マリオットバケーションクラブ・インターナショナル

[匿名さん]

マリオットのタイムシェアの件で教えて下さい。どんな些細な件でもいいです。自宅に説明会などのさそいがよくかかってきます！

[361: 匿名さん]

価値観は人それぞれ。
タイムシェアの何に価値を見出すかも人それぞれ。
TSと比較して分譲コンドを購入する方が良いと思う人、いいじゃないですか。
TSと比較してホテルのクラブ会員権の方が良いと思う人、いいじゃないですか。
やっぱりタイムシェアが大好きで使っている人、いいじゃないですか。
個人の価値観に正解・不正解も無いし、他人に価値観を押し付ける必要もない。
何を損と思い何を得と思うのか、ボーダーラインは人によってそれぞれ違うんだから。

[362: 匿名]

おっしゃる通りですね。

その前提を理解したうえで、それぞれが持つ情報を交換したいと思う方々が
ここで発信してくれれば、有益な場所になってくれそうですね。
批判であっても肯定であっても、建設的なものを希望します。

ん～、コオリナが恋しくなってきました！

[363: 匿名さん]

利殖、投資目的の人はやめたほうが無難です。また、年１回のリピーターの方もお勧めしません。ただし、マリオット、他系列ホテルを利用する頻度が多い方、ハワイに年４～５回来る方ならお勧めです。まぁ、新車の車が10年後には下取りゼロと理解できればの考え方ですが..... 維持していれば、有効利用できますね。

[364: 契約済みさん]

初めて投稿します。
５年前に購入したものです。３ベッドルームです。以下、個人的な意見を述べさせて頂きます。
購入時はホテル代が浮き、航空券だけの値段でハワイで遊べると喜んでおりましたが、、、
私の予定の兼ね合いもつきにくい事もありますが、予約は取りにくいため、購入後はまだ一度もバケーションクラブへの宿泊はしていません。使用しない場合、１週間の権利をポイントプログラムへ移行するのですが、移行にはお金がかかり、また、２か３年以内？の間に使用しなければならないです。また、ポイントへの以降は毎年できないので、権利を捨てている年もあります。また、３ベッドを２ベッドとゲストルームという形でセパレートし、２週間とることもかのうですが、セパレート代というお金がかかります。また、２ベッドは更に予約が取りづらいです。
今回、売却を検討しております。
１年後の予定が立てられる、休みは金、土、日（チェックイン可能日）のどれかから必ず１週間はとれるという方、福利厚生費と計上できる方はいいかもしません。ただ、私にとっては、非常に使いにくいタイムシェアを購入してしまったと後悔しております。ご参考に頂ければ幸いです。

[365: おやじ]

初めての投稿です。
8年前にオーションビューを購入し6年続けていきました。4月中旬は人が少なくのんびりできます。ビーチも貸切で幸せ感満喫です。何もしない幸せを知りました。調子にのり２年前に隔年のマンテンビューも購入しました。
　現在価格は低迷しているようですが、長年持ち続けると良いと思います。
ただし、あくまで余裕のある人向けです。余裕のある人が余裕のある時に余裕をもって使用することが前提です。決してホテルの代わりとか、損得を考えての購入はお勧めしません。とにかく帰りたくなくなりますよ。　個人的には有名なビーチは一度行けば十分です。
　あと一つ、セールスレディには押し切られることなく自分に納得して買うことをお勧めします。

[366: Ｍr.F]

タイムシェアについて、様々な考えがあり、面白いです。　ただ、確たる実経験を踏まえての意見と、単なる空想からの口挟みに分けられるように思います。　基本的には、その人の価値観が満たされればいい訳で、どういう買い物でも、満足するか後悔するかは、その物件の問題ではなく、買った人の活用度によって判断されるものでしょう。
私の場合で述べるなら、タイムシェアは安い買い物で、ゴージャスな海外スティを満喫できる‘優れもの’です。　

「行きたい時にネットでホテル選んで、ワンクリックって時代ですよ。」･･･？　はい。ホテルで過ごしたいなら、それはそれでいいと思います。　私はマリオットバケーションクラブに一週間ステイして、その前後泊にワイキキのホテルを利用しています。　休暇の日程が取れなければ、打ち切るのはホテルの方です。　タイムシェアで過ごす日々は、高級グレードのホテル以上の満足感があり、比べものになりません。　ホテルはホテルだけでしかなく、単なる宿泊客としての滞在となりますが、タイムシェアでは、オーナーとして過ごす事になるので、その違いは大きいです。

「タイムシェアを買うくらいならコンド一戸買って貸し出した方がいい」･･･？　これにはビックリ仰天です。コンドミニアム一戸を買うくらいの予算があるのなら、タイムシェアなんて考えません。（笑）　どういう事で、そのような比較ができるのでしょうか？　おそらくは、どちらも買う事を想定していない意見なのでしょう？　例えば、一戸建てなら、1970年代建築のサンセットやバニアンなどの古い物件で、２０００万円～９０００万円です。2014年から新築売り出しのアラモアナの物件では、５０００万円～９億円ですよ。　それでいて、安いレベルの部屋ならマリオットビーチクラブのユニットより狭いですし、そもそも一般コンドミニアムは日本のマンション購入と同じで、そのユニットを買うだけであって、レストランやマッサージルームやフィットネスクラブ、豪華ジャグジーなどのプライベート環境を満喫できるリゾートタイムシェアのシステムとは別物です。　
また、コンド一戸を買った場合なら、維持費や駐車場の料金がかからないと思ってるのなら、それは大きな間違いです。　「貸し出した方がいい」というのも、ちょっとお笑いに近い意見でしょう。利潤は斡旋業者や管理企業にしかありません。　タイムシェアもレンタルに出せますよ。　マリオットビーチクラブのマスタールームユニットが一週間レンタルの個人交渉で２０万円くらいでしょう。　一般客が空き状況によって宿泊する場合、同じユニットなら一泊５～６万円ほどですから、その値段なら妥当なところでしょうね。

タイムシェアの利用については、年間の生活のどこかに、あらかじめ計画した海外ステイを楽しむ時間を持てるという環境が必要です。　ホテル滞在で、パックツアーの海外旅行でいいなら、それはそれでかまわないのです。　ただ、私の場合は、その両方を楽しみたいし、また、自己所有の権利を使ってロサンゼルスやニューヨークのマリオットに宿泊するというのも、タイムシェアのオーナーだからこそ可能になっているのであって、単なるパック旅行客だったら、そういう都市にまで出かける事はないでしょう。　
タイムシェアは安い買い物です。私は、タイムシェアステイもホテルステイも、その両方を楽しみたいのです。現状の課題は、年間の休暇日を上手く作るという事ですね。　実際に使うという人生観があってこそ、タイムシェアの価値が生きるのでしょう。　多くの人が所有する必要はないと思います。　生活の基盤を日本に置くしかない人が、自宅以外の‘隠れ家’を海外所有し、観光ビザの期限内で楽しむという『贅沢品』ですよ。
日常の生活を送る人生の中で、凄く快適で、凄く楽しみな『隠れ家』になっています。

[367: mayu]

はじめまして。
今年の始めにマリオットの隔年マウンテンビューを購入しました。
タイムシェアは初心者です。
購入した時にコオリナで契約をしたのですが、日本人の担当の方に予約も全部私に連絡をくれれば大丈夫！わからない事があったらメールしてくれれば！！と言われて何度かメールをしてるのですが、返信が来ません。
よくわからない点があってもどこで聞けばよいのかわからない、送られてくる手紙がすべて英語なためどうしていいのかわからない。。。
購入早々に色んな不安があります。

主人も私も英語はできません。
説明の時に理解したはずだったんですが。。。

使い方について何かわかりやすいサイト等ご存知の方がいましたら教えてください。

来年行けるかどうかわからないのですがそれは翌年に持ち越せるのか。。。など初歩的な事などが書いてあればとても助かります。

[368: 匿名さん]

>>367
mayuさん

初めまして。似た状況でしたが解決して、今は来年が楽しみになっているので、お役に立てればと思い、書き込みました。

3月にコオリナで「隔年MV奇数年」を購入し、担当者も日本人です。
契約時は、「わからないことは何でも聞いてください。予約も代行します。」と、非常に安心できる対応でした。
帰国後、あちらからお礼のメールがあり、
その返信で疑問点などを書き送ったのですが
それに対する返信は来ず。
催促のメールを出したところ、しばらく経ってから返信。
さらにこちらから質問をすると、また連絡が途絶え、しばらく経ってから返信。
それに対してまたこちらからメールをしても返信がなく、催促メールをしたところ、
「前回のメールが届いておりません。再送して頂けますか？」と。。。

ということで、時間がかかりながらも、質問に対する回答を得る事は出来ましたが、このネット時代に、伝書鳩のほうが早いのでは？と思う程のレスの悪さ。。。
（恐らく全てのメールは届いていたと推測しております。）

こちらのようなサイトをあれこれ検索したところ、似た状況の方々の書き込みをいくつか見つけました。
結果、やはり自分で動かなければダメという事がわかり、今はスッキリとした状態です。

結論としては、コオリナの担当者にはもう期待せず、マリオットにても、IIにしてもオーナーサービスを頼りにしたほうがいいと思います。

我が家は未だIIのメンバーカードが届かないのでIIのオーナーサービスに電話したところ、
日本語で非常に親切に対応して頂き、様々な疑問や不安も一気に解決しました。
但し、００で始まるフリーダイヤルは、ご自宅がIP電話の場合かかりませんので、その場合は携帯からKDDIに電話して設定してもらう必要があります。（手続き無料、短時間で済みます）

マリオットのオーナーサービスにはまだ電話しておりませんが、日本語ですし安心ですよね。

私たち夫婦は、仕事と日常で多少ですが英語に接しておりその点ではあまり不便がないのですが、
英語に不慣れな方に対しては、現地で安心させて購入に至ったのに帰国後の文書が全て英語、というのは、サービスの質として疑問を感じますね。

ただ、そういう方も活用されていると思いますから、まずはオーナーサービスに電話するところから始めるといいのではないでしょうか。

今は、来年の夏が非常に待ち遠しく思っております。
mayuさんも、解決して前進できますように陰ながら応援します。

尚、タイムシェアも初めて、コオリナも初めて（Hawaii渡航は何度もあり）なので、
不適切な内容などがあった場合は、この場を借りてお詫びします。

[369: 匿名さん]

>>368
mayuさんへ追伸。
先ほど368で回答した者です。

mayuさんが一番知りたがっていた「わかりやすいサイト」についてですが、
私も色々と検索したところ、詳しく解説しているものはいくつか見つけることは出来ました。

但し、公式サイトではなく個人の方のブログです。
従って、このような掲示板にURLを貼り付けてもOKなのかわかりかねますので、控えたいと思います。


但し、購入時期が数年前（もしくはそれ以上）でマリオット利用のルールが変更になっていたり、という場合もあるかもしれませんので、
やはり最終的にはご自身でオーナーサービスとのやりとりによって、今後の予約手続きが出来るように慣れていったほうがいいのではないかと思います。

以上、追伸まで。

[370: サラリーマンさん]

タイムシェアについて問題点をいうと

タイムシェアであるべき物件がインターネットのホテル予約サイトからでも予約出来てしまうということ (hawaii, phuket,america 全土）agoda.comで見てみると良いでしょう。これはメンバーの方からした気持ち良くはないと思うのです。なぜメンバーになったのか、それはホテルとは違った特別感を味わうためでしょう。これでは買った意味がないでしょう。これは改善しなければいけない事項だと思います。

年間管理費用の高騰は皆さんが提示している問題点です。これはプレゼンの時に正確に年間管理費がいくらだと提示するべきなのです。それがインフレーションによって変わるなんて説明はまかり通すべきではないのです。年間管理費を知らなかった、毎等上がる事を伝えられなかったといった会員が何人いることか。　

この問題点は会社側が真摯に取り組むべき問題であり、改善すれば良いシステムなんだろうと思います。　

[371: Ｍr.F]

タイムシェアの活用について、やっと具体的考察意見が載せられるようになってきた感があります。　外野的立場からの批判は、ごまめの歯ぎしりに聞こえるし、残念ながら経費面で失敗した経験者でも、それだけで皆が同じように失敗してると考えるのは一知半解でしょう。
ただ、大方の意見にみられる『タイムシェアシステムに関する無理解』については、日本人にこそありがちな落とし穴かもしれません。　かく言う私も、オーナーになる前は気にしていなかった制度が、かなり重要な意味を持っていたのだと焦らされた事案がいくつもありました。　
そういった事項の解説は紙面の都合でできませんが、平たく言うと、日本人が考える『マンション購入』と、タイムシェアを所有する事は根本的に異なるとの認識が必要だという事です。
肝心なのは、そういった問題をどのようにクリアするかという事です。　『セールス担当の説明不足』とか、『タイムシェアの問題点』といった観点も、自己の認識不足をクリアしていないように思います。　結果的に、よく理解しないまま購入したのであれば、それは購入者の自己責任でしょう。　詐欺行為なら犯罪ですが、セールスアピールは営業のセオリーだし、買い物に後悔は付き物ですが、ものの価値観は個人の任意なのです。
私の場合は、オーナーとして利用しているマリオットのホームヴィラが、バケーションレンタルとして第三者が有料で利用する事に違和感を持っていません。　むしろそれは、タイムシェアシステムの当然の運用だと認識しています。　これに関しては、マリオットの制度は他企業に比べて厳しい方であって、十分にオーナーのプライベート性が確保されている方です。　ヒルトンやアウラニの事例では、もっと単純にホテル形式で、一般ホテルと同等に営業されているでしょう。
一般客がネット予約で申し込んだ場合、私の所有する『２BRオーシャンビュー』のユニットを例にすると、ロックオフしたマスタールームで一泊約６万円。　ゲストルームなら一泊約４万５千円です。　オーナーなら、それぞれに一週間づつ、合計２週間の滞在が可能なのですが、それを一般客の有料スティに換算すると、総計が７３万５千円＋宿泊税の金額になるのです。　もちろんそれは、宿泊費を単純に合計しただけの仮定費用ですけどね。　オーナーが延泊する場合には会員価格となりますから、そういったニーズに応える意味でも、一般予約のシステムは必要でしょう。　
タイムシェアの一般宿泊価格は高級ホテルの上をいく設定ですから、物件の価値を知らない人たちから考えると『ワイキキの安いホテルに泊まった方がいい』と思うのは当然ですね。　でも、『ワイキキの安いホテルに一週間ステイして、一泊だけでもコオリナに泊まってみたい』という人も多いのですよ。　
単純に述べるのも何ですが、『毎年７３万円分のハワイ滞在をしている』とは言え、オーナーが支払う維持管理費については、値上がりは困りものです。　しかし、こういう意見はオーナーズクラブでも述べられている事項であり、毎年の決算書にも明記されている必要経費です。　したがって、これからもこの問題については、経営側とオーナーズクラブとの運用会議で検討されるよう働きかけていく必要はあると思っています。　
日本人は、海外のスステムに従って海外での買い物をしているくせに、日本流の考えを押し通そうとする意識が強いのではないかと思います。　それに関しては、中国や韓国の方々に、日本人以上のものも感じますが・・・。
どんなセールスから勧誘を受けようとも、購入するのは個人の意思。　そこを他者のせいにしそうな場合は、最初から購入すべきでありません。　行って見てもいけません。　こういう世界は、知らない方が身のためです。　購入資金だけで判断せずに、購入してから後悔しないような、しっかりした将来設計と利用理念を持たれる事をお薦めします。
私は単純に、私の代では家族全員で自由に利用して、ホームヴィラ以外にも出かけて行くつもりですが、自分の子供達が相続したくなかったら、リセールに投げ売りするのはかまわないと思っています。　ある意味で、そうまで思えるレベルの物件に決断した事が功を奏したのかも知れません。　最初に経費重視で安いユニットを買っていたら、より上のグレードへの買い増し欲望が出たり、維持費の支払いで後悔したかも知れないと思っているのですよ。

[372: サラリーマンさん]

Mr F さん　
一泊４万５千円とおっしゃっておりますが、どのリゾートでどこのソースでいつの時期をおっしゃっているのでしょうか？将来もずっとこの値段だと思いますか？（例えば競合他社の割安のリゾートが近くに出来た場合、もちろんホテル側からしたら値下げしますね。稼働率が悪ければ、稼働を上げるため値段を下げますね）　また、マリオットの制度は他企業に比べて厳しく、プライベート性が確保されてるとありますが、どの様に厳しく、どの様なプライベートが確保されているのでしょうか？　
具体的でないですね。お言葉ですけど営業の方みたいな言いようですね。　

責任問題については私もMr.Fさんの意見に同意します。購入意思については全て自己責任です。しかし、売り方については一流ホテル会社として、もうちょっと振る舞うべきなのかぁとは思います。良い商品であれば営業なんて必要ないでしょうし、ましては知名度が高い会社であれば尚更でしょう。高価な商品だから営業が必要という方はいるかもしれませんが、今後は車も家もネットで購入が普通になる時代です。業界が時代の流れに遅れない事を願います。

[373: 匿名さん]

マリオットホテルに年間２０泊以上していた時期があったのですが　現在はヒルトンやラディソンやシュタイゲンベルガ―に泊まることが多いです。
数年前に物凄く営業されて説明会に行きましたが　入会しませんでした。

１　そもそも　ハワイやビーチリゾートにあまり行かない。
２　昔は年に３回アメリカとヨーロッパに行っていたが　今はヨーロッパに年に１，２回行ってマリオットやルネッサンスが無い　　小さな町に泊まることも多く活用できない。
３　会員としては上級会員であったのに　アメリカのマリオットで人種差別的な扱いを何度も受けたので　ハッキリ言ってマリオ　　ットはきらい。
４　同じ上級会員の資格で　イギリス　ドイツに泊まった時は最上級のおもてなしだったのでヨーロッパのマリオットやルネッサ　　ンスには満足しているが　現在は他のチェーンも利用しているので　何時も泊まるわけではない。

こういう理由で入りませんでした。
もちろんアメリカにも感じの良い人はいましたが　彼は上級役員さんでアメリカ各地で宿泊するたび挨拶してくれましたね。
フロントがぞんざいなんですよ、アメリカのマリオットはね。

[374: 匿名さん]

上の続きです。
私たちは　英語　ドイツ語は話せます。
メールや昔はファクスで現地のホテルとやり取りしましたが　アメリカよりヨーロッパのホテルの方が親切だと思います。
私達には　ハワイの良さが分からないのでコメントしづらいのですが　ヨーロッパでもリゾート地はたくさんありますし　大都市でもいつも温水プールのついているホテルに泊まってリフレッシュしています。
昼間は美術館や買い物、夜はクラッシックのコンサートやバレエなどとても楽しめますよ。

[375: 匿名さん]

373,374ですけど思い出したので。
ヒルトンの営業が一番しつこかったですよ。

その時も　「ハワイには行かないから」で断り続けましたね。
ハワイは２０数年前に一度だけ行ったけど　飛行機に８時間乗るならあと少し乗って西海岸まで行った
方が楽しいと思うような所だったので　もう行くことないからとはっきり言ったらあきらめたようです。

ヒルトン自体はよく泊まるし　従業員が概ねフレンドリーで設備や立地も気に入っていますが
わざわざ会員権を買うほどではないと判断しました。（ベッドがマリオットより格段に良いと主人が気に
入っています）

ANAも一時よく✉が来ていましたけど最近見かけませんね。

どなたかが言われていますが　好きな時に好きなホテルをそこのホームページから予約するのが一番だと
私たちは思います。
そのスタイルで２０年以上やってきたのでこれからもその予定です。
昔は　各ホテルの予約センターに電話やファックスで予約していましたが　今は便利になりました。

[376: マリオットのオーナー]

マリオット・コオリナのオーナーです。
２０１２年の２月ヒルトンのタイムセアーの体験で１週間宿泊した時、アラモアナ・ショッピングセンターでお誘いをうけ初めてコオリナに行き説明を受けました。
その時、なんとなく子供が２人いるので、２ＢＲＭＶを２週間分購入しました。

内容も理解したような解らない様な気分でしたが、子供（小学生）がヒルトンの混んだプール汚い海より、コオリナの空いたプール、綺麗な海、妻が内装を気に入りましたので購入したのが本音かもしれません。

２０１３年から１４日間（ロックオフをすれば、２８日間）泊まれますが、再確認がしたくて２０１３年の春休みはヒルトンに５泊とワイキキのマリオットホテル５泊（ポイントで宿泊）にしましたが、やはり気に入らなく、アラモアナ・ショッピングセンターから出発する説明会用のバスに乗りコオリナに毎日泳ぎに行きました。（購入時のセールスにお願いをして無理を言いました。）
２０１３年の夏休みに初めて７日間コオリナのマリオットに宿泊しました。（２０１３年の７日分の権利は、ポイントに変えました。）
２０１４年の春休みは、７日間コオリナに連泊大満足です。来月８月９日からコオリナに７泊+ワイキキのマリオットに３泊（ポイント）で宿泊します。
来年２０１５年も春と夏はハワイにに行く予定です。

金銭的な事を考えると。
毎月の支払いが現在９万円～１０万円。管理費が年３８万円。エアーがエコノミーで大人２人、子供２人で年２回行くので約１１０万円（お盆を外せは、８０万円以下になると思います。ビジネスだと１５０万円）

個人的に、ハワイ（ワイキキ中心）は中学生の時から３桁以上行っています。バブルの時、世界のビーチリゾートの物件を買いに（会社のお金で）１年の内半分はビーチリゾートに行きました。色々なホテルの色々な部屋も泊まりました。が、コオリナが気に入っています。お金では買えない満足感があります。
ですから、購入しました。

コオリナを購入したときの営業の方が好きで購入したのも多少あります。今でもお付き合いしています。
９日から行くときもお酒を１本持って大騒ぎをする予定です。もちろん１階のバーベキューで盛り上がります。

必ず年２回、忙しくても、妻の仕事があっても、コオリナに行く予定を最優先して行きます。
その他の国々には、年末年始に行く予定です。リツカルトンが好きなので、泊まってポイントを貯めます。

経済的余裕ができたら２ＢＲＭＶをもう１週分購入したいと思います。その為に節約しています。

ちなみに、夫婦とも英語は喋れません。

何かの参考になればと思い書きました。（満足している人は、多分書かないと思うので代わりに書きました。）

[378: 購入検討中さん]

年に2回程度ビーチリゾート中心に家族4人（妻と小学生＋幼児）で海外旅行をするため
こちらのタイムシェアの購入を検討しています。

利用するのは冬休み、夏休み、春休み、GWのどこかで海外へ行くことが多く
コオリナとプーケットをメインで考えています。

8月下旬にプーケットかハワイに行く予定なので
http://www.kansainet.com/timeshare/　の掲示板を見ると夏休みは、

コオリナ1BR 17-20万円/7泊
プーケット2BR 10万円/7泊

ネットで予約すると

コオリナ1BR 　Expedia ¥39,402/night　¥275,814/7泊　
プーケット2BR　Agoda ¥21,746/night　朝食付き　¥152,222/7泊

掲示板で毎年チケットを予約するのも大変そうなのでネットの価格で比較した場合、
オーナーになるとどの程度割安になるものでしょうか？
特にプーケットは朝食付きで上記の価格なので掲示板で購入するのと大差ないようにも
思えます。

英語はそこそこできるので、電話や簡単な交渉程度なら対応可なのでつかいこなすのは
多分問題なさそうです。


オーナーになるメリットが薄ければ、今回はネットで予約してとりあえず何日か宿泊して
みようかと思っていますがオーナーになるメリットについてアドバイスいただければ
助かります。

[379: 購入経験者さん]

購入検討中さん　
そうですねぇ、あまりタイムシェアのメリットはあまりないかと・・・　購入費、年間管理費（毎年値上げり中）を検討するとやはりメリットは薄れますよね。タイムシェアの場合必ず予約出来る保証もありません。8月下旬であれば尚更危険です。　またﾀｲﾑｼｪｱの場合、施設は提携先を利用するとは言っても、ネットで自由にどこでも、いつでもといったように利用できるわけではなく、やはり縛られます。今後ハワイ・プーケットで新しい良いリゾートが出来る計画は山ほどありますよ。考え直した方が良いと思います。

[380: 購入検討中さん]

>>379
コメントありがとうございます。
コスト的なメリットがあれば検討しようと思っていたのですがやはりネットで予約します。
体験宿泊は安いですが時間ももったいないし、せっかくの休みに売り込みで嫌な思いもしたくないので。

価格的なメリットが薄い物を40年も購入する理由はないですよね。
今買う人はどのような理由で買うのか疑問ですが、リゾートの雰囲気で買ってしまうのかな。