけど1%には入ってないわ。

キミ、やっぱり無知なんだね。庶民ほど実像を理解していないことの証拠。
日本のトップ1％の収入ってどれぐらいか知らないだろ？

http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm

そう、たった1500万以上でトップ1％に入ってしまう。
ちなみにアメリカの場合は約4000万円だ。
もちろん、1500万程度では別荘を建て、維持することは難しいけど、
まずは正確な数字を知ることから始めたらどうですか？ｗ

[987: 匿名さん]

与沢翼先生じゃない？

[988: 匿名さん]

しかしこの都心厨は何故150平米でこんなに勝ち誇ってるんだろう？三人家族でひとり50平米だよね。ごく普通だよね。100平米の戸建てやマンションで夫婦2人とか、世の中山程いるよ。

[989: 匿名さん]

1500万なんだ！それは節税してってこと何だろうけど。
ごめん、取り消すよ。

[990: 匿名さん]

>>988
立地だからでしょ。
八王子にでも行けば敷地数千坪、延床数百坪の家なんてゴロゴロありそうだが住みたい？
まずは都心に150平米クラスのマンション買えてから言えば？

[991: 匿名さん]

990先生はネットがあればどこでも大丈夫ではないですか？

[992: 匿名さん]

ここ、まだこんな下らない話題続けてんだ！呆れるね〜苦笑
要約すれば単純なこと。
都心マンション厨の意見。150平米クラスのマンション=高い、3億程度？だからエライ。
郊外戸建厨の意見。マンションの平均は60平米程度で狭い。戸建ては広いからエライ。

結局、上記の堂々巡り。価格なら都心マンは圧倒的に高いだろうし、
注文住宅も高いというけど、ここにいるような連中は田舎の土地を相続して、
上モノだけ自分で出して建てた数千万程度の代物。
だから1億以下のマンション程度にも太刀打ちできずバカにされる始末。
価格面や資産価値的には、高くて広い都心マンの圧勝だけど、それは気に入らないから駄々をこね、
また延々と議論がループ状態。その繰り返しだよ。下らないスレ笑。

[993: 匿名さん]

都心だろうが150m2だろうが、共同住宅なんてタダでも住みたくねーな。

[994: 匿名さん]

結局物差しがバラバラなんだよね。
価格なのか、広さなのか、立地なのか。住みやすさなんて一長一短だし、人や家族構成によって感じ方もそれぞれ。普通は経済の普遍的な価値観である貨幣価値で比較すればいいのに、すると戸建ての最高価格は・・マンションの最高価格は・・と値段のみを言うだけになっていた。それがスレタイで定義されていないから、様々な意見が出すぎて収拾付かなくなってしまう。スレ主はそれを見越してアホな言い合いを高みの見物なのだろうが・・

[995: 匿名さん]

サザエさんみたいなマンネリがまたいいんじゃないの？

[996: 匿名さん]

ドラえもんで言えば、スネ夫とジャイアンを足した感じ

[997: 匿名さん]

騒音問題がないマンションならいいけどないでしょ？
価格が高いからしないわけじゃないし、結局住む人次第だよね。

生活が苦痛になりうるモノはすでに家じゃないよ。もうマンション買わないよ。子供の為に建てるよ

[998: 匿名さん]

>騒音問題がないマンションならいいけどないでしょ？
マンションでも、もちろん高級物件のほうが騒音対策のレベルは高いだろうが、
真上や横の部屋に育ち盛りの子供がいれば、ドンドン飛び跳ねたり叫んだりするだろうし、
ご年配のご夫婦なら静かだけど一日中家にいるから、こちらからの騒音に気を付けないといけないかも。
また家を建てるのは結構だが、騒音おばさんみたいなのがお隣さんかもしれないし、
下手くそなピアノやドラム練習に熱心なお隣さんかもしれない。
また最近、エコキュートなどの室外機の低周波ノイズが健康に害を及ぼすとの報告もあったし、
戸建てもマンションもご近所さん次第という、運みたいなファクターも意外と大きいかも。

[999: 匿名さん]

騒音が気になるなら、戸建て中心の住宅地に建つマンションの高層階がお薦めかも。
戸建て中心というと、幹線道路から離れて閑静な住宅地である例が多いよね。
その中でも、エコキュート室外機や隣家からのノイズなど響きにくいマンション高層階、
周りには空気しか無いわけだから、道路からの騒音もない住宅地内のマンションいいと思うよ。
それも最上階なら上からの騒音も悩まなくていいし。ただ、真夏の照り返しは結構暑いと聞くけど・・
その分冬は暖かいのかも？

[1000: 匿名さん]

>>990

お前がホントは持ってないの内緒にしといてやるよ。

[1001: 匿名さん]

>>999

おい。用途地域も知らんのか。

[1002: 匿名さん]

一低住専なら3階建てマンションあるし、専用地域でなくとも戸建て中心の住宅地はいくらでもあるよね。
いちいち突っ掛かるなよ。大人げない。

[1003: 匿名さん]

マンション優位なケースの話しするなら、こんな感じ。

30歳くらいで都心ではなく23区内の人気住宅地駅至近の50平米くらいの築古中古マンションを3000万くらいで買って10年住み、10年でローン完済して賃貸に出し、同じような立地に30坪以上の満足できる戸建てを建て、永住する。

もしくは、賃貸に出した後、また似たような仕様のマンションに越して10年後同じことを繰り返す。途中で70平米以上のファミリータイプのマンション買ったら普通に損するので。

[1004: 匿名さん]

わざわざ賃貸に出して戸建てを建てるとか、そのまま住みゃいいだけなのに馬鹿なの？

[1005: 匿名さん]

戸建ては新聞配達のバイクの音で目覚めると聞きました。

[1006: 匿名さん]

>>1004

40歳超えて50平米に住むとか拷問だろ。

[1007: 匿名さん]

＞980
>>100㎡以上の占有面積の物件など、全体の1％程しかない。
>に住むのは別に普通のコトだろ。自分にとってはそれが普通のコト。
>キミは安月給で郊外の5000万程度の戸建てかも知れないが、それがキミの基準。
>このスレは、特に年収や立地の区別はされていないんだから、
>どのレベルの話をしても構わないと思うが。不便で狭いキミの家の貧乏自慢など、誰も興味ないんだが・・

どんなマンションに住もうが、共同住宅くんの個人属性なんかに興味は無い。
マンションが共同居住で、占有が狭いのにどこがいいのかということ。
区分所有のメリットも知りたいものだ。

[1008: 匿名さん]

区分所有にこだわるにとっているよね・・・

所有権となんも変わらないのに
厳密に言うと建物と土地を別に処分できないけど、所有権でも通常はそんなことしないしね。

[1009: 匿名さん]

>所有権となんも変わらないのに

区分所有権の範囲は占有部だけ。
窓や玄関ドアさえ個人の物じゃないのに、戸建ての所有権と同じだと考えるのがマンション脳。

[1010: 匿名さん]

玄関ドアと窓ガラスが占有部じゃないと何か問題あるの？(笑)

[1011: 匿名さん]

>玄関ドアと窓ガラスが占有部じゃないと何か問題あるの？(笑)

社○主義とか共○主義とか、資産共有に違和感のない方には判らない。
自分は普通の所有権のほうがいい。

[1012: 匿名さん]

つまり、何も問題無いわけだ。(笑)

[1013: 匿名さん]

権利の売買において支障がないなら、権利の形態は大きな問題になりえない。そして、マンションの方が総じて市場での流通性が高いケースが多いのは、少なくとも首都圏の不動産界では常識。これに対する戸建のメリットは、売れない場合に更地にして被害を最小化できること。

まあつきつめると、
「不動産は立地が全てだよ兄貴」
に落ち着く。

[1014: 匿名さん]

ホントは戸建てが好きだけど
掃除とか2階の行き来とかめんどくさいからマンション！
駅近都会に住みたいからマンション！

ただそれだけ(笑)

[1015: 匿名さん]

そういう言い方でいいなら俺は都会の駅近戸建てに住んでるわ笑

[1016: 匿名さん]

>掃除とか2階の行き来とかめんどくさいからマンション！

狭くて収納の少ないマンションの掃除や、エントランスから自室までの距離の行き来が面倒だから戸建て。
都会の駅近でも静かなところ。

[1017: 匿名さん]

これだけバンバン新築マンションが建ってるのを見ると、あと１０～２０年したら老朽マンションや
空き部屋がすごいんだろうなと思って見ている。
３０代で買ったら、年金暮らしの頃に建て替えとか面倒な話に直面するんだろうね。
マンション民は１０～２０年ごとに買い替え前提で買うから立地、立地ってうるさいのかな？

[1018: 匿名さん]

>つまり、何も問題無いわけだ。(笑)

マンション脳発想だとそうかも。

[1019: 匿名さん]

無い問題をでっち上げて、イメージを押し付けるのに必死な馬鹿。(笑)

[1020: 匿名さん]

＞1013
＞戸建のメリットは、売れない場合に更地にして被害を最小化できること。
被害を最小化するのは更地しないで放置、更地にするとタダ同然の税金が6倍になる。

[1021: 匿名さん]

マンションは宣伝が殆ど、流動性を上げれば不動産屋は儲かる、一戸建ては面倒な事が多いがマンションは楽。
都心厨が一番大切なネギ鴨。

[1022: 匿名さん]

戸建の土地は、最悪の場合は、住みながら土地を現金化する
リバースモゲージを利用することができます。
マンションではこの制度は使えません。土地が区分所有なので。

[1023: 匿名さん]

将来取り上げられる借地ですね。

[1024: 匿名さん]

これだけ街中にマンションの広告貼ってあると、マンションって普通の住まいだって誰でも思ってしまうから、ほとんどのマンションが地雷だってことを伝える続けるのが私の使命だと思っています笑

[1025: 匿名さん]

無い問題をでっち上げて、ネガティブイメージを押し付けるのに必死なわけですね。使命だから。(笑)

[1026: 匿名さん]

マンション派の人が戸建と比較分析して戸建てに鞍替えした理由のまとめ。
でっち上げとか言ってる人は、心臓に悪いから見ない方がいいかもしれない。

http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/index.html

[1027: 匿名さん]

玄関ドアと窓ガラスが占有部じゃなくても何も問題無いみたいだよ。(笑)

[1028: 匿名さん]

>>1027
玄関ドアが共有物だと例えば築30年とかで自室をリノベーションしても玄関の扉は古いまんま。
リノベーション物件とかで良く見るけどみっともないよね。
マンションに住むくらいだからそういう事は興味ないんだろうけど、住まいにこだわりがある人には苦痛。

[1029: 匿名さん]

リバースモゲージ？臓器売るような感覚ですか？

[1030: 匿名さん]

住まいにこだわる人がマンションに文句言わない（笑）

住まいにこだわりがないから気になるだけ。

[1031: 匿名さん]

しかも、そのこだわりってどうでもいいことが多い。車と同じ。簡単なカスタム程度で十分な人が圧倒的に多い。マニアなんだから、一般には響かない。

[1032: 匿名さん]

>>1028
扉が古いほうが、頑張りましたってアピールできるって考えはどう？

[1033: 匿名さん]

人目を気にしなきゃいけない玄関は苦痛ですね。分かります。

[1034: 匿名さん]

頑張ったのにな。。

[1035: 匿名さん]

今のマンションが30年後どういう位置付けになるかは知らんけど、少なくとも今の築30年超のマンションのサッシの性能はキツイだろ。

[1036: 匿名さん]

運命共同住宅には住みたくないです。

[1037: 匿名さん]

人付き合いができない人間は、いろいろ苦労するね。お疲れさん。

[1038: 匿名さん]

>>1019
>無い問題をでっち上げて、イメージを押し付けるのに必死な馬鹿。(笑)

国土交通省も心配しておる。
税金使って定期調査するのは問題山積だからだよ。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-11.pdf

[1039: 匿名さん]

空き家問題も問題山積みなんだろうね。

[1040: 匿名さん]

郊外物件買った方は、大変だね。
家は、都心マンションだけど、
当分、いつ売ってもキャピタルゲイン出ちゃいそう。

[1041: 匿名さん]

>>1039
その通り！
マンションの空き室は戸建ての二倍以上。
スラム化しますね。

[1042: 匿名さん]

人目に晒された空き家は、放火とかも心配だね。放置している所有者は厳しく罰せられるべきだと思う。

[1043: 匿名さん]

空家問題は土地の固定資産税優遇がなくなって、今の6倍の課税になれば解消でしょ。
土地取引も活性化するし、接道や地型の悪い市場価値の低い土地は叩き売られる。

マンションの空部屋対策は、安い賃借住民をいれて住環境の悪化を招くだけでしょう。

[1044: 匿名さん]

住まいにこだわりかー。
暇なの？家が趣味なのかな？
しょっちゅうクルマいじっくてる人みたいなもの？

そこそこ快適ならそれでいいな(笑)
1日じゅういるわけでなし。
仕事帰ってきてからと、休みの日にゆっくり過ごせればそれでいい。長期休暇は旅行いくし。

[1045: 匿名さん]

マンションの空き室は、戸建違って他の共同所有者が管理費や
修繕費を補填しなきゃいけないという被害が生じます。

[1046: 匿名さん]

空き家が出るような立地に買っちゃったんだね。
だから、郊外は止めた方が良いって言ったのに。

[1047: 匿名さん]

>>1046
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。ってさ。
スレチですよ。あ、自分はマンションなんかに住んでませんよｗ

[1048: 匿名さん]

まあ、実際は管理費・修繕費の滞納なんて無いのが普通でしょ。(笑)

[1049: 匿名さん]

>1047

物件選びをするのに、立地に拘らない人間も居るのか。さすがに変わってるね。

[1050: 匿名さん]

診断お願いします。

築2年の分譲マンション、自分の寿命はたぶんあと30年くらい、ローン残金以上の預金あり、マンション空き無し、管理費・修繕費の滞納者ゼロ、今まで騒音の苦情無し、駅近、セキュリティエレベーター、非免震、駅近辺にパチンコ店なし、風俗店なし、高速のインターチェンジまで10分…

何か問題ありますか？

[1051: 匿名さん]

>>1049

あいかわらず極論だね。
立地と予算とライフスタイルで総合的に考えて戸建てかマンションかっつぅ話をして遊んでるんでしょ。
予算無制限でどっちかに永住しなきゃならないとして、マンションが良いという人は、まぁいないでしょうな。実際は予算無制限だといつでも買い替えられるからどっちでもいい、っていうことになるんでしょうけど。

[1052: 匿名さん]

>>1050

部屋からエレベーター使ってエントランスまで2、3分掛かるから実質そんなに駅近じゃないことと、駐車場が家の前じゃないから高速のインターも実質遠いこと。

[1053: 1050]

補足：
電車通勤、部屋を出るのは電車の発車時刻の4分前、会社までドアtoドアで20分、3階、駐車場の場所は階段下りて5メートル

[1054: 匿名さん]

>>1053

3階で眺望がクソなこと。通勤時間帯にわざわざ時刻表見て家出るような田舎の駅の近くなこと。

[1055: 匿名さん]

まあ、3階でもそのへんの戸建てよりは高さあるかな〜(笑)

[1056: 匿名さん]

>>1055

一種低層の3階建てなら、高さ制限だから隣に同じ高さの建物。中高層だったらクソ。

[1057: 匿名さん]

高さがない戸建てはもれなくクソってことですね。(笑)

[1058: 匿名さん]

>>1057

戸建ては眺望を売りにしてないから問題無し。日照は天窓もできる。

[1059: 匿名さん]

＞高さがない戸建てはもれなくクソってことですね。(笑)

高層マンションの人工的眺望で街並みを見ても飽きます。
風で窓も開けられないし、地震では大きな震巾で長時間揺れるので、家具は固定が必要。
ライフラインがないと、自室に居られないので避難所生活のリスクも高い。

[1060: 匿名さん]

3階を選択している時点で、眺望を条件にしていないことくらい分かりそうなもんだけどな。(笑)

マンションで問題無さそうですね。ありがとうございました。

[1061: 匿名さん]

>マンションで問題無さそうですね。ありがとうございました。

マンションで制約が苦にならないならいいでしょう。

http://e-sumigokochi.biz/category/1336515.html

[1062: 匿名さん]

>ｺﾝｸﾘｰﾄは､50dbも遮音するというそれ自体が大変大きな遮音材です

それでマンションは静かに感じるのか。なるほど。

[1063: 匿名さん]

↑続きも引用しなよ。

＞コンクリートは、50dbも遮音するというそれ自体が大変大きな遮音材ですが、音には空気を伝わってくる空気音だけでなく、コンクリートを伝わってくる固体音もあります。また、部屋全体すべてがコンクリートに覆われているわけでもありません。そのため、さまざまな対策が必要となってきます。

[1064: 匿名さん]

マンションの騒音問題って大変なんだね

[1065: 匿名さん]

>一般的なﾏﾝｼｮﾝの場合､お隣との壁（界壁）はｺﾝｸﾘｰﾄで出来ています｡その厚さが150mm以上あれば（ｸﾞﾚｰﾄﾞの高いﾏﾝｼｮﾝでは200mm以上）､問題ないﾚﾍﾞﾙといえます｡

ほとんどのマンションは余裕でしょ。(笑)

[1066: 匿名さん]

>>1064
意外とそうでも無いのが事実。

[1067: 匿名さん]

天井や床はダメみたい。

>マンションの生活騒音の中でも、もっとも不快で解消が難しいのが足音など、上階の床（天井）から発生する騒音です。騒音には、スプーンやコップを床に落としたり、スリッパでパタパタ歩く『軽量床衝撃音』と、子供が飛び跳ねたり、重いものを落とす『重量床衝撃音』があります。
　軽量床衝撃音は、床の仕上材の種類により音の大きさが変わるため、なるべく音の出ない仕上材にすれば防音対策の効果が出ます。しかしながら重量床衝撃音は、床のコンクリート（床スラブ）の厚さや梁で囲まれた面積（狭い方が良い）によるため、居住後の効果的な対策はないようです。

[1068: 匿名さん]

戸建てでは考えられない話ばかり。
集合集宅って他人と接して住むから、騒音以外もいろいろ大変ですね。

http://e-sumigokochi.biz/

[1069: 匿名さん]

まあ、騒音の苦情がゼロってことは、住人の質も良い証拠なのかもね。とりあえず安心。(笑)

戸建てで聞くようなエコキュートやエアコン室外機の騒音問題とか考えられないや。

[1070: 匿名さん]

マンションだとエアコンの騒音も問題になるのか。

[1071: 匿名さん]

戸建てだとあるらしいね。コンクリート壁で囲まれたマンションだと聞かないな〜。

[1072: 匿名さん]

マンションの騒音問題って凄い出てくるね

[1073: 匿名さん]

このスレでもマンションの騒音問題がたくさんある

[1074: 匿名さん]

このスレッドで、実際に騒音問題があると書いていたマンション住まいの人って誰かいたっけ？

[1075: 匿名さん]

>>1074
戸建と競ってるのに不利な現実を書く奴はいない

[1076: 匿名さん]

戸建ては新聞配達のバイクの音で目が覚めるんでしょ。
ほぼ１００％の確率でこの騒音に苦しめられる。
睡眠は大事だから、ちょっと無理かな。

[1077: 匿名さん]

ググると出てくる出てくる、マンションの騒音トラブル。

[1078: 匿名さん]

マンションに暴走族が住んでいて夏になると五月蠅かった。
暴走は遠くでやって欲しいです。

[1079: 匿名さん]

マンションの騒音問題は確かにある。
マンションもピンキリだし、分譲賃貸もごちゃ混ぜ。

ただ、分譲価格が上がるほど騒音問題の頻度は下がる。
転勤で分譲マンション６箇所に住んだが騒音問題に悩まされたことは一度も無い。
騒音問題は確かにあるが全戸数から見れば微々たる割合。

[1080: 匿名さん]

分譲価格は地価が当たり前だけど高いとこが高くなるので、騒音対策に金使ってるかどうかの目安にはならんね。

[1081: 匿名さん]

>1080

騒音対策よりも、音を出さない民度が重要。
そういう意味では、物件価格は一つの目安になる。
価格と民度は完全に比例はしないけど、有意な差はあるよ。