マリオットバケーションクラブ・インターナショナル

[匿名さん]

マリオットのタイムシェアの件で教えて下さい。どんな些細な件でもいいです。自宅に説明会などのさそいがよくかかってきます！

[332: コオリナ・オーナー]

No.330 kid様

こんばんは。

>コオリナには普通のホテルとして泊まれますよね？
>買った場合は別の施設なのでしょうか？

いいえ、同じ施設です。
タイムシェア物件がホテルからでも予約できるのには、２つの理由があります。

①オーナーが翌年利用権利をリワードに交換する為
オーナーが翌年利用権利をリワード交換すると、ホテル側よりオーナーへリワードが付与され、
マリオット側はホテル側へその分の予約枠を譲渡する仕組みです。

②稼働率を上げる為
オーナーによる予約だけで年中満室ならば喜ばしいことですが、そうはいかないのが現実。
何とか予約を埋めないと、オーナーに請求する管理費が跳ね上がってしまいます。
空室を遊ばせておくよりも、ホテルで予約を埋め収入とする事で管理費の上昇も若干抑えられる為、
リゾートの判断により一定数をホテルへ開放しています。


私は10年前にコオリナを正規購入しました。
後悔はありませんが、様々な選択肢がある今、タイムシェアを知ったとしたら購入はしません。
なぜなら、現在オーナーが出しているレンタルは、ほぼ管理費相当で貸出されているからです。
数百万円の初期費用も要らず、繁忙期のレンタルも豊富にあり、予約の苦労もなく、
管理費の心配も無用で、一つのブランドに縛られることなく自由に利用できる。
こんなに気楽なことはありませんからね。

それでも欲しいなら、リセール市場で探します。
購入額が安価な分、売却するのも損は少ないはずです。
リセールは利用に関して幾つかの制限がありますが、個人としてそれがデメリットでなければ問題はありません。

正規購入を否定するつもりも、購入をやめさせたいわけでもありません。
先にも申しましたように、現在は様々な選択肢があると理解した上で、最良の選択をして頂ければ宜しいと思います。

[333: 匿名さん]

皆さん、ハワイに行ってお留守なのでしょうか？

是非、よかったお薦めの事、悪かったお薦め出来ないような事など
何でもいいので体験談等をお聞かせ下さい。
あと利用しながらも、購入して失敗だったかなぁ・・と感じておら
れる方がいらっしゃいましたら何故なのか教えて下さい。

検討しておりまして、利用者の方のお話を色々参考にしたいと思って
おります。説明会などでは営業さんは良い事しか教えてくれないよう
な気が致しますので。

自由ツアーなどでしかハワイに行ったことがないのですが、料金面
では確かに安いですし、予約も自分の休みに合わせて行きたい時に
とる事がほぼ可能です。
食事も付ければ上げ膳据え膳で何もしなくていいので、とても楽です。

上記のような世界しか知らないので、皆さんこちらの何にそこまで
惹かれて高いお金や管理費などを払ってまでも購入されるのか興味
があります。
ざっと読んでおりますと行きたい時に予約するのも困難な感じの事
を書かれている方もはいらっしゃいますし、航空運賃や食事代、現地
での交通費なども別途かかるのですよね？
そこまでの大金をかけても変え難いメリットがあるから皆さん購入され
ておられると思いますので、そこらへんの話もお聞かせ頂ければ・・

[334: サラリーマンさん]

＞333
個々のバックグラウンドが違うので、どれがその人に合っているかなんて、掲示板の回答じゃわからないと思いますが、参考になるなら。

良かったこと
我が家の生活スタイルに合っていること。
基本、部屋やプール、ビーチでマッタリゆっくり過ごすので、Ko Olinaに行くのが大すき。
ショッピングには毎日出かけるけど、ブランドものより生活雑貨がメインだし、
個人手配の旅行しかしたことないので、レンタカーでどこでも行く。
観光地めぐりなどしないし、バスに乗って団体行動するのは苦手っていうかやったこと無い。
毎食レストランよりも、地元の野菜や食材買出しして自炊ができるので、キッチンつきは便利。
夫婦ともにアメリカに留学してたので、アメリカ人生活スタイルになれているし、、
英語も問題ないので、IIとの交渉、Marriottとの交渉にも問題ない。
急に行けなくなっても、掲示板に出したら、
行きたい方が年会費＋αで利用してくださるので、問題ない。

悪かったこと
あまり無い。気にならないレベル。
強いて上げるなら、担当営業が辞めて、引継ぎがされなかったこと。
営業がつかないなら、正規じゃなくて、Resellで買っても一緒だった。

[335: 匿名さん]

３３４さん、ご丁寧な説明をどうも有難うございました。
やはり、ご夫婦で英語が堪能でいらっしゃるので、素晴らしさを最大限に享受されて
楽しまれておられるんだと感じました。とても素敵な事で羨ましい限りです。

恥ずかしながら我家は英語力に若干・・、といいますか最大の難点がございますので
自分達の力で様々な交渉などをしていくという事に不安を感じておりました。
老後の楽しみのひとつにと検討しておりましたが、こちらを後悔せずに楽しむ為には
まずは英会話を身につけるところから？？かもしれません。

上の方を色々読んでおりますと言葉の問題で、予約を取ったり、変更したり、売ったり
するのにも様々な誤解等？が生じて後悔されているんじゃないかという方もいらっしゃる
ように見受けられましたので。
まずは、こんな素敵な施設を心から楽しく利用できるレベルまで語学習得に励みます。
定年後のモチベーションにもなりますしね。有難うございました。

[336: すずはる]

私どもも英語はからきしダメですが約十年前に衝動買いしてしまいまいました。行きたいときに自由に安いツァーで行けばいいじゃん！って思っていたのにです。１㌦１２０円の頃です（涙）でも、１度も後悔したことはありません。その頃はスタッフも滞在客も日本人は少なく、滞在中１人も出会わないこともありました。
娘がジムで怪我をして救急車で運ばれたり、火災報知器を鳴らしたり、ピックアップのシャトルが夜１０時過ぎてもアラモアナにこなかったり、、と色々ありましたがなんとかなりましたし、それらのあたふたも楽しい思い出となっております。

その間、定年を迎え侘しい老後時代に突入しましたが、ｺｵﾘﾅへ行くという事が毎日の活力源になっております。故郷を持たない子供たちはもはや帰省感覚で、ドアを開けるとただいま～と言っています。
私はスイミング、娘はフラ、息子はダイビングと趣味に思わぬ副産物も派生しました。
確かに航空券、年会費など出費もかさみますがそれにもましての充足感を味わっています。どうせ、寝たきりになるのなら今のうちにいっぱい楽しんでおこうと思っています。
そしてそのあとは子供たちが又それぞれにたのしめばいい。

価値観は人それぞれです。でもコオリナは「ママの最大かつ最高の衝動買い」と言われています。

[337: ガメラパパ]

ブータンさん　こんにちは！
去年の春、ヒルトンのグランドワイキキアンのオーナーになろうとハワイに来て、アラモアナショッピングセンターでマリオット・コオリナの事を知り、翌日営業と話ました。
結局、ＭＶの２ＢＲを２週間分購入しました。（家族は、妻と小学校低学年の男子が２人の４人家族です。）
現金が無いので、１０年ローンで買いました。（現金があれば良かったですが、ショックです。）
初ハワイは、中学生のとき、２０歳超えてからは、自分のお金で毎年１から２回、ツアーで行ってました。
サラリーマンは、長期に休めるのは決まっていますので、その時期はツアーも高くなるし、泊まるホテル・コンドも狭いです。
コオリナは、広く静かで最高です。海もきれいで最高です。
私は、春休みに１回。夏休みに１回の２回行っています。ツアーで同程度のホテルかコンドに泊まると、１００万は超えると思いますが、コオリナの場合は、４人分２回のエアーとレンターカーで１００万いきません。
コオリナは、来年（２０１４年）の夏の分まで予約完了しています。
ぜひ、コオリナのマリオットとアウラニのディズニーの間にあるビーチで、時の流れるのを楽しんでください。

[338: ろん吉]

サラリーマンさん

行けなくなったとき、掲示板に出す…
というのは、どうやるんですか？

一昨年に購入したけれど、出産やなにやらで使えず、リセールしたてしまおう　
か悩んでます。

けど、そうやってできたら、理想です。

[339: サラリーマン]

＞338　ろん吉さま

ttp://www.resorthawaii.co.jp/

[340: 匿名さん]

リゾートとは、「何時でも行ける。」とか、「常々行ける。」という意味があります。
別荘はまた別ですが、

自分からすれば、海外はリゾートとは言えません、何時でも行ける訳では有りません。
海外の物件がリゾートと言える物件をお持ちの方は、凄いですね。

[341: 匿名さん]

> 338 ろん吉さま

こちらも。

http://www.kansainet.com/timeshare/rental/UO8k0FZ.cgi

[342: 匿名]

コオリナオーナーです。
来年は久しぶりにホームを使うつもりですが、どの棟がオススメですか？

最近はマリオットも欧米向けにもポイント会員の販売を始めたとか。（９月にアジアパシフィックのプロモーションで聞きました）

コオリナは日本人向けにタイムシェア販売を継続しているけれど、（邦人シニアの根強い不動産所有信仰がある）欧米人の中流層はお金なくなって、ポイント会員権が売れるようになったんだそうです。
ポイント会員なので管理費は安いですし、日数やチェックイン日は自由です。

で、既存のコオリナオーナーへはアップグレードとポイント会員への移行を薦めてきます。
私は今のままでも使えているし、ヨーロッパなどホーム以外でリワードポイントも活用して不足がないるので当面移行する気はないですが、、、


既にアップグレードされた方いますか？

[343: サラリーマン]

>342
うちは毎年Naiaをリクエストしてます。
海に近いし、洗濯/乾燥機も新しくて終わるのが早いからです。

あとポイント制には全く興味ないです。

[344: WAIREA]

ここの掲示板かなり参考になりました。
タイムシェアについては多少の知識と興味を持っていました。

たまたま先月、アラモアナで現地プレゼンテーションの勧誘に会い「ゴルフプレーがタダ」の誘惑に勝てず現地見学に行きましたが、ロケーションと設備が想像以上に素晴らしく購入を検討している者です。何人かの方が書いておられますが、私も投資とはまったく考えておらず、しかも日本人的ハイシーズンには部屋が取れなくても支障がなく、また他の地域のリワード交換も必要無いと考えると、土地権利付きのリセール物件が合っているように思えてきました。さて日本語のサイトと米国人向けのサイトを一つづつ見ましたが一見おなじ条件に見えても、かなり出し値に差がありますね。その辺の違いは何なのでしょう？できれば日本語でやり取り可能な信頼に足る業者さんにお願いしたいと思っています（前出どなかかが書いておられるＴ社のＮ社長が良さそうに思えていますが）

★購入にあたり、業者さん選び、諸注意点、マリオットから購入する場合との違いなど…
・リワードポイントが付かない以外にデメリットはあるのでしょうか？
・年間の管理費はＭＶＣ提示（約19万円Nov.2013現在）と同じでしょうか？
・現地に着いたら「低層階しかありません」みたいな事はあるのでしょうか？
どなたかある程度詳しい方いらっしゃればご教示いただけると有難いです。よろしくお願い致します。

なお、２ＢＲのオーシャンビューで毎年利用を希望しています。

[345: サラリーマンさん]

現在マリオットやヒルトンといった外資系の会社による会意権（ポイント制）やタイムシェアが問題になってる件について
朝日・日経新聞の一部報道

問題はやはり営業姿勢によるものであると思います。
まず気をつけなければならない点は3点。
１予約がピーク時でも取れる
２転売して高値で売れる　自社で買い取る
３他の提携先高級リゾートも利用できる

１について　　まず知らなければいけないのは、こういったバケーションクラブとホテル会社というのはまったくの別会社である事。つまり、バケーションクラブ（ポイント制）がホテル会社から何室かの部屋を借りているということ。ここで問題なのがこの借りている部屋が各リゾート10室から20室とロット数がとても少ない事（場所によると思うが）。これが予約を取れない一番の問題である。

２について　　転売できた場合は運が良いほうである。買取会社は多いが、詐欺まがいの会社が多数。転売はできないと思った方がよい。自社で買取ますといった場合は、営業担当者、責任者にして保管する事。自社で買い取るなんて事いった場合は嘘とししか思えないですけど。

３について　　他の提携先リゾートは利用できるが、高級リゾート、シェラトン、エクシブ、ウウェスティンホテルなどになると予約はほとんど取れない。こういった高級リゾートでは一般顧客または自社のメンバーを優遇するため、部屋をどこぞの者ともわからぬ会員権オーナーに振り分けるなんて事はしない。利益率についても一般顧客、自社メンバーのほうが当然高い。

もし営業担当者が、予約は必ず取れる、転売で儲けがでる、提携先の高級リゾートも常に利用できるといった内容を話した場合、その言動を保障できるか質問し、その方に文面で書かせる事。もし言動と違った場合はなにかしらの責任を取らせる事。　
参考までに

[346: 匿名さん]

日本でも会員権商売のトラブルの相談がおおいです。 海外では尚更で、日本人相手に勧誘というのは運営者の立場だったらどう思うのでしょうか。
おそらく、合法的ですが、不動産としては流通せず、自分の持分は満足な利用もできず、管理費等は合法的に請求でき、回収が可能な相手先と考えれば、日本人は絶好のターゲットと思われても仕方がないかなと思います。

[347: 横浜]

コオリナオーナーです。
オーシャンビュー2BRを所有しています。
2014年は予約し利用予定ですが来年からは利用予定がなく売却を考えています。
興味があるかたがいますでしょうか。
費用などお話したいと思います。

[348: WAIREA]

横浜さま　こんにちは

利用予定がなくなるのは残念ですね。
自分で調べたところタイムシェアは米国内では資産扱いですから
登記移転など、それなりに書類等手続きが面倒だと聞いています。
どちらかリセールの仲介会社は検討されていますか？
ちなみに登記費用約＄1000と手数料＄300と聞いています。
シーズンは毎年・隔年？フロートか52週か状況は如何でしょう？
また、ご利用中の予約や部屋の階数などは如何だったでしょうか？

よろしくお願い致します。　ByWAIREA

[349: 横浜]

WAIREAさま

リセールの会社は今調べています。
書類など分からないので仲介業者を通した方がベストなんでしょうかね。
シーズンは毎年です。
部屋の階数はいつも高層階をリクエストし昨年は9階でした。
気に入った部屋の部屋番号をリクエストする人もいるそうですが叶うかどうかは分からないです。
何部屋かリクエストしてみると良いと聞きました。
気にいらなかったりした時にはフロントで交渉して空いてれば移動できます。
僕は予約のカテゴリーと違う部屋にあてがわれてフロントで交渉しましたが部屋が空いていなくダメでした。
その代わり次年度の部屋のリクエストは通すよう交渉してきました。
アメリカ人が優遇されている感じはありました。
毎年利用していましたが来年度からはどうしても行けそうにないのでどなたか希望があればと考えてました。

[350: WAIREA]

拝復　横浜さま

ご回答ありがとうございました。
予約の問題はいくつか聴いている通りでした。
米国人優先の雰囲気はありありですが、予約・交渉の仕方など
こちらも工夫の余地がありそうですね。参考になりました。

売買は、やはり現地に事務所を持った、できれば日本語に対応可能な
業者さんに依頼するのが良いのではないかと思います。

以下は米国系と日系それぞれ自分が相場チェックしているリセール物件URLを
貼り付けました。ご参考にされてください。
それにしても売主の言い値ですから同じようなタイプでも価格差が大きいですね。
【アメリカ】
http://www.cashoutatimeshare.com/
ここから下記をサーチしてください。
TIMESHARES FOR SALE AT MARRIOTT'S KO OLINA BEACH CLUB
【日系在ホノルル】
http://www.timeshare-hi.com/list_hnl2.shtml

[351: MVPEN]

Koolina MVPENオーナーです。
T-KUJIRAでリセール購入しました。
手違いや、サプライズもなく、円滑に購入出来ました。
少々円高に振れてますので、まずドルを抑え、T-KUJIRAとT-HIとで検討してみてはどうでしょう。

[352: Mr.F]

このサイトへの意見交換が、かなり長期にわたって続いている事に興味があり、時々目を通しています。
最初の頃は、価格について物議を醸し出していましたが、最近はリセールの話が多いようですね。
実際にオーナーとして活用している人も多いのだろうけれど、そういう人はちょっと引いているような感じがします。
リセールに出す価格がどんなに安かろうが、不動産物件で購入した人なら、時期を問わずにリセールに出せるだけ幸いです。　アジアパシィフィックのポイント会員なら、残り４０数年の期限付きですから、やがては自動消滅する権利でしかないのです。　これは、他社のポイント制所有権にも、同様に言える事です。　現実的に、自己生活の中での利用を持て余してしまったのであれば、それは自己責任として売却できるときに売った方がいいでしょう。
仲介業者や不動産会社は、‘商売’としてそれを 扱うのであって、けっしてボランティアではないのですから、法律違反が無い限りの最大の利益を得ようとするのは当然の事でしょう。　

そもそも、タイムシェアのシステムや価格相場の変動などについては、その基本規約をよく理解する必要があると思います。
結論から申し上げると、どんなシステムや価格であっても、それを活用して楽しむ人生観が無ければ、無用の長物になるという事です。
中には、セールスに乗せられて買ってしまった とか、買ってしまってから旅行に行く時間が作れない とか、ポイント制と不動産物件との利用権利の違いを知らなかった などという後悔を抱く人も、少なからず居られるのでしょう。　しかしてそれは、現代の社会経済マネジメントの中で暮らしている限り、どのような買い物にも付いて回る、ごく一般的な流通の過程の、一つの事例でしかないのだと思います。
もちろん、もともと安い買い物ではないのですから、失敗したと思った時の後悔も大きくなります。　例えば、高級車を買ったものの、結局 気に入らなくなってしまったという場合と同じです。　果たしてその高級車は、買った時以上の値段で 転売する事ができるでしょうか？　 まさか、転売すれば高く売れると予想して、財テクのために車を買った訳ではあるまいに…。
過去の日本において、「土地ころがし成金」が成立した時代があったからといって、それは 国土の狭い日本で バブル経済に陥ったという‘特殊状況’が発生したからであって、もともと 世界に通用する法則ではなかったのです。
過去の日本に蔓延した「不動産神話」を、アメリカの タイムシェアシステムに あてはめて考えるのは、土台 間違いなのではないでしょうか。

ハワイのタイムシェア物件の低価格は、ここ数年値上がりの傾向が続いています。　マリオット・コオリナの２BR・オーシャンビュー・浮動週毎年のユニットでいうと、2008年以前には約55000ドルまで上昇していたものが、リーマンショックの時期を経て、その後一時的に、48000ドル程までに値下がりしました。この辺りの時期で、日本におけるタイムシェア批判が増加したようです。
それが、2013年8月現在では、59800ドルにまで価格上昇しています。
この状況に、外国為替市場の円対ドル相場を照らし合わせてみると、私の購入した時期で円換算した支払い額は約360万円。
同じユニットを、今購入しようとするならば、１ドルが100円を超えていますから、約600万円の低価格になるのです。
これには、私自身が驚いています。　セールスが提供できる割引きサービスなどを考慮しても、10％も値引きできればいい方でしょう。それ以上で交渉するならば、せいぜいポイントの付加くらいでしょうか？
とにかく、今より200万円以上も安く購入したなんて、本当にラッキーだったと思います。　
今後にどうなっていくのかは、その時代の世界情勢にも影響されるでしょうが、こういった付加物件というのは生活必需品ではありませんから、その価値相場が変動するものだと認識する事が寛容でしょう。
ホテル滞在や、パックツアーでも旅行はできます。　どちらが安くつくか？　は、その購入金額によっても異なる感覚になるでしょう。　経済的な比較にこだわる場合には、所有しない方が賢明です。
しかし、タイムシェアで暮らす海外滞在は、ホテル利用の旅行では味わえない、充実した快適感があります。
オフシーズンで、海外旅行が安く行ける時期に休みがとれたら、旅行者のパックなどを使ってホテルステイの小旅行に行き、主に休暇が取れるのはハイシーズンなので、個人手配でマイルを使ったりしながらエアを予約し、所有しているタイムシェアに無料滞在するというのが、今のところの理想です。　あと数年で、今の立場をリタイヤするので、そうなったら、それこそもっと有効にタイムシェアを利用できると、楽しみにしています。
有効に利用している方々の、利用状況や感想などを、もっとお聞かせ願いたいところです。

[353: Mr.F]

↑
上記のコメント文章にある「低価格」は、「定価格」の誤りです。
誤字入力につき、訂正してお詫び申し上げます。

[354: 購入経験者さん]

３月１２日にマリオットコリオナビーチクラブ　マウンテンビューの隔年（＄２３１５０．１４）を頭金＄３４０５で、契約しましたが、米国では、売却時税金３０％との事でしたので３月１６日CANCELしました。私共にはホームリゾートは残念ながら無理でした。

[355: サラリーマンさん]

今どきタイムシェアはないですね。
インタネット予約の浸透で随分業界も危ないじゃないでしょうか？

行きたい時にネットでホテル選んで、ワンクリックって時代ですよ。
いちいち予約確認半年前から、カスタマーサービスの対応の遅さ・・・　
買うメリットは？　

法人契約とかであればまだ需要はありそうですが・・・

[356: Mr.M]

Mr.Fさんの投稿内容に共感しています。

購入した当初はネット上のネガティブな情報ばかりに目がいき、
利用にも不慣れで情報が不足しており、少し焦りもしました。

現在は活用方法も勉強して、日程調整にはまだ少し苦労しますが
うまく利用できています。結果として家族はとても喜んでいますし、
いずれは両親なども誘って滞在するなど楽しみが広がっています。

休暇をただ便利に安く済ませたい方にはおススメできないかもしれません。

何もしないリゾートステイをベースに、ダウンタウンに遊びに
出かける日があってもいいかくらいの感覚で、我が家は
楽しんでいます。どちらが良いとかでなく、シティのホテルとは
また違った楽しみ方なのかと。

これを高いと思うかリーズナブルだと感じるか、個々の休暇の
すごし方や利用方法によって全く変わってしまいそうですね。
私は幸い、満足できています。

購入時より価格が上がり基調なのは得した気分ですし
ありがたいことですが、もともと売却益などが目的ではなく
家族との休暇のすごし方として、コオリナに価値を見出し、
購入を決断しました。

お金はもちろんとても大切ですが手段でしかないので、
納得できる使い方をしていければ理想ですね。

[357: meco]

初めて投稿します。

我が家でも、今年のゴールデンウイーク、初めてコオリナマリオット利用してきました。
昨年の説明会参加時は、商品券とマリオットビーチで1日遊べることを目当てだったのですが、金額的にも無理がなかったこと、ロケーションと部屋の設備等、納得したので購入しました。
ヒルトンやディズニーアウラニなどと比較検討せぬままに、勢いで購入したので、ヒルトンの方が良かったら？と不安でしたが、結果マリオットで正解！と思っています。
確かに、金額的にはヒルトンやアウラニのようにポイントではないため、金額は毎年か隔年、オーシャンビューかマウンテンビューしか選べませんが。
その分、部屋のクオリティは高く、全室広々！
広すぎる場合は、ロックオフシステムがあるので、分けて使うこともできますし。
駐車場もオーナーは無料なのもうれしいです。ワイキキだと、一泊20〜30ドルはしますよね。あ、ちなみにヒルトンのタイムシェアだと50〜60ドルだと伺いました。

ホテルでゆっくり過ごす以外にも車で買い物やノースショアまでドライブしたい我が家には車はマストなので、マリオットで良かったねと家族とも話しています。

売却を考えている人にとっては、得をすることはおそらく無いので向いていないかもしれません。

いろんな方の、ここが良かった！こうしたら良かった！など、ぜひお聞きしたいです。

[358: 匿名さん]

>ちなみにヒルトンのタイムシェアだと50〜60ドルだと伺いました。

誰がそんな大ウソを吹聴しているのでしょう？
ヒルトンハワイアンビレッジの今年の駐車場代は、セルフで1日$27、バレーで1日$33です。
当該ホテルのHPにもしっかり記載されていることなのに、鵜呑みにするほうもする方かと…。
確かにワイキキの駐車場は高いと思いますが、現時点でヒルトンの駐車場代が1泊$50～60なんて大ウソ！
投稿するなら、しっかりとした根拠を持って書いて欲しいものです。

[360: サラリーマンさん]

そもそもﾀｲﾑｼｪｱは中途半端なんですよね。パーキングとか維持費とか・・・なんでﾀｲﾑｼｪｱごときにこんな維持費を？　コンド１戸買ってハワイにいる日本人留学生にでも貸してた方がいいんじゃないかと。　もしくはホテルのクラブ会員とかの方がよっぽど良いですよね。

[361: 匿名さん]

価値観は人それぞれ。
タイムシェアの何に価値を見出すかも人それぞれ。
TSと比較して分譲コンドを購入する方が良いと思う人、いいじゃないですか。
TSと比較してホテルのクラブ会員権の方が良いと思う人、いいじゃないですか。
やっぱりタイムシェアが大好きで使っている人、いいじゃないですか。
個人の価値観に正解・不正解も無いし、他人に価値観を押し付ける必要もない。
何を損と思い何を得と思うのか、ボーダーラインは人によってそれぞれ違うんだから。

[362: 匿名]

おっしゃる通りですね。

その前提を理解したうえで、それぞれが持つ情報を交換したいと思う方々が
ここで発信してくれれば、有益な場所になってくれそうですね。
批判であっても肯定であっても、建設的なものを希望します。

ん～、コオリナが恋しくなってきました！

[363: 匿名さん]

利殖、投資目的の人はやめたほうが無難です。また、年１回のリピーターの方もお勧めしません。ただし、マリオット、他系列ホテルを利用する頻度が多い方、ハワイに年４～５回来る方ならお勧めです。まぁ、新車の車が10年後には下取りゼロと理解できればの考え方ですが..... 維持していれば、有効利用できますね。

[364: 契約済みさん]

初めて投稿します。
５年前に購入したものです。３ベッドルームです。以下、個人的な意見を述べさせて頂きます。
購入時はホテル代が浮き、航空券だけの値段でハワイで遊べると喜んでおりましたが、、、
私の予定の兼ね合いもつきにくい事もありますが、予約は取りにくいため、購入後はまだ一度もバケーションクラブへの宿泊はしていません。使用しない場合、１週間の権利をポイントプログラムへ移行するのですが、移行にはお金がかかり、また、２か３年以内？の間に使用しなければならないです。また、ポイントへの以降は毎年できないので、権利を捨てている年もあります。また、３ベッドを２ベッドとゲストルームという形でセパレートし、２週間とることもかのうですが、セパレート代というお金がかかります。また、２ベッドは更に予約が取りづらいです。
今回、売却を検討しております。
１年後の予定が立てられる、休みは金、土、日（チェックイン可能日）のどれかから必ず１週間はとれるという方、福利厚生費と計上できる方はいいかもしません。ただ、私にとっては、非常に使いにくいタイムシェアを購入してしまったと後悔しております。ご参考に頂ければ幸いです。

[365: おやじ]

初めての投稿です。
8年前にオーションビューを購入し6年続けていきました。4月中旬は人が少なくのんびりできます。ビーチも貸切で幸せ感満喫です。何もしない幸せを知りました。調子にのり２年前に隔年のマンテンビューも購入しました。
　現在価格は低迷しているようですが、長年持ち続けると良いと思います。
ただし、あくまで余裕のある人向けです。余裕のある人が余裕のある時に余裕をもって使用することが前提です。決してホテルの代わりとか、損得を考えての購入はお勧めしません。とにかく帰りたくなくなりますよ。　個人的には有名なビーチは一度行けば十分です。
　あと一つ、セールスレディには押し切られることなく自分に納得して買うことをお勧めします。

[366: Ｍr.F]

タイムシェアについて、様々な考えがあり、面白いです。　ただ、確たる実経験を踏まえての意見と、単なる空想からの口挟みに分けられるように思います。　基本的には、その人の価値観が満たされればいい訳で、どういう買い物でも、満足するか後悔するかは、その物件の問題ではなく、買った人の活用度によって判断されるものでしょう。
私の場合で述べるなら、タイムシェアは安い買い物で、ゴージャスな海外スティを満喫できる‘優れもの’です。　

「行きたい時にネットでホテル選んで、ワンクリックって時代ですよ。」･･･？　はい。ホテルで過ごしたいなら、それはそれでいいと思います。　私はマリオットバケーションクラブに一週間ステイして、その前後泊にワイキキのホテルを利用しています。　休暇の日程が取れなければ、打ち切るのはホテルの方です。　タイムシェアで過ごす日々は、高級グレードのホテル以上の満足感があり、比べものになりません。　ホテルはホテルだけでしかなく、単なる宿泊客としての滞在となりますが、タイムシェアでは、オーナーとして過ごす事になるので、その違いは大きいです。

「タイムシェアを買うくらいならコンド一戸買って貸し出した方がいい」･･･？　これにはビックリ仰天です。コンドミニアム一戸を買うくらいの予算があるのなら、タイムシェアなんて考えません。（笑）　どういう事で、そのような比較ができるのでしょうか？　おそらくは、どちらも買う事を想定していない意見なのでしょう？　例えば、一戸建てなら、1970年代建築のサンセットやバニアンなどの古い物件で、２０００万円～９０００万円です。2014年から新築売り出しのアラモアナの物件では、５０００万円～９億円ですよ。　それでいて、安いレベルの部屋ならマリオットビーチクラブのユニットより狭いですし、そもそも一般コンドミニアムは日本のマンション購入と同じで、そのユニットを買うだけであって、レストランやマッサージルームやフィットネスクラブ、豪華ジャグジーなどのプライベート環境を満喫できるリゾートタイムシェアのシステムとは別物です。　
また、コンド一戸を買った場合なら、維持費や駐車場の料金がかからないと思ってるのなら、それは大きな間違いです。　「貸し出した方がいい」というのも、ちょっとお笑いに近い意見でしょう。利潤は斡旋業者や管理企業にしかありません。　タイムシェアもレンタルに出せますよ。　マリオットビーチクラブのマスタールームユニットが一週間レンタルの個人交渉で２０万円くらいでしょう。　一般客が空き状況によって宿泊する場合、同じユニットなら一泊５～６万円ほどですから、その値段なら妥当なところでしょうね。

タイムシェアの利用については、年間の生活のどこかに、あらかじめ計画した海外ステイを楽しむ時間を持てるという環境が必要です。　ホテル滞在で、パックツアーの海外旅行でいいなら、それはそれでかまわないのです。　ただ、私の場合は、その両方を楽しみたいし、また、自己所有の権利を使ってロサンゼルスやニューヨークのマリオットに宿泊するというのも、タイムシェアのオーナーだからこそ可能になっているのであって、単なるパック旅行客だったら、そういう都市にまで出かける事はないでしょう。　
タイムシェアは安い買い物です。私は、タイムシェアステイもホテルステイも、その両方を楽しみたいのです。現状の課題は、年間の休暇日を上手く作るという事ですね。　実際に使うという人生観があってこそ、タイムシェアの価値が生きるのでしょう。　多くの人が所有する必要はないと思います。　生活の基盤を日本に置くしかない人が、自宅以外の‘隠れ家’を海外所有し、観光ビザの期限内で楽しむという『贅沢品』ですよ。
日常の生活を送る人生の中で、凄く快適で、凄く楽しみな『隠れ家』になっています。

[367: mayu]

はじめまして。
今年の始めにマリオットの隔年マウンテンビューを購入しました。
タイムシェアは初心者です。
購入した時にコオリナで契約をしたのですが、日本人の担当の方に予約も全部私に連絡をくれれば大丈夫！わからない事があったらメールしてくれれば！！と言われて何度かメールをしてるのですが、返信が来ません。
よくわからない点があってもどこで聞けばよいのかわからない、送られてくる手紙がすべて英語なためどうしていいのかわからない。。。
購入早々に色んな不安があります。

主人も私も英語はできません。
説明の時に理解したはずだったんですが。。。

使い方について何かわかりやすいサイト等ご存知の方がいましたら教えてください。

来年行けるかどうかわからないのですがそれは翌年に持ち越せるのか。。。など初歩的な事などが書いてあればとても助かります。

[368: 匿名さん]

>>367
mayuさん

初めまして。似た状況でしたが解決して、今は来年が楽しみになっているので、お役に立てればと思い、書き込みました。

3月にコオリナで「隔年MV奇数年」を購入し、担当者も日本人です。
契約時は、「わからないことは何でも聞いてください。予約も代行します。」と、非常に安心できる対応でした。
帰国後、あちらからお礼のメールがあり、
その返信で疑問点などを書き送ったのですが
それに対する返信は来ず。
催促のメールを出したところ、しばらく経ってから返信。
さらにこちらから質問をすると、また連絡が途絶え、しばらく経ってから返信。
それに対してまたこちらからメールをしても返信がなく、催促メールをしたところ、
「前回のメールが届いておりません。再送して頂けますか？」と。。。

ということで、時間がかかりながらも、質問に対する回答を得る事は出来ましたが、このネット時代に、伝書鳩のほうが早いのでは？と思う程のレスの悪さ。。。
（恐らく全てのメールは届いていたと推測しております。）

こちらのようなサイトをあれこれ検索したところ、似た状況の方々の書き込みをいくつか見つけました。
結果、やはり自分で動かなければダメという事がわかり、今はスッキリとした状態です。

結論としては、コオリナの担当者にはもう期待せず、マリオットにても、IIにしてもオーナーサービスを頼りにしたほうがいいと思います。

我が家は未だIIのメンバーカードが届かないのでIIのオーナーサービスに電話したところ、
日本語で非常に親切に対応して頂き、様々な疑問や不安も一気に解決しました。
但し、００で始まるフリーダイヤルは、ご自宅がIP電話の場合かかりませんので、その場合は携帯からKDDIに電話して設定してもらう必要があります。（手続き無料、短時間で済みます）

マリオットのオーナーサービスにはまだ電話しておりませんが、日本語ですし安心ですよね。

私たち夫婦は、仕事と日常で多少ですが英語に接しておりその点ではあまり不便がないのですが、
英語に不慣れな方に対しては、現地で安心させて購入に至ったのに帰国後の文書が全て英語、というのは、サービスの質として疑問を感じますね。

ただ、そういう方も活用されていると思いますから、まずはオーナーサービスに電話するところから始めるといいのではないでしょうか。

今は、来年の夏が非常に待ち遠しく思っております。
mayuさんも、解決して前進できますように陰ながら応援します。

尚、タイムシェアも初めて、コオリナも初めて（Hawaii渡航は何度もあり）なので、
不適切な内容などがあった場合は、この場を借りてお詫びします。

[369: 匿名さん]

>>368
mayuさんへ追伸。
先ほど368で回答した者です。

mayuさんが一番知りたがっていた「わかりやすいサイト」についてですが、
私も色々と検索したところ、詳しく解説しているものはいくつか見つけることは出来ました。

但し、公式サイトではなく個人の方のブログです。
従って、このような掲示板にURLを貼り付けてもOKなのかわかりかねますので、控えたいと思います。


但し、購入時期が数年前（もしくはそれ以上）でマリオット利用のルールが変更になっていたり、という場合もあるかもしれませんので、
やはり最終的にはご自身でオーナーサービスとのやりとりによって、今後の予約手続きが出来るように慣れていったほうがいいのではないかと思います。

以上、追伸まで。

[370: サラリーマンさん]

タイムシェアについて問題点をいうと

タイムシェアであるべき物件がインターネットのホテル予約サイトからでも予約出来てしまうということ (hawaii, phuket,america 全土）agoda.comで見てみると良いでしょう。これはメンバーの方からした気持ち良くはないと思うのです。なぜメンバーになったのか、それはホテルとは違った特別感を味わうためでしょう。これでは買った意味がないでしょう。これは改善しなければいけない事項だと思います。

年間管理費用の高騰は皆さんが提示している問題点です。これはプレゼンの時に正確に年間管理費がいくらだと提示するべきなのです。それがインフレーションによって変わるなんて説明はまかり通すべきではないのです。年間管理費を知らなかった、毎等上がる事を伝えられなかったといった会員が何人いることか。　

この問題点は会社側が真摯に取り組むべき問題であり、改善すれば良いシステムなんだろうと思います。　

[371: Ｍr.F]

タイムシェアの活用について、やっと具体的考察意見が載せられるようになってきた感があります。　外野的立場からの批判は、ごまめの歯ぎしりに聞こえるし、残念ながら経費面で失敗した経験者でも、それだけで皆が同じように失敗してると考えるのは一知半解でしょう。
ただ、大方の意見にみられる『タイムシェアシステムに関する無理解』については、日本人にこそありがちな落とし穴かもしれません。　かく言う私も、オーナーになる前は気にしていなかった制度が、かなり重要な意味を持っていたのだと焦らされた事案がいくつもありました。　
そういった事項の解説は紙面の都合でできませんが、平たく言うと、日本人が考える『マンション購入』と、タイムシェアを所有する事は根本的に異なるとの認識が必要だという事です。
肝心なのは、そういった問題をどのようにクリアするかという事です。　『セールス担当の説明不足』とか、『タイムシェアの問題点』といった観点も、自己の認識不足をクリアしていないように思います。　結果的に、よく理解しないまま購入したのであれば、それは購入者の自己責任でしょう。　詐欺行為なら犯罪ですが、セールスアピールは営業のセオリーだし、買い物に後悔は付き物ですが、ものの価値観は個人の任意なのです。
私の場合は、オーナーとして利用しているマリオットのホームヴィラが、バケーションレンタルとして第三者が有料で利用する事に違和感を持っていません。　むしろそれは、タイムシェアシステムの当然の運用だと認識しています。　これに関しては、マリオットの制度は他企業に比べて厳しい方であって、十分にオーナーのプライベート性が確保されている方です。　ヒルトンやアウラニの事例では、もっと単純にホテル形式で、一般ホテルと同等に営業されているでしょう。
一般客がネット予約で申し込んだ場合、私の所有する『２BRオーシャンビュー』のユニットを例にすると、ロックオフしたマスタールームで一泊約６万円。　ゲストルームなら一泊約４万５千円です。　オーナーなら、それぞれに一週間づつ、合計２週間の滞在が可能なのですが、それを一般客の有料スティに換算すると、総計が７３万５千円＋宿泊税の金額になるのです。　もちろんそれは、宿泊費を単純に合計しただけの仮定費用ですけどね。　オーナーが延泊する場合には会員価格となりますから、そういったニーズに応える意味でも、一般予約のシステムは必要でしょう。　
タイムシェアの一般宿泊価格は高級ホテルの上をいく設定ですから、物件の価値を知らない人たちから考えると『ワイキキの安いホテルに泊まった方がいい』と思うのは当然ですね。　でも、『ワイキキの安いホテルに一週間ステイして、一泊だけでもコオリナに泊まってみたい』という人も多いのですよ。　
単純に述べるのも何ですが、『毎年７３万円分のハワイ滞在をしている』とは言え、オーナーが支払う維持管理費については、値上がりは困りものです。　しかし、こういう意見はオーナーズクラブでも述べられている事項であり、毎年の決算書にも明記されている必要経費です。　したがって、これからもこの問題については、経営側とオーナーズクラブとの運用会議で検討されるよう働きかけていく必要はあると思っています。　
日本人は、海外のスステムに従って海外での買い物をしているくせに、日本流の考えを押し通そうとする意識が強いのではないかと思います。　それに関しては、中国や韓国の方々に、日本人以上のものも感じますが・・・。
どんなセールスから勧誘を受けようとも、購入するのは個人の意思。　そこを他者のせいにしそうな場合は、最初から購入すべきでありません。　行って見てもいけません。　こういう世界は、知らない方が身のためです。　購入資金だけで判断せずに、購入してから後悔しないような、しっかりした将来設計と利用理念を持たれる事をお薦めします。
私は単純に、私の代では家族全員で自由に利用して、ホームヴィラ以外にも出かけて行くつもりですが、自分の子供達が相続したくなかったら、リセールに投げ売りするのはかまわないと思っています。　ある意味で、そうまで思えるレベルの物件に決断した事が功を奏したのかも知れません。　最初に経費重視で安いユニットを買っていたら、より上のグレードへの買い増し欲望が出たり、維持費の支払いで後悔したかも知れないと思っているのですよ。

[372: サラリーマンさん]

Mr F さん　
一泊４万５千円とおっしゃっておりますが、どのリゾートでどこのソースでいつの時期をおっしゃっているのでしょうか？将来もずっとこの値段だと思いますか？（例えば競合他社の割安のリゾートが近くに出来た場合、もちろんホテル側からしたら値下げしますね。稼働率が悪ければ、稼働を上げるため値段を下げますね）　また、マリオットの制度は他企業に比べて厳しく、プライベート性が確保されてるとありますが、どの様に厳しく、どの様なプライベートが確保されているのでしょうか？　
具体的でないですね。お言葉ですけど営業の方みたいな言いようですね。　

責任問題については私もMr.Fさんの意見に同意します。購入意思については全て自己責任です。しかし、売り方については一流ホテル会社として、もうちょっと振る舞うべきなのかぁとは思います。良い商品であれば営業なんて必要ないでしょうし、ましては知名度が高い会社であれば尚更でしょう。高価な商品だから営業が必要という方はいるかもしれませんが、今後は車も家もネットで購入が普通になる時代です。業界が時代の流れに遅れない事を願います。

[373: 匿名さん]

マリオットホテルに年間２０泊以上していた時期があったのですが　現在はヒルトンやラディソンやシュタイゲンベルガ―に泊まることが多いです。
数年前に物凄く営業されて説明会に行きましたが　入会しませんでした。

１　そもそも　ハワイやビーチリゾートにあまり行かない。
２　昔は年に３回アメリカとヨーロッパに行っていたが　今はヨーロッパに年に１，２回行ってマリオットやルネッサンスが無い　　小さな町に泊まることも多く活用できない。
３　会員としては上級会員であったのに　アメリカのマリオットで人種差別的な扱いを何度も受けたので　ハッキリ言ってマリオ　　ットはきらい。
４　同じ上級会員の資格で　イギリス　ドイツに泊まった時は最上級のおもてなしだったのでヨーロッパのマリオットやルネッサ　　ンスには満足しているが　現在は他のチェーンも利用しているので　何時も泊まるわけではない。

こういう理由で入りませんでした。
もちろんアメリカにも感じの良い人はいましたが　彼は上級役員さんでアメリカ各地で宿泊するたび挨拶してくれましたね。
フロントがぞんざいなんですよ、アメリカのマリオットはね。

[374: 匿名さん]

上の続きです。
私たちは　英語　ドイツ語は話せます。
メールや昔はファクスで現地のホテルとやり取りしましたが　アメリカよりヨーロッパのホテルの方が親切だと思います。
私達には　ハワイの良さが分からないのでコメントしづらいのですが　ヨーロッパでもリゾート地はたくさんありますし　大都市でもいつも温水プールのついているホテルに泊まってリフレッシュしています。
昼間は美術館や買い物、夜はクラッシックのコンサートやバレエなどとても楽しめますよ。

[375: 匿名さん]

373,374ですけど思い出したので。
ヒルトンの営業が一番しつこかったですよ。

その時も　「ハワイには行かないから」で断り続けましたね。
ハワイは２０数年前に一度だけ行ったけど　飛行機に８時間乗るならあと少し乗って西海岸まで行った
方が楽しいと思うような所だったので　もう行くことないからとはっきり言ったらあきらめたようです。

ヒルトン自体はよく泊まるし　従業員が概ねフレンドリーで設備や立地も気に入っていますが
わざわざ会員権を買うほどではないと判断しました。（ベッドがマリオットより格段に良いと主人が気に
入っています）

ANAも一時よく✉が来ていましたけど最近見かけませんね。

どなたかが言われていますが　好きな時に好きなホテルをそこのホームページから予約するのが一番だと
私たちは思います。
そのスタイルで２０年以上やってきたのでこれからもその予定です。
昔は　各ホテルの予約センターに電話やファックスで予約していましたが　今は便利になりました。

[376: マリオットのオーナー]

マリオット・コオリナのオーナーです。
２０１２年の２月ヒルトンのタイムセアーの体験で１週間宿泊した時、アラモアナ・ショッピングセンターでお誘いをうけ初めてコオリナに行き説明を受けました。
その時、なんとなく子供が２人いるので、２ＢＲＭＶを２週間分購入しました。

内容も理解したような解らない様な気分でしたが、子供（小学生）がヒルトンの混んだプール汚い海より、コオリナの空いたプール、綺麗な海、妻が内装を気に入りましたので購入したのが本音かもしれません。

２０１３年から１４日間（ロックオフをすれば、２８日間）泊まれますが、再確認がしたくて２０１３年の春休みはヒルトンに５泊とワイキキのマリオットホテル５泊（ポイントで宿泊）にしましたが、やはり気に入らなく、アラモアナ・ショッピングセンターから出発する説明会用のバスに乗りコオリナに毎日泳ぎに行きました。（購入時のセールスにお願いをして無理を言いました。）
２０１３年の夏休みに初めて７日間コオリナのマリオットに宿泊しました。（２０１３年の７日分の権利は、ポイントに変えました。）
２０１４年の春休みは、７日間コオリナに連泊大満足です。来月８月９日からコオリナに７泊+ワイキキのマリオットに３泊（ポイント）で宿泊します。
来年２０１５年も春と夏はハワイにに行く予定です。

金銭的な事を考えると。
毎月の支払いが現在９万円～１０万円。管理費が年３８万円。エアーがエコノミーで大人２人、子供２人で年２回行くので約１１０万円（お盆を外せは、８０万円以下になると思います。ビジネスだと１５０万円）

個人的に、ハワイ（ワイキキ中心）は中学生の時から３桁以上行っています。バブルの時、世界のビーチリゾートの物件を買いに（会社のお金で）１年の内半分はビーチリゾートに行きました。色々なホテルの色々な部屋も泊まりました。が、コオリナが気に入っています。お金では買えない満足感があります。
ですから、購入しました。

コオリナを購入したときの営業の方が好きで購入したのも多少あります。今でもお付き合いしています。
９日から行くときもお酒を１本持って大騒ぎをする予定です。もちろん１階のバーベキューで盛り上がります。

必ず年２回、忙しくても、妻の仕事があっても、コオリナに行く予定を最優先して行きます。
その他の国々には、年末年始に行く予定です。リツカルトンが好きなので、泊まってポイントを貯めます。

経済的余裕ができたら２ＢＲＭＶをもう１週分購入したいと思います。その為に節約しています。

ちなみに、夫婦とも英語は喋れません。

何かの参考になればと思い書きました。（満足している人は、多分書かないと思うので代わりに書きました。）

[378: 購入検討中さん]

年に2回程度ビーチリゾート中心に家族4人（妻と小学生＋幼児）で海外旅行をするため
こちらのタイムシェアの購入を検討しています。

利用するのは冬休み、夏休み、春休み、GWのどこかで海外へ行くことが多く
コオリナとプーケットをメインで考えています。

8月下旬にプーケットかハワイに行く予定なので
http://www.kansainet.com/timeshare/　の掲示板を見ると夏休みは、

コオリナ1BR 17-20万円/7泊
プーケット2BR 10万円/7泊

ネットで予約すると

コオリナ1BR 　Expedia ¥39,402/night　¥275,814/7泊　
プーケット2BR　Agoda ¥21,746/night　朝食付き　¥152,222/7泊

掲示板で毎年チケットを予約するのも大変そうなのでネットの価格で比較した場合、
オーナーになるとどの程度割安になるものでしょうか？
特にプーケットは朝食付きで上記の価格なので掲示板で購入するのと大差ないようにも
思えます。

英語はそこそこできるので、電話や簡単な交渉程度なら対応可なのでつかいこなすのは
多分問題なさそうです。


オーナーになるメリットが薄ければ、今回はネットで予約してとりあえず何日か宿泊して
みようかと思っていますがオーナーになるメリットについてアドバイスいただければ
助かります。

[379: 購入経験者さん]

購入検討中さん　
そうですねぇ、あまりタイムシェアのメリットはあまりないかと・・・　購入費、年間管理費（毎年値上げり中）を検討するとやはりメリットは薄れますよね。タイムシェアの場合必ず予約出来る保証もありません。8月下旬であれば尚更危険です。　またﾀｲﾑｼｪｱの場合、施設は提携先を利用するとは言っても、ネットで自由にどこでも、いつでもといったように利用できるわけではなく、やはり縛られます。今後ハワイ・プーケットで新しい良いリゾートが出来る計画は山ほどありますよ。考え直した方が良いと思います。

[380: 購入検討中さん]

>>379
コメントありがとうございます。
コスト的なメリットがあれば検討しようと思っていたのですがやはりネットで予約します。
体験宿泊は安いですが時間ももったいないし、せっかくの休みに売り込みで嫌な思いもしたくないので。

価格的なメリットが薄い物を40年も購入する理由はないですよね。
今買う人はどのような理由で買うのか疑問ですが、リゾートの雰囲気で買ってしまうのかな。

[381: Ｍr.F]

マリオットコオリナビーチクラブでの滞在は最高です。　ただ、あまり日本人オーナーが増えて欲しくないとう、身勝手我が侭な気持ちもあります。　ポイント会員と不動産オーナーの区別がついていない人のコメントが多いようですが、オーナーの場合は財産ですから期限は無く、不要になったら売却すればいいので、安くてもとにかくお金が戻ってきます。　私が買った当時から、今の販売価格との差額で普通乗用車一台買えますよ。　今の価格では購入しようと思いません。　
また、日本語対応サービスも、あまり便利になって欲しいとも思いません。　あまり混雑しないでほしいと願うばかりです。
隣のアウラ二は、ホテル宿泊客とディズニーリゾート会員のごちゃまぜ滞在で酷い状態です。
タイムシェアは、その価値を楽しめる人の固有財産でいいでしょう。　海外観光ならホテルでたくさんだが、タイムシェアは休暇のバカンスを、くつろいで過ごすために利用しています。
今は、どこのカンパニーの物件でも価格が高いですよ。　買わない方がいいと思うなぁ。

[382: ヒルトンのタイムシェア]

＞Mr.Fさま
　８月などはアウラニの混雑と混乱は凄いようですね。　私は一昨年の９月に１周間滞在しましたが
それほど酷いものではありませんでした。　しかし、土曜日、日曜日、月曜日は他のホテルに
滞在していると思われる方が大挙して売店に来たりして、同じ日本人として恥ずかしい思いを
しました。　日本人の２０代、３０代の女性同士の集団などが、パークと勘違いしているように
騒いでいる姿を見受けるとタイムシェアを購入したことを少し後悔しました。
　「購入価格とリセール価格の違い」や「管理費の問題」はどのタイムシェアにも発生しうる
問題ではありますが、このような問題が発生するとは思いもしませんでした。
　正直、Duffy等の購入はキーを提示するなどの宿泊者限定にすることで、ホテルに観光に来る
者を排除するべでき状況であるとも言えます。（その原因が一部の日本人にあることは残念です）

　私はマリオットやウェスティンのタイムシェアを購入するだけの、勇気と経済力が無かったので、
アウラニを購入しましたが、Mr.Fさまが仰られる「固有財産」という考えに共感いたします。
　ただ...実はアウラニの購入後、リセールでフロリダのディズニーとラスベガスのヒルトンも
購入したので、購入費用の総額と、年間管理費はマリオットのコオリナを超えちゃっていますので、
とっぶりタイムシェアにハマっちゃっておりますけど.....(笑）

　タイムシェアは「利潤を求めず」に「無理をしない範囲」で「管理費の他に旅費や滞在費などの
諸経費も念頭に置いて」購入するならば、万人向けではありませんが私は選択肢の一つとしては
良いと思います。

[383: もい]

>>376
我が家も、３０代で、コオリナ　ラスベガス　アジアオーナーです。夫婦とも　英語力０だけど、購入して後悔ありませんよ！

[384: 匿名さん]

コオリナに一週間いても飽きないですか

[385: マリオットのオーナー [男性 60代]]

384の匿名さん　始めまして　年２回コオリナに行っている「マリオットのオーナー」です。

購入して３年を過ぎましたが、まったく飽きません。

我が家のコオリナでの過ごし方は、
１．私は子供とプールに行く。妻は、プールサイドで本を読む。
２．外に出ない時は、部屋で子供とレゴで遊ぶ。妻は同じく本を読む。
３．コオリナから出かけるのは２～３日に１回。妻の洋服などの買い物と外食のため。
４．子供が小学生なので、基本観光はしない。（子供が行きたいところは、連れて行きますが。）
５．極力ゆっくりして体と心のリフレッシュをする。
６．家事は極力しない。
かな

そろそろ、子供も大きくなったので今年の春休みから「ハワイで観光」に行こうかと考えています。

時間の無駄使いが最高です。

[386: 考え中 [女性 50代]]

>>250
クーリングオフの際は、クーリングオフ用紙にサインをしてFAXするだけで大丈夫でしたか？

クーリングオフしたい旨を伝えてFAXをしましたが、クーリングオフが出来ているのが不安です。

よろしくお願いします。

[387: 購入経験者さん]

>>386
久々に覗いたら書き込みに気付いたしだいです、遅くなり申し訳ありません。
私はファックスとメールを併用したので返事がありました。
１ヶ月近くなりますので、口座やクレジットカードの可能金額にて状況確認をお薦めします。

[388: 購入検討中さん [男性 60代]]

皆様教えてください。リセールで検討しているのですが、リセールの場合でもロックオフしたゲストルームでワイキキにも泊まることができるのでしょうか？
できる場合は、ＩＩ社経由で行うことになるのでしょうか？よくわからないのでご経験のある方いらっしゃいましたら教えていただけませんでしょうか？よろしくお願いいたします。

[389: 匿名さん]

欲しい欲しい。

[390: 匿名さん]

英語と日本語の契約書を渡されると思います。
正式なものは英語の方。日本語の方には都合の悪いことは書かれていません。
あおの一例として、利用しなくなった会員が管理費を滞納しますと、その管理費は残りの会員で
払わなくてはなりません。したがって毎年管理費は上がり続けます。
その他、管理費の他に税金、修繕費など諸経費がかかります。
売るときは高い諸経費を支払うと残金はほとんど残らない場合もあるそうです。
日本に帰国してから内情がわかって苦情を寄せられるケースが増えています。
販売員は歩合制ですから売るだけ売ってさよならですよ。

日本国民生活センターも注意喚起しています。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20131205_2.html

そのほかタイムシェアに関しては下記サイトに詳しく書いてあります。
http://usa-rei.com/archives/post_641.html
http://hawaii.mana.gonna.jp/?cid=21

[391: 契約済みさん [男性 40代]]

僕も購入して良かったと思ってましたが、こんなに年会費が上がるとは…2000ドルは超えないと思ってました～!!

[392: 匿名さん]

説明会に出たら１万円もらえる。
説明会場で、いまなら５０万円値引きすると言われる。
合同説明会で契約した人から次々にシャンペンを開ける。
これ詐欺商法と言ってもいいでしょう。
この日経新聞を読んでください。

[393: 周辺住民さん]

マリオットも管理費高くなったのですね…

[394: 匿名さん]

管理費すごかったです
ドル円１２０円

[395: IT 起業家]

もうタイムシェアの時代はないでしょう。
これからはネットでホテル予約が当たり前。
Air b and b や　Agoda.com を使うほうがお得に決まってます。年間管理費なんてないしね。
タイムシェアって名前もシェアでもなんでもなく所有に近いものなのに変な名前である。

[396: 購入検討中さん]

米国のブローカーのHPを見ると、年間管理費は概ね半値近い感じに見えますが、何かの勘違いでしょうか？
日本人相手には高く売りつけているのでは。
オーナーのミーティングにも日本人は参加しないでしょうから、扱い易いし。そう考えると日本人オーナーの少ないところを買ったほうが良いでしょうか？

[397: オールドオーナー]

no.395さんも、no.396さんも、大きな勘違いですね。タイムシェアは、持てる人が楽しめれば良いのです。損も得もありません。バケーションスタイルです。ホテル宿泊の海外観光とは別物ですよ。持てない人は持つべきじゃない。

[398: ポリポリ]

マリオットコオリナオーナーの皆さん！ 理事会役員に、日本人の方が、立候補されてます。投票して、日本人の為に、気持ちを代弁してもらいましょう！是非、協力お願いします。

[399: ハワイ大好き]

>>398
一昨日までコオリナに滞在していたオーナーです。
郵送物をじっくり読んだことはないのですが、どのように投票すればよろしいのでしょうか？

[400: ポリポリ]

早速のお返事、ありがとうございます。
年次総会のお知らせに、特定審議事項委任状がありますが、日付、名前の活字体、サインをして、それぞれの質問に、丸を塗りつぶし、同封された封筒で、１０月５日まで送れば、大丈夫です。

夏休みをハワイで過ごされて、とても羨ましいです。

私は、ＩＩで、正月の予約を、ハワイで と、お願いしてますが、取れるか、どうか、ドキドキです。

[401: オールドオーナー]

マリオットのオーナーズクラブ役員選挙は、毎年必ず投票しています。　多くの場合は原案に賛成の委任になっていますが、無投票はオーナーの大切な権利を放棄している事になると思うので、指定の投票用紙に記入してサインし、郵送しています。
ただ、前回に続いて日本人の立候補がありましたが、必ずしも日本人だからという理由で投票する事には疑問も感じているので、個人名による誘致は控えた方が良いと思うのです。候補者の略歴や立場を見ると、企業側の態勢に立ちそうな役職者よりは、コーナーとしての利用者側で運営を考えてくれそうな人に投票したいと思っています。
役員会議には多くの予算を費やしており、会議に付随したセレモニーやパーティも催されるので、そういった会合参加だけで手打ち式になることのないように、タイムシェアの運営改善に努めてほしいところです。略歴だけを見ての選考は容易ではありませんが、人種による投票ではなく、個人を見定めたいと思います。

[402: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>379 >>380 のコメントや>>392を見ると価格的なメリットもなく為替変動の
リスクもあるし購入するメリットは所有欲を満たす位？

リタイヤして時間に余裕がある人でもメリットがあまりない。
ポジティブ派も文章が長文で同じ人が書いてるっぽいし、、、　営業さんかな？

[403: kinkonkan]

>>397
まったくその通りですね。約一週間前に契約しました。ゆっとした滞在は心穏やかになりますね。

[404: 購入検討中さん [男性 40代]]

>>397　みたいな人はそれはそれでいいと思うし、掲示板は見ないで買っているよね。
ただ大きな勘違いというのはどうかな？
それなりの買い物だしランニングコストもかかる。
客観的な視点で他の物件と較べてコスパを議論するのはよいと思うよ。
それでも割高なコストを払っても所有欲とか満足度を感じれる人が買うならいいんじゃない？

>>392　みたいな記事があるのも事実だから、Agodaと比較した時のコストとかは普通に知りたい。

[405: 購入検討中さん [男性 40代]]

>>378　>>379　>>380
に回答がありました。　失礼しました。

Agodaで予約しても年間のコストはほぼ変わらないようですね。
為替が円高になれば得することはあるかもしれないが現状の円安は年会費に響く。

客観的にまとめると、
　1. Agodaで予約しても年間のコストはほぼ同じ。
　2. 一方施設は古くなっても、今と同じコストを50年間払い続け、為替リスクも受け入れる必要がある
　3. 50年間同じところに泊まる人は所有する喜びを感じられる。穏やかな安らぎもある。

１と２を考えても、３に価値観を見出せる人は買いということ？
言い換えるとマリオットというブランドの所有に対する対価ですね。

という理解であっていますでしょうか？

[407: 検討中]

うーん　この種の会員権の価値は今後どんどん下がりますね　正直。
マリオットとマリオットバケーションクラブは別会社のため、マリオットバケーションクラブの資本力をマリオットコーポレーションと同一視するのは危険。つまり会社の倒産リスクもありますね。

[408: [男性 50代]]

売却を考えています。2015年会費(未払いになっています)と名義変更料あわせて815ドルを負担していただけるのであれば5万円でお売りします。

[409: may [男性 60代]]

APの会員権を売却ということでしょうか？
ﾋﾞｰﾁｸﾗﾌﾞ隔年のｵｰﾅｰです　APのシステムは知りませんが
つい最近ヒルトンもリセールで購入しました
内容を具体的に教えていただければ検討させて頂きます
TSの名義変更は結構大変です

[410: [女性 60代]]

先日、ハワイに行き夫婦でアラモアで歩いていると案内板にきいてみるとマリオットの説明を受けましてあんがい簡単に日程があったので行ってしまいそこで夫は感激して契約しましたがなんか私自身おかしいと思い一晩中ホテルで眠れずクーリングオフができる書類を見つけ翌朝夫を起こして近くのホテル～ファックスを契約書にサインして送り返しました。間一髪の買い物破棄でしたが、よかったです。
ステイタスだけで維持、管理費も考えると莫大なものになる。
お金持ちでしたらいいと思いますが

[411: akane]

>>408
はじめまして。
お持ちのポイント数など、詳細をお伺いすることはできますか？
購入を検討しています。

[412: 匿名さん [男性 70代]]

現在マリオットバケーショウンクラブアジアパシフィックの会員券を売却したいのですが売却先等についてご存知の方教えてください。

[413: East]

>>408
購入させていただきたいのですが、詳細をお伺いさせていただきたいです。宜しくお願いします。

[414: East]

>>408
先日もコメントさせていただきましたが、購入したいと思いますのでご返事くださいませ。

[415: may [男性 60代]]

教えて下さい

MARRIOTT VACATION CLUBの公式英文サイトには RESALE のページが有ります　（日本人向けのコオリナ以外は全てポイント制の様に見受けられます）　そのポイント表示が　HILTONのようなものではなく　REWARDポイントの表示になっています　その他に VILLA TYPE VIEW SEASON USAGE が表示されていますので　この部屋ﾀｲﾌﾟのカテゴリーの　保有ポイントのレセール価格と読めます
概ね120,000ポイント前後が表示されています　これがオーナーシップでいうところのホームリゾートの7泊の権利でしょうか？

Destination programの説明サイトは見当たりませんが　どこかに有りますでしょうか？

HILTONの様に管理費の安い本土のオーナーになりそのポイントを利用してハワイを予約する事は可能でしょうか？

コオリナには一回/年行きたい→コオリナを交換に出したくない→買い増しは管理費が高いので無理→ホクラニを持っているので同じように出来ないかと思って英文サイトをヨチヨチと見ていますがイマイチ理解できません

以上　宜しくお願いします

[416: may [男性 60代]]

教えて下さい　の続き

http://www.marriottvacationclub.com/timeshare-ownership/vacation-examp...
https://www.my-vacationclub.com/common/vc/en-us/pdfs/OwnershipLevelsRe...

①Vacation Club Points Financing Available* ②Approximate AnnualMaintenance Fees Examples†
③Down Payment Approximate　Monthly Payment

①　　　　　　　　　　　　　　　②　　　③
1,500 Points $1,938 $279 $755 Vacation Examples
2,500 Points $3,230 $443 $1,258 Vacation Examples
3,500 Points $4,522 $594 $1,761 Vacation Examples

、所有権のレベルポイント
最大6499ポイント 標準的な所有者
6500に12999ポイント プレミアステータス
13,000以上の目的地のポイント プレミアプラスステータス

サイト～の抜粋です　MVCAP　とﾌﾟｰｹｯﾄﾋﾞｰｼｸﾗﾌﾞには適用されないと書いて有ります

何をいくらで買って　どう利用するのでしょうか？

[417: may [男性 60代]]

教えて下さい　の続き　訂正

1500 pointsの場合　　頭金 $1938　月々 約$279 年間管理費　約$755 の10年ローンの場合です

コオリナは3500 pointsで　毎年　7泊　の権利を購入出来る　Viewは記載なし

一番低位の　単純オーナーは 4000 Vacation Club Points
保持ポイントにより　Select,Executive,Presidential,chairman's Club とランク分けされています

owner rental discounts　は何でしょう？

Please see the applicable Marriott Vacation Club Destinations Timeshare Plan and/or Exchange Program documents for more information.　と有りますが　Exchange Program Documentsはどこに有るのでしょうか？

お詫び　書いているうちに何だか解らなく有ってきました

Destination programが　ﾊﾞｹｰｼｮﾝ　ｸﾗﾌﾞ　ﾎﾟｲﾝﾄの事なのかな？

HILTONの様にはポイントを使用出来ないようです

リセール市場（コオリナ）では　まだ従来の週オーナーの権利が売買されていますね

もう少し解りやすく解説して戴ける方　お願いします　

[418: may [男性 60代]]

教えて下さい　の続き

http://www.tugbbs.com/forums/showthread.php?t=197346

MVC DESTINATIONS Points Program FAQ に　2013年8月時点の説明が有ります　その後内容が更新されているかもしれませんが
此の内容が正しいとして　およそのことが推測出来ます

しかしながら　言葉自体の意味が　未だ理解できない　（例　BI-Beneficial Interests、Education Fee、等）
又、Developer-direct sales of MVCI Weeks　は私たちｳｲｰｸ､ｵｰﾅｰなの？

正確な名称は？　 Marriott Vacation Club Destinations ("MVCD", "MVC Destinations" or "DC"

MVCD Exchange Company という別会社がII社の様に交換会社として存在

Re-selling / Transferring Ownership of MVCD Trust Points and Enrolled Weeks
これは　ﾎﾟｲﾝﾄによって獲得した宿泊の権利　又はﾎﾟｲﾝﾄそのものの事？で　ｵｰﾅｰ権や会員権ではないですよね

私の心配並びに関心は
①　コオリナだけが特別でいられるのか？　いつまで、ある日突然、ﾎﾟｲﾝﾄ制適用に強制的に移行される事が有るか？
②　ﾘｾｰﾙでｵｰﾅｰ制の購入の場合　何か不利益な事が有るか？　余裕が有れば買い増しを検討に値するか？　年会費は除外
③　マウイ、プーケットはどうなっているのか？

長くなりました　これでこの件はやめにします　読んで下さった方　有難うございます

[419: may [男性 60代]]

最後に

こんなもの有りました

http://vacationpointexchange.com/pointschart/points_charts_2016.pdf　49/68頁にコオリナが有ります
なぜかMA（ﾏｳﾝﾃﾝﾋﾞｭｳ）のみ

https://www.my-vacationclub.com/common/vc/en-us/pdfs/enrollment_legal_...

これらを読むのは疲れますよね！

[420: 購入検討中さん [男性 30代]]

ヤフオクでアジアパシフィックの会員権、年間20,000ポイント
が30万円で出品されていますがこれは買いでしょうか？

正式に購入するのと同じ権利ならかなりお得に見えるのですが、
名義変更と新規購入の違いがあれば教えてください。

あまりにも安いのですがリセールはこんなものでしょうか？

[421: may [男性 60代]]

marriott　のﾀｲﾑｼｪｱｰをﾘｾｰﾙで購入すると

週権利をﾘﾜｰﾄﾞﾎﾟｲﾝﾄに交換出来ない事がﾃﾞﾒﾘｯﾄとして有ります
destination points program の利用、移行の制限はないそうです

又　II社を利用する場合は自身で登録する必要が有ります

既にｵｰﾅｰでｵｰﾅｰ番号を持っている場合は、後からﾘｾｰﾙ物件を購入した場合
番号は従来の物に統合されます
II社には自分で電話連絡をすれば統合されるそうです

昨年暮れの相場より又急激にﾌﾟﾗｲｽﾀﾞｳﾝしてきました
売り急いでいる人がいるのかな？

買い頃か悩みます

HILTONの方のBBSは可成り荒れてますね
本来の有効に使いこなす知恵の場に戻りましょう

[422: コオリナオーナー]

>marriottのタイムシェアをリセールで購入すると
>destination points programの利用、移行の制限はないそうです

これはオーナーサービスで確認された内容でしょうか？
現在、週権利として所有している二物件中一物件はリセールにて購入しましたが、
2010年6月某日以降の登記だったため、DCには登録できない権利となっています。
もし期日制限がなくなったんだったら、嬉しいですが…？！

[423: コオリナオーナー]

連投、失礼します。

オーナー/会員サイトの「Enrollment Notice」を見ましたが、
やはり、サードパーティから購入した権利のDC登録には、期日制限があるようです。

You may enroll certain week(s) in the Exchange Program for only $2,395.
Except for certain weeks purchased from Marriott Vacation Club or its affiliates,
weeks that were purchased and recorded after June 20, 2010 are not eligible for this offer.
Weeks purchased from third parties (i.e., not from Marriott Vacation Club) with a deed recording date prior to June 20, 2010 may be eligible for this offer.

[424: may [男性 60代]]

by コオリナオーナーさんへ　有難うございます

下記オーナーサービス～のメール写しです

日頃よりご愛顧を賜り、誠にありがとうございます。
マリオットバケーションクラブ オーナーサービスで御座います。

デスティネーションプログラムの担当者に確認いたしましたところ、
外部ご購入された週権利のご利用制限はございませんとのことでした。
デスティネーションプログラムにご入会されると、
2395ドル（コオリナビーチクラブの場合）の入会金と、毎年のクラブデューが発生いたします。

外部ご購入された方のご利用制限としては、週権利をマリオットリワードポイントへ交換するオプションがご案内できかねます。
またインターバル社への週権利のご登録をご自身でお願いしております。

でした　2010年以降の改定が有ったか？　担当の理解違いか？

個人的にはDPPは利用しないのですが　もう少し検索してみます

[425: コオリナオーナー]

mayさん

メール内容の掲載、ありがとうございます。
私の方でもオーナーサービスに確認取りたいと思います。

[426: コオリナオーナー]

mayさん

ご報告が遅れて申し訳ありません。
本日、オーナーサービス（バンコク）より回答が届きました。
一部メールを抜粋し掲載します。

『アメリカの担当部署に確認をいたしました所、ウェブサイトにも記載のございます通り、
リセール市場で購入され、登記された日が2010年6月20日より前であればデスティネーションプログラムへの登録は可能、
登記された日が2010年6月21日より後であればデスティネーションプログラムへの登録は不可との事でございました。』

残念と言えば残念ですが…
元々DCへの登録ができないこととリワードへの交換ができないことを理解した上で購入しましたので、個人的には納得です。

[427: may [男性 60代]]

by コオリナオーナーさんへ

再度　有難うございます

リセール会社も知らないのじゃないかな？
ﾘｾｰﾙ会社のWEBｻｲﾄに　提載すべき事ですね

今その他にもオーナーサービスに問い合わせている事柄が2,3有ります
やはり　バンコクでは解らず　ﾌﾛﾘﾀﾞに問い合わせて連絡待ちです
回答が来たらUPします

[428: may [男性 60代]]

先にリセール購入者の権利、予約可能日などについて　アジアオーナーサービスに問い合わせをした事は記入しました

返答はフロリダよりTELを戴けるという事でしたが　一週間たっても返事が無いので　先日再度アジアオーナーサービスに
メールにて　問い合わせしました

昨晩　オーランドからメールの返答を貰いましたが　質問の全て一つ一つにこちらでは解りかねます　アジアオーナーサービスに連絡下さい　という返事がきました

非常に落胆しております　下記に　メール宛先をUPします　担当者の名前は伏せますが日本人の方でした

Resale Manager – Resale Operations
Marriott Vacation Club International
6649 Westwood Blvd. Suite 500
Orlando, FL 32821
Toll Free: [phone]
Direct: [phone]
Fax: [phone]
Email: [e-mail]

私の中ではMVCの価値が急速に低下しました

[429: 40代主婦]

>>410
アラモアナを歩いていて…
というところ以外全て同じパターンです。
主人が、乗り気で契約。
私も一晩中眠れず、契約書類等を読み、
朝一番、ホテルから解約書類にサインして、faxし、解約書類原本も送り返しました。
担当セールスにも、メール、電話もして、解約の申し入れをしました。
管理費を考えると…レートもあるし。
売却も難しそうで。
まだ、帰国したところなので、きちんと、解約出来てるのか不安です。

[430: 契約済みさん [女性 60代]]

マリオットバケーションクラブ、
私は大分昔にフロリダを購入しました。
雰囲気に押されて購入しましたが購入費よりその後のメンテイナンスフィーがかかります。
そしてそう自由にならないこと。
大きな買い物をしてしまい最近になって権利放棄をしました。

今１００ドルでいっぱい売りに出ています。

[431: may [男性 60代]]

No.430　契約済みさん

有難うございます
差し支えない範囲で教えて下さい

何時頃　意思表示を　どの様に　されて
その後　どのくらいの時間を経過して　権利放棄が　なったのですか？

ＭＶＣより最終的に　権利放棄に関するメール等が有ったのでしょうか？

何年後かの　コオリナ　参考にさせて下さい


ところで　最近　こんな　サイトを見つけました　皆さまの参考になりますか

「ハワイタイムシェアレンタルガイド」このなかに色々と書いてあります
内容については　あくまで参考にということで