DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その26

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555104/

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

【物件情報の一部を追加しました 2015.3.9　管理担当】

[488: 匿名さん]

481さんのいうとおりです、震災後は構造もマンション選びの重要ポイントになってきて、免震が最新かつより安全かと思い購入や検討した人も多いはず。その風潮が変わるかも、ということでは危惧しないとね。


DTに関しては、新築やリセール販売の際「当マンションは東洋ゴムは使用してません」と付け加えるとか。

[489: 匿名さん]

>>484
SOHO のエントランスは一階
その他フロアのエントランスは二階
ただしSOHO のエレベーターは二階にも停まるから、わざわざ一階から入ってエスカレーターで二階に上がってエレベーターに乗るかどうか

来訪者はエントランス、エレベーター前、エレベーター内行き先階ロック解除、各戸前の四重のセキュリティがあるから、簡単には関係の無いフロアには行けないシステムがある

[490: 匿名さん]

>>489
自己訂正

SOHO のエントランスとその他フロアのエントランス(風除室)はどちらも一階だけど、別
SOHO のエレベーターは一階二階とSOHO 階に停まる
その他フロアのエレベーターは一階には停まらない

[491: 匿名さん]

>>476
タワマンなどの面積に対して高い建物に関しては
効果があまり無いのは一般的な事実で
免震と制振を合わせるのが震災後の流れになってきてるが
今後は常識に

東洋ゴムのみダメなんて単純話しではないね

[492: 匿名さん]

>>491
意味がないってソース下さいよ。

[493: 匿名さん]

>>489
つまりはやはり別ってことですね。
2階にこれないこともないが、そんなことやってたら違反だし、すぐに退去でしょうね。
別でよかったー笑

[494: 匿名さん]

SOHO来客者も各セキュリティの所でインターホンで開けてもらえば一般住戸の来客者と同じように上がってこられるんですよね？
SOHO用エレベータはチェックなしにSOHOフロアまで上がってこられるのかな？

[495: 匿名さん]

＞492
マンション買おうって思ってるなら
自分で調べるといいですよ。

そーすはMRで営業さんに伺いました。

[496: 匿名さん]

免震の件、ホットになっていますね。

むかしの団地のように、タワマンを建てて多数の人に割安で住宅を供給することも意義あることだと思いますが、やっぱり、地盤のゆるい埋立地に免震などの方法でむりやり高層を建てるのは、いざという時の安全性を考えるとどうなんでしょうか？多分大丈夫だとは思うんですが、実際に地震が起きてみないと本当に免震が機能するか不透明な部分もありますね。

また、荒川が氾濫した場合は、豊洲は一面水浸しでしょうか？建物は大丈夫にしても、地域一帯が水浸しになるとその後の復旧に時間がかかりそうですね。

それを考えると、ある程度の資金を出してでも、地盤の固い港区の内陸部や渋谷区などの高級住宅街にあるどっしりとした低層のマンションに住む方が良いんでしょうか？

[497: 匿名さん]

>>496
それコピペ？荒川が仮に氾濫してもここは関係ないよ？
ここ豊洲じゃないし。地図みなよ。地図。

[498: 匿名さん]

>>496
って、よく考えたら豊洲でも関係ないよ。
荒川氾濫しても豊洲は影響うけない。

[499: 匿名さん]

>>494
SOHOの関係者 はその他フロアのエレベーターには乗れません

[500: 匿名さん]

確かに、隅田川や江戸川が氾濫してもそこそこの影響で済みそう。
http://www.city.chuo.lg.jp/bosai/bosai/kouzuihazard/kozui02.files/sumi...

それよりも地震が起きた場合の液状化、免秦が機能するかどうか、東京湾直下の場合の津波の方が気になる。

いずれにしても、安全性が高いのは港区の内陸部や渋谷区など、というのはある意味正しいかも。

[501: 匿名さん]

＞４９６
コピペと同じ様な内容ですね

港区の内側、渋谷区高級住宅の中古が売れずにネガって引き込みたいのでしょう
湾岸一人勝ちだからね


中古仲介屋も増えすぎて大変ですね。

[503: 匿名さん]

>>496
もーさー無理にネガネタ持ってくるの止めませんか？
流石に地理も分からず無理がありすぎ（笑）
呆れてしまうわ。

[504: 匿名さん]

>>495
ソースがないんだ笑
情けない。

[505: 匿名さん]

>>499
乗れるよ。それは訪問者エレベーターのこと。勤務者は普通にメインエントランスから出入りできる。契約しててしらないのか？

[506: 匿名さん]

あちこちの板に内陸の業者出没し　URL等貼り付けても皆わかりきっている内容

勝どきは３１１で被害がなかったから人気なのですよ
勉強してからネガってほしいですね

[507: 匿名さん]

>>506

「55階まで30分…都心の超高層マンションに潜む不安」
って記事を勉強してから言いましょう。
中央区で55階があるマンションはＴＴＴだけだから。

[508: 匿名さん]

>>507
TTTは自家発電エレベーター有りますよ

[509: 匿名さん]

>>504
ソースはMRで営業さんからうかがいました

[510: 匿名さん]

TTTは次の日エレベーター普通に動いていました。
この対応の早さに本当に驚きました、管理体制がとてもしっかりしてます。
地下シェルターも様々な備蓄もあるので安心です。
これを経験してしまうと、場所が山手一等地でも、もう小さなマンションや戸建てには住めません。

なのでタワーマンションをもう一つ検討中です。

[511: 匿名さん]

今回は長期優良認定に免震構造。かなり安心感あります。

[512: 匿名さん]

>>508
自家発電があったって
エレベーターが止まれば
作業員が再起動に来るまで動かないって、このスレに何度も書かれたでしょ。

次の日動いてたのは当たり前。
311では東京の道路が使えたから作業員は徹夜で色んなお得意様回りをした。
もし首都直下型で東京の道路が寸断されたらどうなるか分からない。

[514: 匿名さん]

>>512
その辺は、3.11を機に もうとっくに改善されてますよ

[515: 匿名さん]

>>512
DTは警備員が有資格者だから警備員さんがどうにかしてくれるって結論だったはず。

[516: 匿名さん]

512炎上中

[518: 匿名さん]

>>515
そんな警備員はいないぞ
ちゃんとMRで営業さんから聞かないと

[519: 匿名さん]

>515

その警備員さんが仕事辞めてしまったり、居たとしても出勤でない日に地震がきたら同じことだよね

[520: 匿名さん]

>>519
DTの警備員さんは全員有資格者なのに全員やめるの？
全員が出勤できない日をつくるほど、スミフはできない会社ではないと思うよ。

[521: 匿名さん]

どこまで資格持ってんだよ

[522: 匿名さん]

警備員がエレベーターの点検の資格を持っているって、前にあった書き込みが独り歩きしているだけだと思いますよ。
そんなアピールポイントあったらホームページに書くでしょ？

[523: 匿名さん]

>>518
ちゃんと聞いたの？営業さんから警備員さんのなかに昇降機検査資格保持者は絶対いませんって聞いたの？
そんなわけないでしょう？ネガ乙。

[524: 匿名さん]

>>522
そこは知らないけど、フラッグシップのひとことにすべてが込められてるんだよ。
普通のマンションでエレベーターに行き先ボタンついてますって誰もかかないのと一緒でしょ？当たり前すぎて書いてないだけなんじゃないの？DTはホムペに乗ってないボジ情報おおいよ？もしかして522さんはMRいってないひと？

[525: 匿名さん]

この警備員のくだりでまたMR来場者が減ったことは確実

[526: 匿名さん]

>>521
さすがスミフのフラッグシップだよな。
妥協したくなかったんだろうな。DTの警備員になるのも大変そうだ。

[527: 匿名さん]

>>525
減少するのは三井のMRだろ。三井のネガ多すぎてどんだけ必死なんだよ。

[528: 匿名さん]

営業がスレに書いてるから事実ですよ

[529: 匿名さん]

>>510
TTTはDTと比べて地盤が浅くてしっかりしてるからな。

[530: 匿名さん]

＞527
ファイト

[531: 匿名さん]

今日は警備員ネタ


毎日ホットなネタが尽きないDT

[532: 匿名さん]

>>523
大学時代に最大手警備会社でバイトしたことあるけど
警備員、でそんな資格があるなら
警備員をやらずにエレベーター関係の仕事をやりますよ。

[533: 匿名さん]

災害時、他力に頼ってはいけない

一番良いのは申込者もその資格を取ることだ

または階段を何なく登降できる頑丈な膝を鍛えること

問題ない。

[534: 匿名さん]

＞532
エレベーターの点検できる資格を持ってる人と
数日研修してはい実践の警備員とでは給料が違うから
一般的にはあなたの考えが正しいと思うけど

ここのMRで営業が言ってるんだから警備員が資格を持ってるのは
事実です。あくまでもスレの営業談ですが

[535: 匿名さん]

だから有資格者にこしたほうがいいけれど、震災でEV止まったら高層の人が登り降りに困るだけで、復旧まで待てばいいわけだから。

[536: 匿名さん]

＞＞534
事実と言い切って大丈夫ですか？
MRで営業がいっていたんですか？
スレの営業談？
ここのスレの誰かの書き込みですか？

[537: 匿名さん]

もし本当にそんな有資格者がいるなら、
勤め先は引く手あまたでしょう。
給料を高く払わない限り、ここの警備員をやり続けたりはしないでしょう。

[538: 匿名さん]

そりゃそうだ。
けど、５３４氏がそう信じてるのなら、信じるのはだれも妨げないから、いいと思うな。

[539: 匿名さん]

こうやって勝手に話がでっち上げられていくんですね。
そもそも当初、エレベータの地震後復旧の話で
　「24時間警備なんだし警備員が復旧してくれるんでは？」
と誰かが希望的観測で書き込みしたのに対し、
　「警備員が昇降機検査資格者なんだ。すごいね～」
と皮肉っぽく書き込んだのを無理ポジが勝手に既成事実化しただけです。

昇降機検査資格者の認定基準見たことあります？
警備員が片手間の取れるようなものじゃないし、ごく稀な地震の復旧の為に警備員に診断士の資格を持たせておくなんて馬鹿な話ある訳ないでしょ。本当のこのスレでタマに出てくる無理ポジはレベル低いです。以前はここのシャトルはBRT仕様だから専用レーン走れるとか馬鹿なこと言ってたし、晴海に地下鉄駅が出来るとか言ってみたり。騙される人はいないと思いますが、こういった書き込みに呆れて逃げている検討者もいる可能性ある事を知るべきです。

[540: 匿名さん]

>>537
つまりはDTは住む人間だけでなく、警備員さんも高給取りということじゃないの？

[541: 匿名さん]

＞520
＞DTの警備員さんは全員有資格者なのに全員やめるの？
＞523
＞ちゃんと聞いたの？営業さんから警備員さんのなかに昇降機検査資格保持者は絶対いませんって聞いたの？

一般的には
警備員って安い給料だけどフラッグシップは違うらしい。
＞534は皮肉たっぷりね

[542: 匿名さん]

疑問がある方はMRに確認してハッキリすれば！

？が多すぎ！

[543: 物件比較中さん]

>>539
まったくの正論。
でも、あんまり正論言うと、無理ポさんが落ち込んでしまうよ。

[544: 匿名さん]

よくわかんないですけど、さすがフラッグシップってことでいいんじゃないですか？
ここやっぱりすごいですよ。

[545: 匿名さん]

>534の無理ポジの人ってちょくちょく出てくる方ですか？

[546: 匿名さん]

>>544
確かにすごいですよねここ。他にもいろいろMR廻りましたが、ここほど住みたいなと思ったとこはなかったですね。ネガを言ってる人達は感性が違うってことだと思うので、それはそれで尊重しますが。

[547: 匿名さん]

災害時のエレベーター復旧で騒いでますが、なんで外部の方が騒ぐのか意味が分かりません。
ご指摘は受け止め住人が確認すれば良いだけでしょ！

ちなみに、警備員が復旧するかは知りませんが、今どきのエレベーターは災害時対策として地震などの検知をしたら
最寄り階に停止しドアが開く、また集中管理センターがリモートで監視して仮復旧し自家発電等にて稼働する。
建物の状況にもよるので、復旧作業員が現地に来て状態確認にて問題なければ本稼働に戻す。
作業員が来るまでの時間や、仮稼働中を運行する為自家発電で2、3日は賄う。
これ最近のタワーマンションは一般的なスキームだから別にDTの特徴ではないと思いますよ。
つまり、警備員がどうかは兎も角、ある程度の災害対策は施されているマンションだと言う事でしょ。
いちいち言葉尻捉えてツッコミするから無意味なスレになる。

[548: 匿名さん]

>>547
>リモートで仮復旧
とか仮駆動なんて話は、他のMRで聞いたことありませんが？
そんなスキームにこのマンションはなっているのですか？

[549: 購入検討中さん]

ここの免震ゴムは東洋ゴムじゃないですよね？

[550: 匿名さん]

＞546
ポジの嘘が面白いから一度MR行ってみたくなります。

[551: 匿名さん]

DTのMR担当から営業電話がきました。売れてないんかね

[552: 匿名さん]

>>550
そんなに気になるなら、聞きに行きな、笑
興味だけで確認しに行くのご苦労様。

[553: 匿名さん]

>>549
違いますよ。

[554: 匿名さん]

>>551
断れば、いいんじゃないの
検討中ですなどと答えるから、また電話がかかってくる。

[555: 匿名さん]

HPの間取からwest棟が北の角しかなくなってるけどほぼ完売なのでしょうか
かわってeastの部屋が出てました

[556: 匿名さん]

>>555
WEST棟完売はしてないけど、かなり部屋数は減ってますね。下層階はまだ販売してるみたいですよ。
EAST棟の上層階の販売は始まっているみたいですね。
いずれも価格がかなり高騰しててビックリ。
普通のサラリーマンじゃ手が出せないレンジになってきてるから、完売するのか気になりますね〜
これから出てくる新情報次第でまだ値段上がるかもね。
あまり上がり過ぎるのも如何なものかな。
ポジでもネガでもなく、個人的感想です。

[557: 物件比較中さん]

MR行っても本当に知りたい情報は手に入りません。
当たり前ですが、営業は近隣物件のデメリットは言っても、
自分のとこのデメリットは言いませんから。

MRで具体的な販売済戸数が教えてもらえるなら、
誰かがここで出してしまってもおかしくないでしょう。

こういった分割販売の手法は、
ある程度見込み客が集まってから販売戸数と時期を決めるので、
予定通り売れているというか、はじめから売れる住戸しか売っておらず、
それで「〇期〇次、即日完売」＝「順調」としているに過ぎません。

[558: 匿名さん]

>>557
ある意味正しい見方ですね。
でも売戸数が見えないから売れてないというのは
違うかな。
勿論、売れてます！っていうのも実数見えないから
正確ではないね。
要するに、誰も真実は分からないって事ですな（笑）

[559: 物件比較中さん]

>>558
売れてないとは言ってません。
でも順調でもないという事です。

おそらく今のペースでは入居開始時点で3割（400戸）くらいは売れ残るでしょう。
世間的にはそれを売れていないマンションと言いますが、
ここでは「順調」「計画通り」となります。

ポジネガ各々に正解があるのでしょうね。

[560: 匿名さん]

>>559
いやいや、正解不正解じゃなく、誰も実態が分からない。
↑みたいに言うから反論されるんだよ。
このままでは400位残る根拠も、また残らない根拠も今の情報レベルじゃ分かんないでしょ？
予想をするのは各々の自由だけど、誤った誘導はマズイよ！と言う事。

[561: 匿名]

売れてる売れてないは実際わからないですが
交差点などで看板とかチラシ配りしているのを見ると、良いイメージはしないですね。
売れてないんじゃないかっていう印象を持ちます。

[562: 匿名さん]

>>561
イメージって、笑
そんなのも人の捉え方次第でしょ。
売れてないみたいってさ、実際、今は売出し中なんだし、竣工も入居もまだ先だから営業行為としては普通だと思うけどね。
入居後も今と同じやり方されたら、入居者は嫌だろーね。
それでも、外野が気にするポイントじゃないと思うよ。
関係なきゃ、いちいちスレしないで、自分の心の中で売れてないんだ〜大変だな〜買わなくて良かった！って思っておけば良いことじゃない。

[563: 匿名さん]

一般的に
人気のマンションであれば
残り戸数を営業さんが教えてくれる。
当たり前だが、営業さんは、残り戸数を正確に知っているのだから。

[564: 匿名さん]

販売数は物件概要で販売した数以下
なのでわかりやすいよ

[565: 物件比較中さん]

>>560
全て憶測で言ってます。
誤った誘導はしているつもりはないのですが。。。

現状500売れてるとして、あと1年で全体9割の760を売るのは、
1日2戸以上なので厳しいかなと。
なので、あと500売れるとして400位残ると予想しました。

やっぱりMRでも現状の契約戸数は教えてもらえないのでしょうか。

[566: 匿名]

>>562
そうですね。勝手なイメージですみません。
ただ客観的に見ても微妙な営業の仕方だなと思ったので
購入者はもっと複雑な気持ちかもしれませんね。
もっと違う宣伝のやり方があるのでは？と思っていたので、書き込みました。
順調に売れるといいですね。

[567: 匿名さん]

>>565
600個位ですと、普通に教えてくれましたけど。
賑わいありましたし、まぁ売れてるマンションではあると思いました。

[568: 匿名さん]

>>565
560だけど、ごめんごめん。
貴方が誤った誘導してると言ってるんじゃなくて、
そういう言葉尻だけ捉えて誘導する人もいるから、それは
マズイよね？ということ。

ちなみに、ここは竣工後も売るのが前提だから、竣工前に完売する試算はあてはまらないよ。
情報開示しないのが徹底されてるから、竣工前に何戸売りに出すのかも不明だし。
これまでの話しから、多分イーストの中下層階は竣工後売りに出すのかな？と思ってます。であれば、結果貴方の予測通り400戸位が竣工後（売れ残りじゃなくて）の販売になるのかな？
これも憶測だけど（苦笑）

ハッキリ言われたのはウェスト最上階は竣工後売りということだけですね。
いろいろ最上階についても騒いでいた人いたけど、全くのデマだというのは行けば分かります。が、他は正確には教えてもらえないと思いますよ。
あと、売出し中の空いている部屋と値段は勿論教えてくれますけど。
ま、これがスミフの戦略だから、どーしようもないよね。
だから、嫌でも必要ならMRに行く方が良いと言ってるのは正しいかと思いますよ。

[569: 匿名さん]

>>565
私も普通に教えて貰いましたよ。
もっと具体的に。

[570: 匿名さん]

残り戸数聞いてどうするわけ？

[571: 契約済みさん [男性 30代]]

>>549
報道の直後に担当営業から、免震装置に東洋ゴムは使ってないとの連絡がありました。

[572: 物件比較中さん]

>>569
567さんは600戸くらいとの事ですが具体的な数字教えてもらえないですか？
公開してもデメリットはないと思いますが。

[573: 物件比較中さん]

>>568
以前にMRには行っていて、
竣工後、もしくは入居開始後に再検討したいと思ってるので、
いまMR行くのはタイミング的に微妙なんですよね。
ここは営業電話も結構多いですし。
なのでいま行ってる人に情報出してもらいたいのです。

[574: 匿名さん]

>>573
かかってきた時に聞けばいいのでは？

自分で確認した方がいいですよ。

[575: 匿名さん]

買えない人が出入りしてるだけ

残り戸数なんて興味もないけどネタで聞いてるんだよね

[576: 匿名さん]

KTTが完売するまでは閑散期でいいんじゃない。
たぶんそれがスミフの狙いでしょ。あと他の板でDTの無理ポジすんのやめてくんないかな。
迷惑でしょここにとっても。

[577: 匿名さん]

販売数の話…
普通ではないのでMR行くのやめます。
財産は情報開示している安心できる所にしよう

[578: 匿名さん]

>>577
↑こういう表明いらないでしょ笑
わざわざ公けに宣言してるのなぜ？

[579: 匿名さん]

>>578
わざわざこういう発言してポジ以外許さない風潮つくろうとするのなぜ？

[580: 匿名さん]

>>579
ポジネガ関係なくない？
MR行きます←勝手にいけよ
MR行きません←あっそう

としか思わないですが。
ちなみに私は契約者でも検討者でもありません。

[581: 匿名さん]

　＞５８０
あなたこそ来てるのはなぜ？

[582: 匿名さん]

>>580
じゃなんでここにいるんだよ

[583: 580]

暇つぶし

[584: 匿名]

まぁ　あと４～５年は販売してると思うよ！

[585: 匿名さん]

>>583
それじゃしょうがないなw

[586: 匿名さん]

>>579
これのどこがポジなんや？
わざわざ表明せんでえーやろ！っていうてるだけやん。
そこにいちいち食いつくあんたは何が言いたいんや？
張り付いてネガしたいからバツが悪いんやろ、笑

[587: 匿名さん]

誰が何言ってもいいじゃないですかー。
表現の自由。