住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「DEUX TOURS CANAL&SPA (ドゥ・トゥール)ってどうですか? その26」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 東京都
  4. 中央区
  5. 晴海
  6. DEUX TOURS CANAL&SPA (ドゥ・トゥール)ってどうですか? その26
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2015-04-03 20:24:58
 

DEUX TOURS CANAL&SPA (ドゥ・トゥール)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地:東京都中央区晴海三丁目102番(地番)
交通:都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取:1LDK~4LDK
面積:44.67平米~123.77平米
売主:住友不動産
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555104/

[スムログ 関連記事]
マン点流!裏ワザ(口コミを可視化する)
https://www.sumu-log.com/archives/2473

【物件情報の一部を追加しました 2015.3.9 管理担当】

[スレ作成日時]2015-03-09 12:19:42

現在の物件
DEUX TOURS(ドゥ・トゥール)
DEUX
 
所在地:東京都中央区晴海三丁目102番(地番)、東京都中央区晴海3-13-1(EAST棟)、 3-13-2(WEST棟)(住居表示)
交通:都営大江戸線 勝どき駅 徒歩9分
総戸数: 1,450戸

DEUX TOURS CANAL&SPA (ドゥ・トゥール)ってどうですか? その26

401: 匿名さん 
[2015-03-13 22:52:26]
また物件比較BB⚪︎きたよ
402: 匿名さん 
[2015-03-13 22:58:16]
いゃー、すごいね、
何いっても必死のネガ。。

ここは検討板なんだから、
もうここ買うことを検討できないならなら次の検討板いきなよ。。

なんのために張り付いてるのやら。。
403: 豊〇くん 
[2015-03-13 23:09:15]
一次でDT見送って失敗しちゃったTT
404: 匿名さん 
[2015-03-13 23:14:07]
>>403
やっぱり?だよね!
405: 匿名さん 
[2015-03-13 23:16:48]
本当に物件比較してんのかね?
406: 匿名さん 
[2015-03-13 23:24:12]
いやぁ凄い板ですね。
ポジとかネガとか一体なんの攻防してるの?
ポジって買った人?ネガは買えない人??なのかな。
なら、ポジの人が言ってる事って、資料に出てる内容だから別に嘘とかではないと思うけど、ネガ?が言ってるのは
本当か嘘かよく分からない。誰かの憶測で掻き回してるように見えるのは私だけ?
407: 匿名さん 
[2015-03-13 23:25:12]
>>405
してるわけないじゃん(笑)
ただ張り付いてるだけ
408: 匿名さん 
[2015-03-13 23:41:33]
買わないポジがどう反応するかを楽しんでるだけよ
409: 匿名さん 
[2015-03-14 00:00:35]
本当にネガの妄想がひどい笑
戸数だって売れてないっていうけど、具体的に売れてない根拠示せてないし。 好評してないから売れてないって想像だけ過ぎて笑える。あまり言いたくなかったけど、何戸売れてるか知らないのはネガだけですよ。それでも売れてないと思えばいいですが、戸数が何かの機会でオープンになったとき、急に意見変えないでくれよなー。まあ、でも君らには買えない物件だから関係ないか。
410: 物件比較中さん 
[2015-03-14 00:04:08]
>>403
正解!
それが分かるあなたは私以上に張り付き虫!
でも、一次で買わなくて正解と思ってるのでそこは不正解。
あの煙突の写真みて買わなくて良かったと正直に思いました。
ほんと危なかった〜
411: 物件比較中さん 
[2015-03-14 00:14:06]
>>409
売れているという根拠もない。
あと買わない人=買えない人でもない。
むしろ余裕で買える人の方が控えてると思う。少なくても自分の周りは。
だって購入者の半分くらいは年収1000万以下でしょう。買おうと思えば買える人はごまんといるはず。
って言うから攻撃されるのかな?
412: 物件比較中さん 
[2015-03-14 00:17:00]
>>405
してますよ、ただ煙突の写真を見てここは竣工後に自分の目で見ない危ないと思いました。
あと駐車場は最低2台は確保したいので、入居後の空き状況を見てからでも遅くないかなとも考えてます。
おそらく売れ残りは沢山あるでしょうし。
413: 匿名さん 
[2015-03-14 00:20:15]
>>412
いい考えと思いますが、高層階は無理かなぁ。
414: 匿名さん 
[2015-03-14 00:26:27]
まぁ様子見もありだよね
415: 物件比較中さん 
[2015-03-14 00:34:39]
>>413
高層階はどうでしょうか。
今の時点でご自身がほしいと思う住戸があるなら買うのもありかと。

私は様子見です。
入居までに、目黒やPT晴海などその他の情報も出てきますしね。
あと金利の上がり具合もみたい。
416: 匿名さん 
[2015-03-14 00:46:05]
私は高層階を購入済みで、台場の物件より転居の予定です。
417: 匿名さん 
[2015-03-14 00:49:32]
目黒?
ならそっちへ行ってくれ、余計に相手にされないと思うけど 意外に地元繋がりが多いしヤンキーもいるし

あと、1000万以下とかあまりバカにするのはさ失礼だよ
人の懐はわからないし、詮索はいやらしい


物件比較中おば○んが反応してきてもスルーでok
418: 物件比較中おばさん 
[2015-03-14 01:01:54]
>>417
PT晴海に反応せず、目黒に反応。それはDTより明らかに上だから。でしょ?

買わない人=買えない人と失礼なことを先に言ったので返したまでです。
世帯年収1000万以上が殆どでも、単独1000万以上半分くらいでしょう。
ならもう買えない人言うの止めましょ!
419: 匿名さん 
[2015-03-14 01:29:18]
418さん

まぁ下品な輩相手にしてもしょうがないよ。評判下げるだけだけどスル―が一番。
420: 匿名さん 
[2015-03-14 08:04:08]
>>409
必死なティッシュ配り、豪華な家電抽選会、そして、建物に大きな垂れ幕、けっこうな根拠だと思いますが?
421: 匿名さん 
[2015-03-14 08:32:53]
ティッシュ配りと言ってる人、本当にもらったことないネガですね


正確にはティッシュじゃなくてアメ2個です。
422: 匿名さん 
[2015-03-14 08:57:44]
今日も晴れてるモデルルームに行こう
423: 匿名さん 
[2015-03-14 09:05:59]
飴が2つもらえるんだね
424: 匿名さん 
[2015-03-14 09:06:32]
>>421
どっちでもいいよ、笑
オレはアメよりティッシュが欲しいけど。。
425: 匿名さん 
[2015-03-14 09:13:35]
晴海タワーズは個包装のウエットティッシュ

頑張れスミフ!
426: 物件比較中さん 
[2015-03-14 09:18:08]
花粉の季節はティッシュが一番。
427: 匿名さん 
[2015-03-14 09:24:21]
買わないポジ
毎週の販売状況を知ってる契約者

いろんな人がいるスミフ
428: 匿名さん 
[2015-03-14 09:46:11]
>>427
買わないポジってなに?
429: 匿名さん 
[2015-03-14 10:12:12]
営業のことでしょ、きっと
430: 匿名さん 
[2015-03-14 11:20:05]
>>420
だから戸数を教えて下さいよ。
売れてても、ティッシュでも飴でも、配ってもいいじゃないですか。数を知らないから想像でしか書けないんですよ。まあ別にどうでもいいですけどね笑
買う気ないのにここに張り付くってことは気になって気になって仕方がないことだけは伝わってきますよー。
431: 匿名さん 
[2015-03-14 11:25:01]
KTT終息とともにDTファンが増えてきてますね。

晴海タワーズが嫉妬しそう笑
432: 匿名さん 
[2015-03-14 11:31:54]
そういえば、俺も晴海タワーズのウェットティッシュを貰ったことがあるな。
だからって晴海タワーズを買う気などまったくしないが。
433: 匿名さん 
[2015-03-14 11:53:39]
>>432
ウェットティッシュ貰ったから買う気がって、当たり前でしょ。貰ったもので物件きめるなんて…
434: 匿名さん 
[2015-03-14 12:04:13]
昔TTTは IラブTOKYOのうちわだの、リチャードギアのCDだの配ってたなあ
いまは宣伝広告枠を縮小して、物件のグレードに上乗せてしてくれているのだろうか
儲けに乗せてるってことはないよね?
435: 匿名さん 
[2015-03-14 12:16:20]
>>430
パスワード付の掲示板には販売個数あがってますよ 投稿者の方がマンコミには上げないでとおっしゃってるので勝手に書けませんが 順調みたいですね
436: 匿名さん 
[2015-03-14 12:18:18]
あほくさ。
437: 物件比較中さん 
[2015-03-14 12:28:28]
>>435
順調なら数値を出してアピールします。
ホームページとか広告に。
それができないのは、売れ行きに販売戸数を合わせるしかないから。
それを販売通りに売れてる、順調だと購入者は信じたいのでしょう。
438: 匿名さん 
[2015-03-14 12:32:20]
ドゥトゥールは、売れてまぁす!
(小保●さん)
439: 匿名さん 
[2015-03-14 13:10:36]
>>437
それで構いませんが、物件比較中なら戸数確認しにいってみては?気づいたときにはもう遅いとなっている可能性が否定できなくなって来てますので、噂ではイーストのいい部屋も裏で進んでるみたいだし。
まあ貴方が本当の検討者だったらの話ですが。
441: 入居予定さん 
[2015-03-14 13:25:48]
私は一期一次の購入者ですが、今何戸売れてるかなんて、最近モデルルームに行った人しか知る術もないですよね?
1割以上値上げしたらしいことは担当営業さんとの雑談で聞きましたけど、その後はどうなのか?
まあ、小出し秘密主義も含め住友の売り方の特徴なので、そんなものなのかなと思ってます。
442: 匿名さん 
[2015-03-14 14:49:41]
>>440
言い返す言葉は何も浮かびません。
あなたみたいな人が近くに住んでいたら嬉しいです。
443: 匿名さん 
[2015-03-14 14:50:56]
>>440
低層のほうが洪水に安心とか意味不すぎる。
444: 匿名さん 
[2015-03-14 14:53:00]
>>442
KTTにも書いてるよ
445: 匿名さん 
[2015-03-14 14:54:55]
442さん

440はあちこちに貼り付けてるコピペ笑


446: 匿名さん 
[2015-03-14 14:55:37]
釣られちゃったねー
447: 物件比較中さん 
[2015-03-14 15:02:24]
>>439
前にも投稿しましたが、煙突の写真を見てからここは竣工後もしくは駐車場のことも考え入居後でいいと思ってます。
もう遅いとなったらそれはそれで縁がなかったと思えばいいことで、また次々いいマンションは出てきますから気にしてません。
裏で進んでるとか、MR行かないと売れてる戸数分からないとか、売れてないマンションの特徴ですね。いつの間にそれが、すみふの売り方になったのか。。。
448: 匿名さん 
[2015-03-14 15:18:47]
447さんの考え方は非常に合理的で納得感があります。
時間の余裕はありますし、竣工入居となった時点でクロノみたいに内部紛争が勃発したりすることもありますので。

スミフの売り方のメリットの一つとして、実際の様子を観察できることがありますよね。
個人的には、公式HPで販売済戸数を発表していないことも相俟って、外国人の購入者数が他物件と比して突出して高い可能性があることを確認したいですね。

まぁ希望の部屋がなかったときは縁がなかったということで、自分は様子見してます。
449: 匿名さん 
[2015-03-14 15:36:40]
MR行ったとき、全体表みた時意外と売れてるなあと思ったけど、よく見ると次期販売予定と販売済みが同じ色みたいになってた。予算や希望の部屋の大きさから営業が勝手に選んできた部屋から話が始まるのはどうなんだ、全タイプみせてくれたほうが私はいい。また渋っていたら販売済みになっていた部屋が2つもでてきた。偶然キャンセルが出ましたと言われたが、本当かよ?!って突っ込みたくなった。営業はやはり癖がつよい、私はあり得ないかなって思った。営業がいない間に必死に成約済みを数えたが、近隣のMRさんが教えてくれた数より多少多いくらいで大体あってた。基本的には第何期とかは形だけで希望すれば好きな部屋をいつでも選べました。あと、聞いてもないのにTWP、GFT、KTTなどとの謎のアンケート結果板を出してきて他物件より良いと次々に話すあたり必死過ぎだろと思った。資産性や今後の不動産推移の話はあまりに短絡的で、知識がある人には悪い影響しか与えない。専有部の低仕様は言われてる通りでコスト高の影響かな。共用部は面白いね。SOHOは訪問者の入り口エレベーターは別みたいだけど、勤め人は同じでしたよね?それじゃあんま意味ないなと思った。聞き間違いかな?
450: 匿名さん 
[2015-03-14 17:59:39]
コピペかもしれないけど、>>440の言っていることは正しいと思う。

やはり、港区内陸部や渋谷区の低層が良いのか。
451: 匿名さん 
[2015-03-14 18:16:29]
>>450
内陸部は、外国人が多いですよ。
452: 匿名さん 
[2015-03-14 18:21:10]
>>449
希望すれば選べるって、問題ないんですか?そういう売り方って。公平じゃないっていうか。
453: 契約済みさん 
[2015-03-14 21:12:19]
>>452
抽選にならなければ選べるということでしょう。
要望すれば3期の発売で出してくれる可能性はあると思いますが。
454: 452 
[2015-03-14 21:36:46]
>>453
要望書出せば売りに出してきてくれる、って他の多くのデベも同じだと思うのですが。
売りに出してない物件を要望すれば極秘裏に先着順扱いで売ってくれるということなのかと思いました。
455: 匿名さん 
[2015-03-14 21:47:37]
>>453
違います。本当に分譲済みでない部屋なら真剣に希望すれば買えます。抽選がないため不公平ではないと思います。MR行って真剣に検討したので間違いないと思います。たぶん一期以外はずっとそんな感じでやってるんじゃないでしょうか。
456: 匿名さん 
[2015-03-14 22:13:18]
その辺りを公平するためにあるのが
物件概要よ
457: 匿名さん 
[2015-03-14 22:32:41]
ベイエリアのタワマンは中国人の購入が多いんですか?
458: 匿名さん 
[2015-03-14 22:46:44]
住民の質で比べると、やはり港区の内陸部や渋谷区の高級住宅街が良いかもね。
459: 匿名さん 
[2015-03-14 22:48:30]
>>457
前レスに書いてありますよ
460: 匿名さん 
[2015-03-14 22:51:30]
>>457
ベイエリアに限らず、良さそうな物件は外国人が買っています。
タワマンに限らず、新築か中古かに限らず。
461: 匿名さん 
[2015-03-14 23:01:05]
>>449
意味不明。何を言ってるかわからない事実だけ教えてよ。SOHOとは別ですよ。ひどいネガだな笑
462: 匿名さん 
[2015-03-14 23:06:48]
>>461
SOHOの訪問者は別エントランスだけど、勤めてるひとは同じグランドエントランス利用と聞いた気がするけど聞き間違い?
463: 匿名さん 
[2015-03-14 23:11:14]
>>458
港区は大使館が多いので必然的に、外国人が多いですよ。住民の質とは何ですか?属性などと言っている人もいますがよく考えて、発言をしてください。
464: 匿名さん 
[2015-03-14 23:30:15]
>>462
エレベーターは行き先階の鍵が必要で、鍵を持っていればエントランスから入れるという意味ではないですか?
465: 匿名さん 
[2015-03-14 23:41:04]
>>464
ですよね。だから別エントランスは訪問者だけ。オフィス使ってひとは普通にメインエントランスを使うわけ。合ってるじゃん、営業がそういってたから。だからそれじゃ意味ないなと思ったわけ。
466: 匿名さん 
[2015-03-14 23:51:28]
SOHO勤務者がいちいちメインエントから2階に行きエレベータに乗るだろうか、せっかく一階からエレベータ乗れるのにね。
467: 匿名さん 
[2015-03-14 23:54:00]
>>465
それであれば、不特定多数の訪問客は入口が別な訳なので十分意味ありますよね
468: 匿名さん 
[2015-03-14 23:55:38]
>>465
SOHOの面積は小さいので、什器を入れても、MAX5人ぐらいじゃないですか?
469: 匿名さん 
[2015-03-14 23:57:08]
>>466
台数が多いし、ラグジュアリー感あるメイン使う人のが多いでしょ。営業も務め人はメインと想定しているようだったが。訪問者が多いオフィスもあるわけで台数足りないでしょ。共用施設も使えるみたいだしね。
470: 匿名さん 
[2015-03-15 00:01:49]
>>469
訪問者のセキュリティは、わかりません。
エレベーターは、低層階と同じだったかなぁ。
471: 匿名さん 
[2015-03-15 00:58:30]
449さんの言ってるのはそう的外れではないと感じたけど。
買いそうな客(スミフが売りたい客)には(期は関係なく)未発売の部屋でも売る、というのは他の人も書いていますね。
販売済みの部屋を希望したらちょうどキャンセルになったと言われたという話もよく聞きます。
次期販売予定と販売済みが似た色というのはなるほどな、と思った。嘘の表示をしているわけではないし、人によって成約済み戸数の意見が大きく異なるのも説明がつく。
472: 物件比較中さん 
[2015-03-15 04:43:45]
449のかきこみは、読む気が起きなきいくらい
文章が読みにくいわ〜

意図を持って書こうね
473: 匿名さん 
[2015-03-15 05:13:19]
>>472
449をdisるのは、何か不都合な内容でも書かれてるから!?
474: 匿名さん 
[2015-03-15 09:17:53]
>>465
だから違うって、SOHO関係が豪華なエントランスを使うことはないよ。入り口は別にしてるって。
475: 匿名さん 
[2015-03-15 09:22:29]
>>471
時期販売と販売住みは共に黒く塗りつぶされてるだけで、それを似たような色にしてごまかしてるみたいなことを言うのはひどいネガですね。
そんなのひっくるめて分譲件数知ってます。
476: 匿名さん 
[2015-03-15 09:25:19]
東洋ゴムの問題で、免震神話が。

免震と制震の人気が逆転しそうです
477: 匿名さん 
[2015-03-15 09:28:21]
>>476
DTは、東洋ゴムを使用してないので、問題ない!
478: 匿名 
[2015-03-15 10:48:52]
同じエントランス使うって本当に!
勝どき東のA2棟も、オフィス入ってるけど、住宅エントランスとオフィスエントランスは別々だよ。

あそこは地下鉄通路と直結だから、地下1Fから住居へ直接ELVで上がれるらしい!?
地下からオフィス階へも、住居エントランスとは別々に行けるらしいよ!?
479: 匿名さん 
[2015-03-15 10:52:00]
449が大炎上中
480: 匿名さん 
[2015-03-15 11:03:38]
>477

何ゴム使用ですか?
481: 匿名さん 
[2015-03-15 11:05:52]
>>477
そういう話ではないと思うよ。
確かにここは、今回の不祥事の対象ではないと思うけど免震=不良品かもと一般の人が思ってしまうことの危惧を476さんがしてるんだと思うよ。
みんな事実じゃなくて思い込みでうごいてるのは、けっこうあるじゃないですか。
482: 匿名さん 
[2015-03-15 11:11:12]
>>481
中途半端な書き方なので、ネガにしか思えない。

483: 匿名さん 
[2015-03-15 11:14:10]
>>482
ネガ恐怖症?それとも被害妄想?
484: 匿名さん 
[2015-03-15 11:18:58]
ここのSOHOとマンション、エントランス一緒なんだ。
うわー!!!

表面上外来者は別の入り口になるのかもしれないけど、自分がSOHOの住民なら客と一緒にメインエントランスつかうわ。こっちの方がかっこいいだろうし。
となると不特定多数の人間がエントランスにながれてくるんだ。
竣工後販売のMRも棟内だろうし、セキュリティ大丈夫かな
485: 匿名さん 
[2015-03-15 11:33:27]
もともと、タワマンのセキュリティなんか、あってないようなものなので。

ジャニーさんが住んでたタワマンだって、ザルでした。

フロントが居住者の顔全員覚えているようなマンションであれば別ですが。
486: 匿名さん 
[2015-03-15 11:45:20]
セキュリティは自己管理しないとね
TVモニターで訪問者チェックしたり

うちは訪問者の画像がメールに転送されてくるから、何時にどの様な人物が来たのか記録もできる。
但しエントランスはザル
487: 匿名さん 
[2015-03-15 11:48:12]
>482に読解力がないんだ。
488: 匿名さん 
[2015-03-15 11:54:44]
481さんのいうとおりです、震災後は構造もマンション選びの重要ポイントになってきて、免震が最新かつより安全かと思い購入や検討した人も多いはず。その風潮が変わるかも、ということでは危惧しないとね。


DTに関しては、新築やリセール販売の際「当マンションは東洋ゴムは使用してません」と付け加えるとか。
489: 匿名さん 
[2015-03-15 12:01:57]
>>484
SOHO のエントランスは一階
その他フロアのエントランスは二階
ただしSOHO のエレベーターは二階にも停まるから、わざわざ一階から入ってエスカレーターで二階に上がってエレベーターに乗るかどうか

来訪者はエントランス、エレベーター前、エレベーター内行き先階ロック解除、各戸前の四重のセキュリティがあるから、簡単には関係の無いフロアには行けないシステムがある
490: 匿名さん 
[2015-03-15 12:18:22]
>>489
自己訂正

SOHO のエントランスとその他フロアのエントランス(風除室)はどちらも一階だけど、別
SOHO のエレベーターは一階二階とSOHO 階に停まる
その他フロアのエレベーターは一階には停まらない
491: 匿名さん 
[2015-03-15 12:44:25]
>>476
タワマンなどの面積に対して高い建物に関しては
効果があまり無いのは一般的な事実で
免震と制振を合わせるのが震災後の流れになってきてるが
今後は常識に

東洋ゴムのみダメなんて単純話しではないね
492: 匿名さん 
[2015-03-15 13:40:42]
>>491
意味がないってソース下さいよ。
493: 匿名さん 
[2015-03-15 13:42:33]
>>489
つまりはやはり別ってことですね。
2階にこれないこともないが、そんなことやってたら違反だし、すぐに退去でしょうね。
別でよかったー笑
494: 匿名さん 
[2015-03-15 13:45:50]
SOHO来客者も各セキュリティの所でインターホンで開けてもらえば一般住戸の来客者と同じように上がってこられるんですよね?
SOHO用エレベータはチェックなしにSOHOフロアまで上がってこられるのかな?

495: 匿名さん 
[2015-03-15 13:49:44]
>492
マンション買おうって思ってるなら
自分で調べるといいですよ。

そーすはMRで営業さんに伺いました。
496: 匿名さん 
[2015-03-15 14:09:26]
免震の件、ホットになっていますね。

むかしの団地のように、タワマンを建てて多数の人に割安で住宅を供給することも意義あることだと思いますが、やっぱり、地盤のゆるい埋立地に免震などの方法でむりやり高層を建てるのは、いざという時の安全性を考えるとどうなんでしょうか?多分大丈夫だとは思うんですが、実際に地震が起きてみないと本当に免震が機能するか不透明な部分もありますね。

また、荒川が氾濫した場合は、豊洲は一面水浸しでしょうか?建物は大丈夫にしても、地域一帯が水浸しになるとその後の復旧に時間がかかりそうですね。

それを考えると、ある程度の資金を出してでも、地盤の固い港区の内陸部や渋谷区などの高級住宅街にあるどっしりとした低層のマンションに住む方が良いんでしょうか?
497: 匿名さん 
[2015-03-15 14:19:22]
>>496
それコピペ?荒川が仮に氾濫してもここは関係ないよ?
ここ豊洲じゃないし。地図みなよ。地図。
498: 匿名さん 
[2015-03-15 14:21:24]
>>496
って、よく考えたら豊洲でも関係ないよ。
荒川氾濫しても豊洲は影響うけない。
499: 匿名さん 
[2015-03-15 14:25:53]
>>494
SOHOの関係者 はその他フロアのエレベーターには乗れません
500: 匿名さん 
[2015-03-15 14:38:43]
確かに、隅田川や江戸川が氾濫してもそこそこの影響で済みそう。
http://www.city.chuo.lg.jp/bosai/bosai/kouzuihazard/kozui02.files/sumi...

それよりも地震が起きた場合の液状化、免秦が機能するかどうか、東京湾直下の場合の津波の方が気になる。

いずれにしても、安全性が高いのは港区の内陸部や渋谷区など、というのはある意味正しいかも。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる