購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART87】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[782: 匿名さん]

＞781
今は冬から春、人の家を見てもつまらん、貴方の家の冬から春の写真を見せてね。

[783: 匿名さん]

自分の家晒すようなバカいるの？笑

[784: 匿名さん]

＞港区内マンションですが、こんな感じです。

宣材写真乗せても。
そんな感じの家に住みたいのでしょうかね。

[785: 匿名さん]

少なくとも、夫婦2人の世帯にはマンションの広さでも十分に快適なわけですね。

[786: 匿名さん]

私は自営業なので候補地は職場の近く。という事で都心部は検討に入りません。

>>775
やはり広さって大事なんですよね。戸建てだと延床に含まれない広さもあるんですよね。駐車場もそうですが外構回りとか庭。物置はもちろん家族の自転車とか余裕をもって置けるって良いですよね。
ウチは小さい庭ですがちょっとした大工仕事や趣味の自転車のメンテナンスとかができるので重宝してます。
夏場はそこで子供をビニールプールに入れたりしてます。

同じ予算だとマンションのリビングって15畳程度になってしまうのでそこで子供が勉強というのはお互いに苦痛だと思います。幸いウチは建売ですけどリビングは20畳程度あるので上の子の小学校入学に合わせてスタディスペースを作ってランドセルと学用品を置ける棚を買いました。
下の子が小学生になるころには上の子は子供部屋に入るかなと思ってます。

[787: 匿名さん]

>775

リビングが使えりゃいいと思うんだけど・・・
寝室なんて夜中寝る時しか使わないでしょ？
一戸建てでもマンションでもそんなのはかわらないはず。
もしかして、ひきこもり？

[788: 匿名さん]

>765

そんな古い考えの人がいるんだ。
今や豊洲北小は都内ナンバーワンを争うレベルですよ。

＞子供のこと考えたら、治安が良くて、安全にのびのび遊べて、電車に乗らないでも中学ぐらいまでは、通える安心な学校がある地区に住むべき

電車に乗らずに安心して通えるレベルの高い学校があるのは、
今や豊洲と有明ですよ（＋千代田区のどまんなかもそうかも）
その他の地域だと、公立学校はレベルの問題で厳しい。

>高校や大学は、ちゃんとした学校で都心にあるのはわずか
東京大学は都心にあるし、東工大も都心からのほうが便利ですよね。
一橋だと都心じゃなくても住みやすいところはありますが。
むしろ都心にないちゃんとした大学ってどこ？京都大とか言わないでよ。

[789: 匿名さん]

＞783
＞バカいるの？
賃貸アパートでは誤魔化しようがないねｗ

[790: 匿名さん]

>ウチは建売ですけどリビングは20畳程度あるので
やっぱり建売って狭いんですね。うちはマンションですがリビングは28畳、
それにダイニングキッチンが12畳ほどなので、LDK合わせると40畳ほどになります。
戸建の場合、縦に空間があって、横の面積が狭いケースが多いので、
階段の縦移動など毎日面倒ですしね。立地も含めやはりマンションという選択になってしまいます。

[791: 匿名さん]

>私は自営業なので候補地は職場の近く。という事で都心部は検討に入りません。
>同じ予算だとマンションのリビングって15畳程度になってしまうので

郊外では、建て売りよりマンションのほうが高いんですか？

[792: 匿名さん]

夫婦2人の世帯にLDK合わせて40畳なんていらない。

[793: 匿名さん]

家族4人なら要るでしょう。大は小を兼ねるで、親御さんが遊びに来たりとかホームパーティーとか。
あって困るものではないですよね。

[794: 匿名さん]

>>787
かわいそうに。リビングでしか過ごし方が分からない位、ずっと狭い空間で生活して来た方なんでしょうね。主人はステレオとプラモデルが趣味なので、自室では、音楽聴きながらプラモデル制作してますね。リビングだといちいち片付けないといけないけど、自室の机の上だと作りかけのままカバーだけしとけばいいから。
私も水彩画が趣味なので自室があって重宝してます。
ずっと狭いマンションで暮らしてると、リビング以外は納戸とベッドしかないのが当たり前になってしまうんですね。リビング以外は寝るしかないんですね。

[795: 匿名さん]

＞790

そうですね、部屋に入るまでに縦移動するのは非常に面倒ですよね。

[796: 匿名さん]

リビング40畳はあったらあったでそりゃいいと思うが必要絶対条件なわけない。

4人〜6人掛けのダイニングテーブルと2〜3人用のソファが無理せず置けるのが、キッチン除いてリビング15畳くらいだからLDKで20畳くらいはあった方がいいんでない？という話をしてるだけでしょ。

うちは夫婦二人でLDK21畳の3LDKですが、個人的に長期居住するのにこれが最低条件って思ってます。夫婦それぞれに個室、寝室、普通に寛げる広さのリビング。

個室は最低6畳は欲しいですね。マンションの4.5畳の部屋とかは何に使うのか意味不明です。

[797: 匿名さん]

戸建より広いマンションなんてレア物件を引き合いにだしてる時点で議論としては終わってるな。笑

[798: 匿名さん]

大は小を兼ねる？

例えば、車でいうと、3.7LのNAエンジン車は、1.4Lターボのエンジン車よりもパワーが大きいので良い？

ホントかな？

2人しか乗れない2シータースポーツカーよりも、8人乗れるミニバンの方が車として良い？

ホントかな？

目的にあわせてちょうど良い物を選択するのが一番じゃないの？

[799: 匿名さん]

>>796
マンションの4.5畳の部屋はただの物置です。机とベッド両方は置けませんし、田の字型マンションだと陽も当たりません。リビング以外は全て物置です。

[800: 匿名さん]

このマンション民は、一般論では戸建てに太刀打ちできないため
俺の場合、という全体の１％にも満たない少数の物件を持ち出して対抗するしかない。

[801: 匿名さん]

>>798
家族が2人なら2シーターでいいと思いますが、四人家族で2シーター1台だけだと不便だと思いますよ。想像力ないんですかね？

[802: 匿名さん]

そして販促写真を張り付ける。

[803: 匿名さん]

夫婦２人で住むのにバスが必要ってこと？

[804: 匿名さん]

>家族が2人なら2シーターでいいと思いますが、四人家族で2シーター1台だけだと不便だと思いますよ。想像力ないんですかね？

大は小を兼ねるかどうかという話をしているのに、馬鹿なの？

[805: 匿名さん]

>>803
どこをどう読んだらそういう理解になるのでしょうか。幼稚園生でもうちょっと読解力ありますよ？ 大丈夫ですか？

[806: 匿名さん]

戸建てでも億以上の購入者って１％に満たないよ。弱い相手にほえる（７０㎡は虐待とか）のは同じかむしろより低レベル。

[807: 匿名さん]

＞大は小を兼ねるかどうかという話をしているのに

バスで間違ってないんじゃない？

[808: 匿名さん]

>>804
あなたがどうしても自慢のフェラーリの話にしたがってるのはよく分かるのですが、誰も興味ないんですよ、独身や夫婦2人だけの生活に。

[809: 匿名さん]

車で例えるのが流行ってるみたいだからその流れでいくけど

同じ予算であれば一般的にはどっちかの選択を選ぶことになる。
・都内マンション＝軽自動車（燃費がいいけど３人まで、４人以上は狭い）
・郊外戸建て＝普通自動車（軽より燃費は落ちるが、４人以上可）

こんなところでしょ。

[810: 匿名さん]

>>803
そうです。そうです。夫婦2人で住むのにバスが必要なんですよ！

[811: 匿名さん]

>個室は最低6畳は欲しいですね。マンションの4.5畳の部屋とかは何に使うのか意味不明です。
マンションに限らず、そういう狭い部屋ありますよね。
うちは子供部屋が7.5畳ですが、その発言したら子供部屋に7.5畳なんて贅沢だみたいな発言もあり、
ここは一体どういうレベルの人達の集まりなのか？って驚いたことがあります。
主寝室は12畳ぐらいですが、時々子供たちが来たりして、それぐらいの広さは必要だと感じますね。

[812: 匿名さん]

>同じ予算であれば
ここは同じ予算とか限定ではないので、それはスレチになる。
まあ、マス層は予算5000万程度の庶民層なので、
上にあるような都心高台150平米さんとかも現れてしまう。
何億のマンションと建売では土俵が違うけど、
でも予算で区切られていないので、そういう意見もここではOKとなる。何かおかしいけどな

[813: 匿名さん]

>811

君の「俺の話」に誰も興味がないだけでしょ。
一般論で出来ない痛い人って認定されてるだけじゃないの？

[814: 匿名さん]

＞上にあるような都心高台150平米さんとかも現れてしまう。

他スレで誰にも相手にされてないからね。
ここに帰ってきてしまう。

[815: 匿名さん]

>都心高台150㎡マンションだが非常に快適。建物性能も立地、利便性も。
>周辺に戸建てはほとんど存在しない。地価が上がりすぎて維持できないんだろうね。
>昔は大きなお屋敷だったような場所が、どんどんマンションになっている。

どんな一等地でも、所詮アパートと同じ共同住宅。
他人と一緒に同じ建物に住みたいとは思わない。

[816: 匿名さん]

>・都内マンション＝軽自動車（燃費がいいけど３人まで、４人以上は狭い）
>・郊外戸建て＝普通自動車（軽より燃費は落ちるが、４人以上可）

確かに、4人乗りのアクア買うくらいなら、2人乗りのコペンを選ぶかな。そっちの方が面白そうだし。4人乗り前提の人にはできない選択だね。(笑)

夫婦2人の世帯だと、4人家族では選択できないマンションも自由に選べるわけだ。

[817: 匿名さん]

>>816
夫婦2人ならお金も有り余りますし、お好きな所にに住んで、お好きな車に乗ればいいと思いますよ。正直どうでもいいです。

[818: 匿名さん]

私の個室は四畳半＋クローゼット1畳しかとれませんでした。
しかしながら、壁付け収納などで狭さを感じない部屋です。狭くても工夫ができるのも戸建てのメリットだね。

[819: 匿名さん]

>817

「人それぞれ」だな。(笑)

[820: 匿名さん]

どんな都心の一等地でもマンションはいやだね。

[821: 匿名さん]

本当に頭が悪い上に車の事も全く解っていない。
家を車に例えるというのは教養のない大馬鹿丸出しの発想。全く的を得ていない。

[822: 匿名さん]

戸建てでもマンションでも郊外はイヤだね。地価の安いエリアは貧乏ったらしい。

[823: 匿名さん]

私は日本の平均購入価格よりも少し多いコミコミ7000万で検討したので
マンションでは3LDKで5千万円台のもの、建売は4LDKあるいは3LDK＋Sで6500万程度のものを検討しました。
マンションで6000万円台って希望の地域にはほとんど無く、90平米4LDKとなると8000万くらいのものしか無いうえ、物件数も100世帯中3戸程度しか無く選べるようなものではありませんでした。
選べるほど豊富にあるのは75平米前後5500万程度でした。それでも都内で安い部類でもありません。
23区城南でも現状はそんなものです。
億って予算があれば迷わず注文にしましたし、そのために良い土地が出るまでじっと我慢していたと思います。

[824: 匿名さん]

マンションの居室、なんで狭いかご存知ですか？
100平米あるような高級物件でもなぜか4LDK程度しか無く、複数5畳を切るような部屋が有る。4畳のウォークインクローゼットがあるのに寝室が6畳しかないとかパウダールームが5畳近くあるみたいな。
http://www.homes.co.jp/article/kounyu/kounyu_041/
答えは、窓が無くて採光が不足するからです。居室は窓の面積の最低ラインを定めています。採光条件は部屋の床面積の1/7以上です。でも、マンションの窓は共有物。一室だけの為にそこだけ窓を設けたり大きくしたりできないのです。
じゃあどうやって部屋の床面積の1/7以上の窓を設けるか？簡単です。部屋を狭くすれば良いのです。
余ったスペースはウォークインクローゼットを造ったり、パウダールームを広げたりで誤魔化しているんです。
そう考えると75平米3LDK田の字マンションはよく考えられたマンションに理想的な良い間取りだと思います。
部屋を狭くすることなく居室が設けられる。

私には狭すぎて無理ですけど。

[825: 匿名さん]

夫婦二人で75㎡マンションなら、贅沢な感じですね。日中留守がちなら、マンションの方がいいかも知れません。
防犯性だけを気にするなら、人の往来も少なく死角が多い上層階は止めた方がいいですが。

[826: 匿名さん]

夫婦二人なら2DKでいいんじゃないの。
でも、子供が居たとか遊びに来ることがあるなら3LDKは欲しい。リビングは最低でも15畳。
子供二人が成人して一族が孫を連れて遊びに来るとすると、大人が自分たち夫婦2人、子供夫婦4人、子供が2人で大人6人と子供が2人以上になる。最低でも15畳は無いと話もできない。
マンションでパーティールームがとか言うなら集まらない方が良いし、集まらないだろう。せっかく実家に帰ってきた家族たちを自分の住まいに招かないなんて味気なさすぎる。子供も懐かしい実家で思いで話でもしたいところだろうし。
老いてから購入するなら2DK程度で狭くても良いと思うけど、まだ子育て中なら広くて大きい家を買った方が良い。

[827: 匿名さん]

>100平米あるような高級物件でもなぜか4LDK程度しか無く、
そんなのは高級物件とは呼べませんょね。都心部なら「高額」物件かもしれませんが。
高級というなら、リビングは30畳以上、全居室7畳以上、主寝室12畳以上。
その程度が最低限でしょう。逆算すれば120㎡で2LDK、4LDKなら150㎡以上はないと。
戸建てでは15畳などの主寝室少ないですよね。6+6+8畳というタイプが多くて息苦しい。
それも多層構造でいちいち階段の昇り降り。やはりワンフロアで横に広いマンション間取りが理想的です。
小さめの3LDKでも例えばこんな感じの。

[828: 匿名さん]

>>824
なるほど。全部屋6畳以上のマンションってほとんどないですもんね。

私も75㎡程度の近所の田の字型マンションを一度見に行った事があります。圧迫感で息苦しいというか、窓の無さが気になりました。夫婦共戸建育ちという事もあり、マンションはやめようと思いました。

[829: 匿名さん]

>>826
何の話をするのかわからんけど15畳あっても結局4畳程度の空間に集まって話をするだろ？ダイニングテーブルとかで。
15畳の端と端では大声出さないと話にならんよ

[830: 匿名さん]

>全部屋6畳以上のマンションってほとんどないですもんね。
どんな安マンの話ですか？笑
マンションは建売と違って高いですし、都心の億ションなら全部屋8畳以上とか普通ですよ。
郊外の安マンしか見ていないと分からないでしょうが。

[831: 匿名さん]

ここは貧乏人〜庶民しかいないから億ションなんて雲の上の話で想像すらできないんだよ。その辺り汲んでやれよ笑。