購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART87】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[341: 匿名さん]

都心は滞納する人がいないの？
住人でも滞納者がいるかわからないんだからごまかせそうだよね。

[342: 匿名さん]

ナショナル麻布は海外みたいにバレー駐車してくれるし。
それは改装後も変わらずで車利用派には便利なサービスだよね。
海外と違ってチップも要らないし。

[343: 匿名さん]

広尾は乗り換えしないと何処にも行けないってイメージがあるな。
神谷町もそんな感じで不便に思える。

[344: 匿名さん]

＞326
マンション経験が有るから参考にして付けない事に決めた。
外の景色を眺めて昼間からのんびり入浴はしない。
湯に浸かってる時は眼を閉じてるから圧迫感は感じない。
既成概念に縛られないで合理的に考えただけ。
ユニットバス以外なら窓も考慮したかも知れない。

[345: 匿名さん]

バブル価格だからね。もうすぐ確実に弾ける。

今日も「特ダネ」でやってたね。中国人とかが投資で買ってるって。現金一括で爆買いしてるし、都心に中国人向けのマンションまで建てられてるんだって。
彼らは皆オリンピック「辺り」を境に一斉に売るつもりなんだって。

[346: 匿名さん]

【都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。 】

[347: 匿名さん]

>328

仮に、きみの平均年収1000万円としようか。
悪くない数字としてね。
で、ざっくり年金が30％相当だとして、年に300万円。

これをアテにしないほどに貯蓄するとなると、
老後に年金以外で年に600万円は自由にできるようにする、というイメージですかね。
（それでも、自由になる金額が1.5倍になるかどうかってのは大きいと思うけどね）

となると、65歳以降の25年程度を目安にしたとしても、
25×600万円=1.5億円
これを40年で貯蓄するとすると年に400万円。

ていうことは、手取りにしたら収入の50％を貯蓄？！
…バカじゃないの？
老後のために人生いきてるの？

ていうか、きみのいうこと全部デタラメなんだろうけどさ（笑

[348: 匿名さん]

幕張の一戸建てだけど息子に譲って大島あたりの激安マンションに移ろうと思う。
いい物件紹介して！

[349: 匿名さん]

OCG

大島ケアハートガーデン

[350: 匿名さん]

どんな立地でも集合住宅だけは嫌だね。

[351: 匿名さん]

安心しなって。マンションは予算的に高価過ぎて買えないだろ。
管理費や修繕積立金、駐車場も払えないキミにはマンション無理だから。笑

[352: 匿名さん]

転売屋さんがなんかほざいてますね。

[353: 匿名さん]

>351

誰に言ってるか知らんけど、
それ、単に「お金がないとマンデベにお布施できないよ」って意味だよね？
うん、それ、間違ってるよ。
お布施するのは、お金があろうがなかろうが、
マンデベに洗脳されてる信者だけだよ。

[354: 匿名さん]

>お布施するのは、お金があろうがなかろうが、
>マンデベに洗脳されてる信者だけだよ。

意味不明だけど、近郊郊外みたいな土地が余ってる場所はいいけど、都心部のいい立地の住宅地はほぼマンションしかないんだよ。広尾とか麻布とか歩いてみればすぐ分かるはず。だから、もし広尾や麻布が好きで、そこに住みたかったらマンション一択。もちろん戸建てもあるにはあるけど、何百坪というような武家屋敷跡の大豪邸とかだから買えないし。お布施とか言い方もダサいけど、都心部マンションは一見高そうに見えても、きちんとその後も資産価値が安定していて、大抵は買値以上で売れていることはここで何度もデータ出ているよね。買えないからってそういうこと繰り返し書き込むのは、僻みにしか見えずみっともないよ。

[355: 匿名さん]

>318
>乾燥は温度でするのではない、風で乾かす、室温の換気で充分に乾く。

どのくらいの時間で乾燥できれば十分と思うかは個人差があるかとは思いますが、温度を上げたほうが乾燥時間は短縮されます。
http://chemeng.in.coocan.jp/ice/pche10.html

[356: 匿名さん]

>329

自給自足とはいかないまでも、
大地震が来て、水道は止まるは、点検が済むまでエレベーターは使えないはとなったら、高層階の人は水を運ぶの大変そうですね。
ライフラインが復旧するまで出勤免除とかになるなら、別荘に疎開すればいいのかもしれませんが。

[357: 匿名さん]

資産持ってることを気安く他人に話してはいけないって小さい頃から親に言われて育ってきたから、自分の資産をひけらかすような人を見てると軽率だなぁって思います。他人の嫉妬ってこわいよ。気をつけてね。

[358: 匿名さん]

>他人の嫉妬ってこわいよ。
嫉妬と羨望は裏返しだからね。
住所を書くといつも「いいところにお住まいですね」と言われるけど、
デパート等でも、住所を書いた途端にコロッと態度が変わったり、
急に高級品フロアや、お得意様サロンを薦められたり何だか微妙な気分。
郊外戸建てではそういうこともなくて、気を付けることもなくてお気楽でいいね！

[359: 匿名さん]

＞安心しなって。マンションは予算的に高価過ぎて買えないだろ。
＞管理費や修繕積立金、駐車場も払えないキミにはマンション無理だから。笑

居住形態として集団居住は嫌。
何がいいのかね？

[360: 匿名さん]

>>358

あなた私の言ってること何も理解してませんね。いつかあなたが今バカにしてる人にバカにされる瞬間が来ますよ。

[361: 匿名さん]

>>360
嫉妬と羨望は裏返しだからね。
死ぬほど頑張って追い付いて下さいね。待ってますよ。

[362: 匿名さん]

あぁ。。関わった私がバカでした。

[363: 匿名さん]

>>358
>>デパート等でも、住所を書いた途端にコロッと態度が変わったり、
>>急に高級品フロアや、お得意様サロンを薦められたり何だか微妙な気分。

うちは近郊住宅地だけど、デパートは当然ロイヤル会員だけど、違うの？
定期預金とか一定以上あれば会員になれるし、駐車場は無料だし、いつも定価から10%OFFだし、サロンでコーヒーも飲めるし、住所関係ないよ。医師会なんかでも会員になるし、もちろん家具や絵画など一定額以上購入すると会員になる。会員じゃないの？

親の御用達のデパートと自分の御用達のデパートは別だから2箇所使ってるわ、ロイヤルで。

[364: 匿名さん]

住所で、って普通ないだろ。なんだかかわいそうだわ

[365: 匿名さん]

>>358
外商ついてないのかな。この季節は外商に招かれてサロンで菓子折りもらったり。年によっては、家まで来るよ、ご挨拶に。郊外の戸建てだけど、住所とは関係ないぞ。住所書く時とか、自意識過剰過ぎて笑えるわ。

[366: 匿名さん]

店頭で「いいところにお住まいですね」と繰り返し言ってほしいんでしょ。
富裕層スレには行かずに、このスレで貧乏人相手に優越感に浸っているのと同じこと。

[367: 匿名さん]

さて、郊外戸建てさんがいっぱい釣れたね。ちょっと餌まいただけで「外商が」「ロイヤル会員が」・・

>自分の資産をひけらかすような人を見てると軽率だなぁって思います。
こんなスレでムキになっちゃって、恥ずかしい人ばっかりだね郊外戸建てさんって。

[368: 匿名さん]

>定期預金とか一定以上あれば会員になれるし、
自分の資産をひけらかすような人を見てると軽率だなぁって思います。

[369: 匿名さん]

>駐車場は無料だし、いつも定価から10%OFFだし、サロンでコーヒーも飲めるし、
さすが、そういうお得情報は、毎日のスーパーのチラシチェックと同じで詳しいですね！
マンションの管理費もサービス代と同じなのに、それは払うのは無駄だと言いながら、
デパートとかの特典は、何とかして割安で利用しようとする根性は実に貧乏臭いですね。
だから郊外の戸建てなんて民度が低くてイヤなんですよね。辟易する・・

[370: 匿名さん]

ウチは賃貸のボロマンション時代に外商が来てビックリしたよ。婚約指輪と結婚指輪を買ったらプラチナ会員になって下さいって。もともとゴールドではあったけど、駐車場が無料って事でプラチナになってあげたよ。
その後も何度かボロマンションに外商が来てた。
プラチナサロンとクロークはよく使った。
でも、子供が出来てからは都心部のデパートって子連れには不便だから行ってない。

[371: 匿名さん]

ますますかわいそうだなぁ
この掲示板以外誰にも相手にされないんだろうね

[372: 匿名さん]

住所を見て対応を買える様な酷い店を使ってるんですね。
都心部にはそんな店はほとんど無いですよ。

[373: 匿名さん]

もう相手にしない方がいいですよ
かわいそう

[374: 匿名さん]

都心マンションだけど、毎月ナイルス・ナイルとかの富裕層向け冊子が送らてくるから、
気に入ったのがあれば、外商に電話したらすぐ家まで見せに来てくれるよ。
気に入ったら1千万程度まではプラチナカードで決済できるから即購入。
そんなもんでしょ値の張るものの買い物は。

>駐車場は無料だし、いつも定価から10%OFFだし、サロンでコーヒーも飲めるし、
我々だと駐車場ではなく、日本橋三越や高島屋だとエントランス前に駐車させてくれるし、
ちなみに外商通すともっと安くなるよ。まあお客さんによって違うんだろうけど。

[375: 匿名さん]

マンションの管理費は無駄だよ。何言ってんの？

[376: 匿名さん]

>>368
資産をひけらかすって程の大きな額じゃないぞ、ロイヤル会員って。

[377: 匿名さん]

>毎月ナイルス・ナイルとかの富裕層向け冊子が送らてくるから、
ここって、ナイルスとか、セブンヒルズとか、アディクタムあたりの富裕層向け月刊誌、
送られてくるような家庭の人いる？
特に郊外とか、外商の使い方も分かってないみたいな、貧乏ったらしい人ばっかなんだけど。

[378: 匿名さん]

>377
いないだろ郊外には。
ナイルスナイルは入会時に審査があって、確か最低年収2000万以上、平均年収3500万だったっけ？
それだけないと入会できないし、今月号の腕時計特集、ヴァシュロン・コンスタンタンの
グランドコンプリケーションが3880万円とかカルティエのダイヤ仕様の1900万円、
あと車もベントレーのフライングスパーV8が1945万など。郊外の家買えちゃうでしょ（笑）
マーケティング的にも、需要のないところに無料で冊子送っても無駄なだけだからね。
住んでいるところって大事だよね。

[379: 匿名さん]

リシャール・ミルのトゥールビヨン、世界限定30本で1億2960万円というのも！
腕時計一本の値段じゃないけどな・・うちのマンションの狭い部屋なら買えるかも汗。

[380: 匿名さん]

食料品は今どきネットでお取り寄せし放題だし、服は昔からブランド毎に展示会とかあるし、すでにデパートはアミューズメントパークとしての役割なのであって、今どきデパートで真剣に買い物してる人なんているんだなぁ、っていうのが率直な感想。

[381: 匿名さん]

>>358
デパートのお得意様サロンを薦められただけで幸せな可愛い都心マンションさん。頑張ってね。

[382: 匿名さん]

>>380
じゃ、自称便利だという都心に住む意味ねーじゃん。1日ネットかよ！

[383: 匿名さん]

やっぱ郊外戸建ては貧乏〜庶民ばっかか。
せめて↑クラスの会員誌が送られてくるような身分になってから、
都心やマンションに意見すべきだね。
そうでないと、ただの身の程知らずと言われるのが関の山だよ。

[384: 匿名さん]

この国には身分の差なんて存在しないのでみなさん自由闊達に書き込みしていきましょう。

[385: 匿名さん]

あらら、
>最低年収2000万以上、平均年収3500万だったっけ？
って聞いた途端に郊外戸建てさん静かになっちゃったね。それぐらいもないの？
悪いけど、それじゃあ都心マンション派とは会話は噛み合わないね。
その程度ないと数億単位のマンション買えないからね。キャッシュかローンでも。
この国には身分差はないけど、所得格差は厳然と存在するからね。
住む場所も自ずと変わってくる訳だね。ライフスタイルも。
明治屋広尾ストアで買い物する層と、イトーヨーカ堂で安物セールに必死な層と。
ああ、違った！郊外さん家には外商さんが野菜持って来てくれるんだっけ〜笑

[386: 匿名さん]

この人、人の書き込みで自分が知らなかったことがあっても、さも知ってたかのように話続けるよね。小学生かよ！

[387: 匿名さん]

>>386
374以降は多分、都心マンションさんという同一の人の書き込みですよ。

[388: 匿名さん]

それなりのところのマンションだけど、こういう人がいると勘違いされるわな。出て行ってほしいわ。二度とこないでほしい。切望。

[389: 匿名さん]

都心厨の言う郊外である二子玉で高島屋の外商と懇意にしてる人もいれば、吉祥寺で紀伊国屋でしか買い物しない人もいますよね。うちはもっぱら西友専門です。ヨーカドーだって西友より2、3割高いので。そもそもコンビニ弁当も良く食べたりします。服は好きなブランドの展示会で予約して買ったりしますが。人それぞれ好きなところにお金使えばいいんじゃないでしょうか。

[390: 匿名さん]

コンプレックスみたいで卑屈に見えますね。都心厨とかいう言い方も。
西友弁当とかも・・貧乏自慢みたいで何だか可哀想です。

[391: 匿名さん]

おっと！コンビニ弁当です！セブンイレブンのをよく食べますが、西友弁当はあまり食べないです。あれ？西友弁当お安いのご存知なのですね？？

[392: 匿名さん]

都心には西友ないので知りません。コンビニ弁当とかも保存料だらけで体に良くないので食べません。

[393: 匿名さん]

知らないで西友弁当なんてフレーズ出てきますかね？笑

[394: 匿名さん]

金持ちなのに書き込みを見てるととても不幸そう
幸せは金じゃないって教えてくれてるのかな

[395: 匿名さん]

幸せじゃないのか、人間くさってるか、どっちかだな。

[396: 匿名さん]

確かに、物質的には今は特に欲しい物もないし、ただ預金残高が増えていく一方で。
株式の持ち分も多いので、一日に1千万上がるときもあれば、2000万含み損になることも。
だから給料なんてそういう金額に比べたら大したこともなく、勤労意欲も湧かないから、
確かに幸せではないのかもね。ある程度以上の金融資産を持って、家も必要十分な広さの、
立地も都内で最高のエリアに持ててしまうと、後は別荘とクルーザーととか思うけど、
物欲もあまり無いので・・ただ証券会社の資産残高だけは毎月増えていく日々・・

[397: 匿名さん]

>>388
もうずっと長い事いるんですよ。何か見えない敵と戦ってるようで、心配な程です。お陰でマンション派は最近減って来てしまいましたよ。

[398: 匿名さん]

>>395

>幸せじゃないのか、人間くさってるか、どっちかだな。

いえ、もう既に病気だと思います。

[399: 匿名さん]

それだけ自己顕示欲あって物欲無いとか説得力ないなー笑

[400: 匿名さん]

ネット番長が多いね、、、

虚構であっても、事実であっても、どっちにしろ痛々しいのにね、、、

[401: 匿名さん]

>>396
全てが手に入ったマイケルジャクソンみたいに最後は頭蓋骨とか集めないようにね。
うちの親はバブル時に最後は凄まじい程財産吹っ飛んだから、勝ち逃げ達成頑張れ。

[402: 匿名さん]

株以外に、高配当の海外ファンドからの配当が毎月400万ぐらい入ってくる。
年に5000万程度だから、その分の源泉徴収だけで約1000万。
昨日、ちょうど確定申告の還付金が戻ってきたところで、その分も含めまた残高が増えたけど、
だから何？って感じだよね。5月には固定資産税も払わなきゃだし、自動車税もあるしね。
まあ、信じなくていいですよ。備忘録みたいなものなんで。

[403: 匿名さん]

金はあっても居場所がないホームレスなんだね。んじゃ出ていけとかいうと可哀想か。。出て行かないだろうし。

[404: 匿名さん]

↑
信じる信じない以前の問題だということに気付こうね…

[405: 匿名さん]

待て。その収入なら還付じゃなくて追加納税のはずたが。消費税も払わないかんし。

[406: 匿名さん]

>>402
信じるとか信じないとかじゃなくて、
だから何？って感じだよね。ご自分で仰ってる通り。

[407: 匿名さん]

備忘録のスレじゃねんだよ、ホームレスくん

[408: 匿名さん]

>405
自営だから経費凄い掛かってんのさ。節税はしっかりとね。
そうやって講釈垂れているけどさ、結局全然稼いでないんだろ。
おかしいよな、収入低いくせに人に説教とか。そういう一面を見られるのがここの面白いところ。
分不相応とかおかまいなし。まあそれが匿名掲示板の面白いところなのかね。
まあ、好きに言えよ。言うのは只だからな。笑

[409: 匿名さん]

本気でやばいな、こいつ笑

[410: 匿名さん]

本気でやばいな、こいつ笑

[411: 匿名さん]

マジで中学生とか高校生とか大学生なんじゃない？
基本無知だし。

[412: 匿名さん]

＞安心しなって。マンションは予算的に高価過ぎて買えないだろ。
＞管理費や修繕積立金、駐車場も払えないキミにはマンション無理だから。笑

本当に金があれば戸建てに住むだろ。
高額な土地が買えずに、割安な管理費や修繕積立金、駐車場代しか払えないからマンション。

[413: 匿名さん]

>本当に金があれば戸建てに住むだろ。

都心部など本当に便利な住宅地はマンションばかり。
戸建ての多い所はたいてい郊外地で不便だから住まないだろうね。
坪200万としても100坪で2億、上モノ入れても2.5億程度。
それでは、都心部のまあまあのマンションしか買えない。
今は一等地のマンション坪単価800万程度だからたった30坪、100㎡程度のマンション。
最高級クラスだと1000万円超えると25坪、たった82㎡のしか買えないよ（笑）
戸建て並みに50坪、160㎡程度のマンションなら4〜5億は用意しないと。
郊外の戸建ては安いんだよ。

[414: 匿名さん]

虎ノ門ヒルズレジデンスは、坪単価1400万超えだって。
それも「新築分譲時、この向きは他の向きに比べ眺望が地味であることもあり、
坪単価が弱めの設定だったんですけどね。」だそうだ。

・虎ノ門ヒルズレジデンス45階、88平米、3億8,000万円【坪単価1,416万円】

[415: 匿名さん]

>本当に金があれば戸建てに住むだろ。

金があれば自給自足する必要無いから。(笑)

[416: 匿名さん]

＞都心部など本当に便利な住宅地はマンションばかり。
＞戸建ての多い所はたいてい郊外地で不便だから住まないだろうね。
＞坪200万としても100坪で2億、上モノ入れても2.5億程度。

君の好きな都心にも戸建てはあるよ。
坪200万の土地しか知らないんじゃないの？

[417: 匿名さん]

既製品でしか無いマンションで満足出来るなら安上がりでイイね。

[418: 匿名さん]

安上がりで快適な住まいならベストな選択だね。

[419: 匿名さん]

＞＞413
＞都心部など本当に便利な住宅地はマンションばかり。

田舎的発想。

[420: 匿名さん]

君も家族ができれば戸建て派になるさ

[421: 匿名さん]

確かに、ウチのマンションは小さいペットしか許されていないから、大型犬は飼えないなぁ。でも、飼う予定は無いからどうでもいい。

[422: 匿名さん]

>>421
戸建てのメリットが大型犬飼えるくらいしか思いつかないなんて発想が貧困ですねー。

[423: 賃貸住まいさん]

買うなら戸建じゃなきゃ意味がないよ。
だってマンションならわざわざ買う必要ないじゃん。
一軒家は賃貸だとペット不可とかあるけど、買っちゃえばペット飼っても文句言われないよ。
でも、マンションは買った後も管理組合だとか、個人の判断で好きにはできないでしょ。

後一番嫌なのが壁床一枚越しに他人がいるってっこと。
一戸建てならある程度は離れるし、まずくっついてはいないからね。

[424: 匿名さん]

>後一番嫌なのが壁床一枚越しに他人がいるってっこと。
ろくなマンション知らないんですね。いわゆる都心部の高級マンションなら、
一フロア一部屋とか、二部屋とも角部屋という低層マンションも多いです。
隣戸と接する部分は玄関やパイプスペースにして配慮して、
直接生活音などは届かないような間取りにしてあるものも多い。

>一戸建てならある程度は離れるし、まずくっついてはいないからね。
お隣の生活音丸聞こえの戸建て密集地、あるみたいですよね。。
ベランダスペースもなかったり、浴室が隣同士で目が合ったりとか聞きますよ・・

[425: 匿名さん]

二部屋とも角部屋だったら壁一枚で隣戸、壁1枚でなくて玄関とPSがあるの？
かなり長細い間取りにしないと。ウナギですか？

[426: 匿名さん]

>ろくなマンション知らないんですね。いわゆる都心部の高級マンションなら、
一フロア一部屋とか、二部屋とも角部屋という低層マンションも多いです。
隣戸と接する部分は玄関やパイプスペースにして配慮して、
直接生活音などは届かないような間取りにしてあるものも多い。

でも、結局くっついていることに変わりないですよね。
1フロア一部屋でも上下はくっついてあるし、
角部屋でも一方はくっついあるし結局同じ屋根の下にルームシェア感覚ですよね。
一軒家と違って自分の土地もないですしね。

>お隣の生活音丸聞こえの戸建て密集地、あるみたいですよね。。
ベランダスペースもなかったり、浴室が隣同士で目が合ったりとか聞きますよ・・

ベランダスペースがあるところ選べばいいだけだし、
増改築すればいいし隣と離れてるところ選べばいいだけです。
目が合ったりは、合わないようにさえぎったりずらしたり、
上手く設計して建てればいいのです。

ですが、マンションの場合、はじめから隣接している壁や床は離せないですよね。

[427: 匿名さん]

ろくなマンション知らないんですね。いわゆる都心部の高級マンションなら上下左右の部屋も購入すれば同じことです。
まあ戸建てさんには予算的に無理でしょうけどね。笑

[428: 匿名さん]

戸建て購入予定の方へ
将来足が悪くなり昇降機を設置する場合、建売り戸建ては階段幅が足りずに設置することができない事が多いから気をつけて。
一階に一部屋以上とトイレ、風呂がある事が最低限です。
そうでなければ、マンションに移るか、施設に入るかしかないよ。

[429: 匿名さん]

>>427
こりゃまたマンション住むのに上下左右５戸買うとか珍意見が出てきたな。
マンション民って凄いと思うよ。

[430: 匿名さん]

まあ、安いビジネスホテルなんかだと隣の部屋の物音が聞こえるのかもしれないけど、普通のホテルはほとんど気にならないよね？

[431: 匿名さん]

>>428
普通の戸建ては2階は寝室、子供部屋、納戸とかでしょ。
寝室を1階にすりゃ2階なんて行かずに生活できるよ。

[432: 匿名さん]

こんな感じの最上階に一部屋なら眺望もいいし、隣家もないから快適でしょ。

[433: 匿名さん]

これならまだ許せるね。ペットも飼いたいけど。

[434: 匿名さん]

>433
1億3000万払えるならどうぞ！恵比寿ですよ。

[435: 匿名さん]

ペントハウス状態だから、資産価値以上の価値があるね。
都内の建売り狭小戸建ては一階が車庫と風呂、玄関ってところが多いかも。
介護できないから買ってはいけない。

[436: 匿名さん]

管理組合とかめんどくさそうだから、このくらいの規模だったら１棟欲しいな。
下の階は賃貸にしてね。

[437: 匿名さん]

60坪ぐらいあったら建てられるかな？

[438: 匿名さん]

60坪の土地、容積率300%で、坪500万で買って3億
建物は坪120万円で180坪で2億
諸経費一割みといて5.5億
5階建てで賃貸8部屋作って、一部屋いくらだろ？
30万で貸したとして月240万、20年ぐらいで元が取れるかな？

ごめん、戸建ての発想になってしまうよｗ

[439: 匿名さん]

432は恵比寿ガーデンプレイス徒歩1分というロケーション。
坪500万とか正気？1000いってもおかしくない立地。

[440: 匿名さん]

容積率によるんだよね。土地の価格は。戸建て民なら知ってることだけど。
容積率600％なら倍の1000万でもおかしくない。
建物の床面積も倍つくれるからね。