DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その26

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555104/

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
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【物件情報の一部を追加しました 2015.3.9　管理担当】

[551: 匿名さん]

DTのMR担当から営業電話がきました。売れてないんかね

[552: 匿名さん]

>>550
そんなに気になるなら、聞きに行きな、笑
興味だけで確認しに行くのご苦労様。

[553: 匿名さん]

>>549
違いますよ。

[554: 匿名さん]

>>551
断れば、いいんじゃないの
検討中ですなどと答えるから、また電話がかかってくる。

[555: 匿名さん]

HPの間取からwest棟が北の角しかなくなってるけどほぼ完売なのでしょうか
かわってeastの部屋が出てました

[556: 匿名さん]

>>555
WEST棟完売はしてないけど、かなり部屋数は減ってますね。下層階はまだ販売してるみたいですよ。
EAST棟の上層階の販売は始まっているみたいですね。
いずれも価格がかなり高騰しててビックリ。
普通のサラリーマンじゃ手が出せないレンジになってきてるから、完売するのか気になりますね〜
これから出てくる新情報次第でまだ値段上がるかもね。
あまり上がり過ぎるのも如何なものかな。
ポジでもネガでもなく、個人的感想です。

[557: 物件比較中さん]

MR行っても本当に知りたい情報は手に入りません。
当たり前ですが、営業は近隣物件のデメリットは言っても、
自分のとこのデメリットは言いませんから。

MRで具体的な販売済戸数が教えてもらえるなら、
誰かがここで出してしまってもおかしくないでしょう。

こういった分割販売の手法は、
ある程度見込み客が集まってから販売戸数と時期を決めるので、
予定通り売れているというか、はじめから売れる住戸しか売っておらず、
それで「〇期〇次、即日完売」＝「順調」としているに過ぎません。

[558: 匿名さん]

>>557
ある意味正しい見方ですね。
でも売戸数が見えないから売れてないというのは
違うかな。
勿論、売れてます！っていうのも実数見えないから
正確ではないね。
要するに、誰も真実は分からないって事ですな（笑）

[559: 物件比較中さん]

>>558
売れてないとは言ってません。
でも順調でもないという事です。

おそらく今のペースでは入居開始時点で3割（400戸）くらいは売れ残るでしょう。
世間的にはそれを売れていないマンションと言いますが、
ここでは「順調」「計画通り」となります。

ポジネガ各々に正解があるのでしょうね。

[560: 匿名さん]

>>559
いやいや、正解不正解じゃなく、誰も実態が分からない。
↑みたいに言うから反論されるんだよ。
このままでは400位残る根拠も、また残らない根拠も今の情報レベルじゃ分かんないでしょ？
予想をするのは各々の自由だけど、誤った誘導はマズイよ！と言う事。

[561: 匿名]

売れてる売れてないは実際わからないですが
交差点などで看板とかチラシ配りしているのを見ると、良いイメージはしないですね。
売れてないんじゃないかっていう印象を持ちます。

[562: 匿名さん]

>>561
イメージって、笑
そんなのも人の捉え方次第でしょ。
売れてないみたいってさ、実際、今は売出し中なんだし、竣工も入居もまだ先だから営業行為としては普通だと思うけどね。
入居後も今と同じやり方されたら、入居者は嫌だろーね。
それでも、外野が気にするポイントじゃないと思うよ。
関係なきゃ、いちいちスレしないで、自分の心の中で売れてないんだ〜大変だな〜買わなくて良かった！って思っておけば良いことじゃない。

[563: 匿名さん]

一般的に
人気のマンションであれば
残り戸数を営業さんが教えてくれる。
当たり前だが、営業さんは、残り戸数を正確に知っているのだから。

[564: 匿名さん]

販売数は物件概要で販売した数以下
なのでわかりやすいよ

[565: 物件比較中さん]

>>560
全て憶測で言ってます。
誤った誘導はしているつもりはないのですが。。。

現状500売れてるとして、あと1年で全体9割の760を売るのは、
1日2戸以上なので厳しいかなと。
なので、あと500売れるとして400位残ると予想しました。

やっぱりMRでも現状の契約戸数は教えてもらえないのでしょうか。

[566: 匿名]

>>562
そうですね。勝手なイメージですみません。
ただ客観的に見ても微妙な営業の仕方だなと思ったので
購入者はもっと複雑な気持ちかもしれませんね。
もっと違う宣伝のやり方があるのでは？と思っていたので、書き込みました。
順調に売れるといいですね。

[567: 匿名さん]

>>565
600個位ですと、普通に教えてくれましたけど。
賑わいありましたし、まぁ売れてるマンションではあると思いました。

[568: 匿名さん]

>>565
560だけど、ごめんごめん。
貴方が誤った誘導してると言ってるんじゃなくて、
そういう言葉尻だけ捉えて誘導する人もいるから、それは
マズイよね？ということ。

ちなみに、ここは竣工後も売るのが前提だから、竣工前に完売する試算はあてはまらないよ。
情報開示しないのが徹底されてるから、竣工前に何戸売りに出すのかも不明だし。
これまでの話しから、多分イーストの中下層階は竣工後売りに出すのかな？と思ってます。であれば、結果貴方の予測通り400戸位が竣工後（売れ残りじゃなくて）の販売になるのかな？
これも憶測だけど（苦笑）

ハッキリ言われたのはウェスト最上階は竣工後売りということだけですね。
いろいろ最上階についても騒いでいた人いたけど、全くのデマだというのは行けば分かります。が、他は正確には教えてもらえないと思いますよ。
あと、売出し中の空いている部屋と値段は勿論教えてくれますけど。
ま、これがスミフの戦略だから、どーしようもないよね。
だから、嫌でも必要ならMRに行く方が良いと言ってるのは正しいかと思いますよ。

[569: 匿名さん]

>>565
私も普通に教えて貰いましたよ。
もっと具体的に。

[570: 匿名さん]

残り戸数聞いてどうするわけ？

[571: 契約済みさん [男性 30代]]

>>549
報道の直後に担当営業から、免震装置に東洋ゴムは使ってないとの連絡がありました。

[572: 物件比較中さん]

>>569
567さんは600戸くらいとの事ですが具体的な数字教えてもらえないですか？
公開してもデメリットはないと思いますが。

[573: 物件比較中さん]

>>568
以前にMRには行っていて、
竣工後、もしくは入居開始後に再検討したいと思ってるので、
いまMR行くのはタイミング的に微妙なんですよね。
ここは営業電話も結構多いですし。
なのでいま行ってる人に情報出してもらいたいのです。

[574: 匿名さん]

>>573
かかってきた時に聞けばいいのでは？

自分で確認した方がいいですよ。

[575: 匿名さん]

買えない人が出入りしてるだけ

残り戸数なんて興味もないけどネタで聞いてるんだよね

[576: 匿名さん]

KTTが完売するまでは閑散期でいいんじゃない。
たぶんそれがスミフの狙いでしょ。あと他の板でDTの無理ポジすんのやめてくんないかな。
迷惑でしょここにとっても。

[577: 匿名さん]

販売数の話…
普通ではないのでMR行くのやめます。
財産は情報開示している安心できる所にしよう

[578: 匿名さん]

>>577
↑こういう表明いらないでしょ笑
わざわざ公けに宣言してるのなぜ？

[579: 匿名さん]

>>578
わざわざこういう発言してポジ以外許さない風潮つくろうとするのなぜ？

[580: 匿名さん]

>>579
ポジネガ関係なくない？
MR行きます←勝手にいけよ
MR行きません←あっそう

としか思わないですが。
ちなみに私は契約者でも検討者でもありません。

[581: 匿名さん]

　＞５８０
あなたこそ来てるのはなぜ？

[582: 匿名さん]

>>580
じゃなんでここにいるんだよ

[583: 580]

暇つぶし

[584: 匿名]

まぁ　あと４～５年は販売してると思うよ！

[585: 匿名さん]

>>583
それじゃしょうがないなw

[586: 匿名さん]

>>579
これのどこがポジなんや？
わざわざ表明せんでえーやろ！っていうてるだけやん。
そこにいちいち食いつくあんたは何が言いたいんや？
張り付いてネガしたいからバツが悪いんやろ、笑

[587: 匿名さん]

誰が何言ってもいいじゃないですかー。
表現の自由。

[588: 匿名さん]

>>587
嘘はダメですよ。

[590: 匿名さん]

>>588
そんなことはないですよ。嘘だと倫理的に問題はあるかも知れないけど、表現の自由が優先です。
ま、その嘘が他人の権利を侵害した場合は、補償とか謝罪とか別の問題は発生しますけどね。

[591: 匿名さん]

>>586
いちいち表明しないでいい。っていう意見自体がいらないって話。ミイラ取りがミイラになってるっていえばわかる
？

DTスレは休憩所だよね。暇なときの暇つぶしにはけっこういい。

[592: 匿名さん]

>591

買う気がないのになんで集まるんだ？
理由はDTポジは何が来ても比較的放置「金持ち喧嘩せず」

KTTは攻撃されると必死に援護（ちょっと豊洲っぽい）

晴海タワーズはポジが大人しい

[593: 物件比較中さん]

>>592
金融資産1億以上ある人はペントハウスはともかくDTは買わないでしょ。
プチセレブってやつですね。
なのでまあまあ攻撃的ですよ。

[594: 匿名さん]

>>592
ポジさんがムキになって相手してくれるからでしょ。
無反応だとつまらないから人は集まらない。
DTが魅力的とかいう話と全く別次元ですね

[595: 匿名さん]

そっか、つまり社会で誰からも相手にされない寂しい人が
集まって、かまってかまって〜とネガ発信してるのね〜
可哀想に。

[596: 物件比較中さん]

>>595
そう、トップって孤独なんですよ。

[597: 匿名さん]

＞＞596
じゃ孤独ということなので参考まで聞いてみます。
現在物件比較中さんが期待している順に並べ替えてください。

1.ＤＴの竣工後販売を待つ（値上っがっても）
2.ＤＴの中古を待つ
3.ブリリア目黒を買う（＠500以上でも）
4.ＰＣＴを買う
5.ＰＣＨを買う（ＰＣＴより高くても）
6.勝どき東を待つ
7.何処かの中古を買う
8.湾岸マンション購入を断念する。

[598: 匿名]

>>592
スレ毎に評価なんてしてる貴方が一番面倒くさいよ。
物件の話しましょうよ

[599: 物件比較中さん]

>>597
9.DTをすぐに購入する。

の1択で、それ以外の選択肢は考えられないですね。

[600: 匿名さん]

＞＞599
またまた～それは無いでしょ♡

[601: 匿名さん]

>>592
放置？放置してたら、こんなにスレのびないでしょう。
売れた量に比較してこのスレ伸びすぎ。
っていうとポジはネガのせい。ネガは無理ポジのせいっていうだろうけど、どちらも反応がなければ一人芝居するわけもなくこんなにスレ伸びないの。

放置してるとはとてもとても言えないですね。レス数がすべてを語るというやつです。

[602: 匿名さん]

>>597
10. BIGで6億当たるのを待つ

一択です。

[603: 匿名さん]

11．マンコミ中毒を卒業する

　　です（笑）

[604: 匿名さん]

6億円あたったら、すぐにでもDTの契約に来るのにー！あたらないかなー。

[605: 匿名さん]

あたし６億当たったらウエストの最上階絶対買うわよ！
６億で足りるかしら？

[606: 匿名さん]

>>604
6億あるならもっと都心買った方がいいんじゃ？
目黒とか。

[607: 物件比較中さん]

>>597

599は596の私ではありません。

期待している順ですか、難しいですね。

6(8)=7≧2=5>4>1>3

今はこんな感じでしょうか。変わったりもしますけど。
今も湾岸なので6(8)は、今のままで勝どき東を待つという意味です。
とりあえず7にして勝どき東も考えてます。低金利なので組み換えの事も考えて。

目黒は興味はありますが、買うことはないでしょう。
通勤も含め電車を使わないので駅近には興味ありません。
勝どき東は駅直結というよりも、プロジェクトの大きさに魅力を感じています。

PCHは眺望やコンセプトは好きですが、
駐車場の少なさが気になります。これはDTも一緒ですが、
DTはまだ駅遠くはないので、車を持たない世帯が多そうです。
PCTは駅近ですが規模感と共有施設に魅力を感じません。

こんなところでしょうか。

597さんの意見も聞かせてください。

[608: 匿名さん]

>>607
真面目か！？

[609: 匿名さん]

>>603
それはできないな～。
人の不幸は蜜の味って言いますからね。

[610: 匿名さん]

6億あるなら、DTは買わないだろう。

ん〜、でも、赤坂、番町、西麻布あたりにセカンド構えて、DTに住むっていうのもいいかな。

[611: 匿名さん]

>>607
回答ありがとう。
そうですね、いろいろなところでお見かけしていたので貴方の統括した考えが聞きたいと思ってました。
私の場合は時間を掛けて見比べるほどの余裕が無いので此処にしようかと思ってます。
なので貴方のように時間と源泉？が豊富にある方は正直うらやましいですよ。
私が貴方と同じような境遇ならもしかしたら同じような答えになるかもしれないですね。
何せ時間に余裕が無い前提でのマンション探しでしたので・・・
良き物件にめぐり合えることを祈ってます。

[612: 匿名さん]

>>606
目黒と比べても、やっぱりこっちにするな！目黒は相続税対策にはぴったりだと思うけどね。
現在販売中の物件ではここが一番じゃないかな。6億円あったら、ウェストの最上階ほしい！

[613: 物件比較中さん]

>>612
相続対策は土地の価値（路線価）で判断するので、
土地が高い物件よりも、低い物件の高い住戸の方が有利です。
そういった意味では目黒よりDTで、
更に坪単価が高い最上階の一番眺望がいい角部屋が適していると言えます。

[614: 匿名さん]

＞613
もう少し物件の比較が必要ですね

[615: 匿名さん]

それじゃー相続対策にならないぞ

[616: 物件比較中さん]

>>611
物件比較中すべてが私ではないんですけどね。
たまに成りすましもいますし。。。

時間に余裕がないとは何か人生のイベントがあったのでしょうか。
そういった場合は新築に限ると、DTかKTTかティアロかってなりますよね。
私だったら駅近関係ないので、DT>ティアロ>KTTですね。
DTは購入されたのですか？

DTをたまにネガるとKTTの回し者だと思われますけどそうじゃなくて、
地権者いる物件ってどうなの？って思うんですよ。
理事会とかで仕切られて地権者中心に物事進んでいくのではって。。。

今は、円安による海外投資と、史上最低金利、相続対策のトリプルパンチにより、
不動産インフレが起きてますけど、国民全体の収入が上がっているわけではないので、
どこかのタイミングで落ちると予測しています。

源泉は豊富にはないですけど、今も湾岸で待てるという余裕はあるので、
借り換え狙いで同じマンション内でリサイズすることはあっても、
新築は暫く様子見です。PCHもおそらく高いと思いますし。。。
DTは建物はいいですけど、私は資産性重視の思考なので。

[617: 物件比較中さん]

>>614,615
なぜですか？
そもそも相続対策目的で物件比較してません。

[618: 匿名さん]

モデルルーム行っただけで5000円分のQUOカードプレゼントって。。。

[619: 匿名さん]

>>617
1億を現金で相続した時より
DTを相続したほうが損するからよ

[620: 匿名さん]

>>618
販管費が余って困ってると
営業さんがおしゃってました

[621: 匿名さん]

金余ってるなら、各戸エアコンぐらいつけてくれればいいのに。

[622: 物件比較中さん]

>>619
まだ分かりません。
具体的に数字で説明していただけないですか？
DTの評価が路線価より落ちるということですか？

[623: 匿名さん]

>>622
換金した時のことを想像して
後は自分で比較検討して

[624: 匿名さん]

>>622
ヒント
①相続税の際の物件評価と実際取引されてる物件価格との乖離が大きければ、相続税対策になるということ。
②タワマンの物件評価は低くみられる。

[625: 物件比較中さん]

>>623
換金しないで相続すればいいのでは？

>>624
分かってます。私が同じこと613で言ってますよね？

[626: 匿名さん]

619さんはいくら相続対策といっても物件の売買で損してたら意味ない、ということをいってるんでしょう。

[627: 匿名さん]

相続税を数百万減らす為に買ったタワマンで数千万の損失とか笑えない。

[628: 匿名さん]

換金しなくていいのなら相続税を0円にする方法は有るよ

[629: 匿名さん]

>>628
教えて、エロい人。

[630: 匿名さん]

>>629
うちにある
壺と掛け軸なんと時価3億円を
今回限り1億円でお譲りします

この壺と掛け軸を相続時税務署に持っていくと
特別に相続税が時価3億なのに無税にしておきます

大切な我が家の家宝なので決して換金せず飾っといてねw


そんな感じで換金さえしなく気に入って3億円と思っていれば幸せに暮らせます


相続は換金後の価格で考えないと意味が無い

[632: 匿名さん]

>>630
その壺を美術館に月30万で貸し出すとしたら、相続税はどうなりますか？
相続税は関係なく、月30万の収入に税金がかかるだけ？

[633: 物件比較中さん]

>>626
どのくらい損したら意味ないか分かってます？

>>627
数百万以上の節税になります。
あなたもタワマンの相続評価額を理解していないですね。

あと壺の話が出てますが、
壺も価値あるものは全て相続対象になります。
なので相続税０にはなりません。
隠しても換金した時に脱税扱いになりますよ。

[634: 匿名さん]

>>633
そこまで上から言うなら、皆に分かりやすい解説してね。

[635: 匿名さん]

死ぬ前に売って現金化
旅行行きまくって使い果す


子供達に残さなければいい
我が家では子供に残すのは生きる術と教養のみ、自分で生きる分は稼げとあらかじめ言ってあります。

[636: 匿名さん]

つまりDTは買っても損、相続しても損ということ？

[637: 匿名さん]

>>635
売って使い果たした後で、長生きしたらどうしますか？

[638: 匿名さん]

KTTにも自称弁護士という書き込みがあったなあ、スルーされていたけど

[639: 匿名さん]

>>633
無価値の壺を換金しても0円だから
相続税がかからないって事

ただし無価値の壺を3億でも10億でも価値ありともうのは自由よ

タワマンの相続税対策の優位性分かったかな？

[640: 匿名さん]

>>636
つまり、相続対策にはドゥトゥールのトップフロアくらいが、ちょうど適しているということです。その対策で狙っている方は多数いると思いますが・・・。
詳細は相続時の節税専門のFPにご相談されるといいですよ。
あなたがそれだけの相続を受ける立場の方ならですが・・・

[641: 匿名さん]

DTは買った時点で市場価格に下がるから相続対策以前に損失が出るので相続対策にはならない、という話ではなかったかな？

[642: 匿名さん]

あまりストレートに言わないで

[643: 匿名さん]

>>642
現実をみつめようよ。

[645: 匿名さん]

>>644
いや641さんの意見は普通にあってるとおもう。

[646: 匿名さん]

＞＞645
ソースはどこ？

[647: 物件比較中さん]

>>641
もう一度タワマンがなんで相続に適しているかあなたの大好きなネットで勉強してください。
644さんの言う通りあなたは数億の金融資産がない人でしょうけど。
だから勉強もしてない。する必要がない。

[648: 物件比較中さん]

>>645
あなたも。
オフラインの場だったらバカ丸出しですよ。

[649: 匿名さん]

＞647
主語が違いますよ

[650: 匿名さん]

不動産の価値、って相続の時にトラブルになりやすい。
父が亡くなって田舎の不動産が残ったのだが、
駅前からタクシーで、その不動産の場所まできた姉が
「タクシーの運転手にこの辺は坪300マンと言われた」と主張し出した。
それは駅前の土地の価値だから、駅から遠い場所の価値は違うんだよと言っても理解しないで、モメタモメタ。