プレサンスロジェ西神中央ってどうですか？

[主婦さん [女性 40代]]

ﾌﾟﾚｻﾝｽﾛｼﾞｪ西神中央について語りましょう。
駅前のｼﾞｵとﾌﾟﾗｳﾄﾞｼﾃｨのﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑの間に割ってはいるように
新しくこの物件のﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑが出来つつあります。
大いに迷ってます。
みなさん、色々なご意見をお聞かせ下さい。

物件URL：http://pl-ssc106.com/index.html

名称：プレサンス ロジェ 西神中央
所在地：神戸市西区糀台四丁目16番2（地番）
交通：神戸市営地下鉄西神・山手線「西神中央」駅徒歩7分
施工：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社プレサンスコミュニティ

[67: 匿名さん]

>>65
郊外で7分は戸建並みじゃない？

[68: 購入検討中さん]

駅徒歩3分ってよく言いますよね。
これからは郊外の大規模マンションが危ないらしいので、小さくてもいいから駅徒歩3分までですかね。
ここは気に入ったので迷ってますが。

[69: 匿名さん]

68さん
郊外大規模マンションが危ないとはどういう意味でですか？
中古で全く売れなくなるとか？
永住向け以外であれば多少無理をしてでも駅近を選ぶのが
鉄則なのでしょうか。

[70: 匿名さん]

>>69
田舎はもちろん
大都市郊外も人口減少で
需要が減るって意味かも？
資産価値が減って
売ってもローンだけが残るかも？

永住っていっても
田舎の家みたいに
本当の意味で
何世代もその土地に住むとかは
なさそうだし
空き屋が多いのは
賃貸需要もなく売れないからが
一番の理由みたいだし

30才夫婦が買うとして
転勤なくて定年まで住んでも
65才だよね
その時点で老朽マンションだし
さらに平均寿命の85才まで永住したら
築55年だよね？
そんなことできるかな？

郊外は土地は安いだろうから
換金しにくいとか
建て替えるお金も年金暮らしじゃできないとか

人生考えるとあと4回くらいは引っ越し時期きそうかも？

どこに買うのか難しいな

[71: 匿名さん]

西神中央なのに価格が安くないんだよな
これって時節柄しょうがないのかな？

来月の正式売出しで価格発表されるのかな？

[72: 匿名さん [ 30代]]

以前3物件ともモデルルームに行きましたが、プレサンスは1Kとか1DKがなく、ファミリータイプでしたね。西神中央は、便利さももちろんだけど、環境が何よりいいところ、と言われる場所でしょって言われました。
確かに西神中央にまで来てわざわざ駅前である必要はないと思いますが…

まぁどちらもないですね…。

[73: 匿名さん]

ここを検討されてる方は、どこの辺りに勤務されてるんですか？

[74: 匿名さん]

>72
それ言っちゃえば、今のご時世で、西神中央まで来て、駅近で無いマンション買う意味有りますかね？

[75: 物件比較中さん]

>>72
3つとも1K、1DKはないでしよ。

駅に近くないと商業施設や病院はとおくなるのでは？

[76: 匿名さん]

確かに西神は、ニュータウンの高齢化で過疎を否定できません。
それでもここは迷います。
ちなみに会社を経営しています。

[77: 匿名さん]

>>76
他に検討してるマンションは？

[78: 匿名さん]

この周辺環境がとても良いです。
駅もそこそこ近く、買い物は便利で何よりも小学校や中学校も近い。
ファミリー層がマンションを購入するには、ピッタリの好条件だと思いました。

[79: 匿名さん]

>>78
子供が高校卒業したあたりには中心部へ買い換えるよね？
その時どれくらいで売れるかな？

[80: 購入検討中さん]

そうなんですよね。
買い替えを考えると売れるのか？という疑問が出てきます。
マンションを買いたいのですが、安心して老後まで暮らせる…ってのは甘い考えなんですかね。

[81: 匿名さん]

中古でだしても、プラウドシティ、ジオと競合になると、価格で勝負せざるを得ない。
つまり、資産価値は低い。

[82: 匿名さん]

>>80
妻30才で購入⇒女性平均寿命の86歳⇒築56年

56年前のマンションって今だったら昭和34年築のマンションか･･･
前の東京五輪のさらに前のマンションか

技術進歩してるから今のマンションはそれなりに持つとは思うよ
ただ修繕が前提だし修繕するにはお金掛かるし

築30年前後のマンションでも雨漏りとかの話聞くと住めたとしても
今の市営住宅みたいなのになるのかな？

[83: 契約済みさん]

>>82
市営住宅…おもしろいこと言いますね。
あながち間違いではないと思います。

こんな話をしてるとそもそも論になりますが、マンションってローン意外に月５万の出費がかかるなら賃貸と変わらないんですよね。
私はマンションのセキュリティや住民の良さ？、楽さに憧れてはいるのですが、いまいち購入に踏み切れないのはケチだからです。
買うなら戸建ての方が得だと考えて、お得だからいまだに賃貸です。
でもマンションが欲しいです。
50歳前後で、貯金がある人には向いていますよね。

[84: 匿名さん]

>>83

姉夫婦が10年くらい前に川西市の電車の駅からバスで10分くらいの不便なとこに
2,600万で新築戸建を買ったんですけど今ちょっと後悔してます

子育て環境は良くて緑も多くて区画整理されてて買い物、保育園、小学校、病院もそこそこ便利だったみたいです
義兄も大手工場勤務で軽自動車通勤だったから不便さも感じなかったみたいです

ただ甥っ子が中学受験で大阪市の名門私立の中高一貫校に合格したのですが
通学がドアツードアで1時間30分も掛かって凄いストレスで時間の無駄みたいなんですよね
最寄駅までは毎日姉が車で送るのですけど結局梅田で地下鉄に乗り換えてとかあるので

引越しも検討したらしいのですが同じ区画で売りに出ている中古は1,400万とからしくて
資産価値の下落がローンの支払額を上回ってたりで身動き取れないみたいです

そういうのを考えると資産価値って何だろうって考えてしまいます
永住するから資産価値なんて関係無いと言い切って身動き取れないと困りますし
永久に賃貸ってのは現役世代の時はいいけど６０才以降年金の中から家賃なんて払える訳ないから持ち家いると思うし

[85: 匿名さん]

>>84さん
マンションは、10年後、20年後の家族の環境変化まで考えて選ぶ必要があるという事でしょう。
子供の小学校や商業施設など周辺環境が良ければよしと考えがちですが、将来自分たちが年老いた時の事まで考え、交通の利便性が良い立地＝駅近マンションを選ぶ事がリスクが低いことだと感じます。

[86: 匿名さん]

８４さんとても参考になる情報をありがとうございます。

戸建とマンションとどちらを購入するかで迷っている人多いと思います。

うちもそうですから。

資産価値まで考えて購入となると、じっくりと考えないとなと思いました。

[87: 匿名さん]

買うときは仕事してて若い時代のことしか考えないけど、
圧倒的にいわゆる「老後」の年代の方が長くなるんですよね。
郊外のニュータウンに住む価値を真剣に考えないといけませんね。

[88: 匿名さん]

>>87
ニュータウンっていうと大阪の千里ニュータウンは
一時期は高齢化のゴーストタウンとかゴーストマンションの墓場みたいに言われてたよね

アベノミクス景気回復、郊外住環境需要、御堂筋線利便性と延長計画、が合わさってたか
桃山台駅や千里中央駅が最寄り駅の駅１０分くらいの駅遠マンションでも建て替え計画げ進行中らしいね

神戸市の郊外も今は大規模再開発とか凄いけど２５年後にゴースト化した後に４０年後に再開発とかって流れになるかな

[89: 匿名さん]

プレサンスは須磨妙法寺にも大規模マンション作るんだな
同じ郊外ならまだこっちのが利便性高そう

[90: 匿名さん]

プレサンスは学園都市の駅近にも土地買ったそうなのでこれから建ちますよ。

[91: 買いたいけど買えない人]

>>90
西神南の間違い？

[92: 匿名さん]

>>90>>91
他の４社を押しのけて買ったってことは高め？

【不動産】２２億円でプレサンスコーポレーションが落札／計２７７戸のマンションを整備／神戸市[2015年04月14日]
http://www.constnews.com/?p=12222

[93: 匿名さん]

>83さん
ローンの他に5万円って、管理費・修繕積立金・駐車場で
だいたいそれくらいになりそうですがマンションを買うなら
戸建の方がお得なんですか？

>92さん
22億で落札し、建設費、広告費をかけて尚儲かるのでしょうから
マンション価格はお高いのでしょう。

[94: 匿名さん]

プレサンス、ワコーレから神戸市の年間マンション供給数１位の座を奪取しそうな勢いですね。

[95: 匿名さん]

>>93
22億円で227戸だと単純に1戸辺りの土地代は969万円だね

>>94
プレサンスはワンルームの投資マンションの分譲も入ってるから意味あるのかな？
よく関西圏1位とか広告でてるけど

[96: 匿名さん]

西神南！いいですね。
中央より価格安いし。
しかし総戸数多いですね。
150に減らして駐車場を自走式で各家庭1台は欲しいものです。
小規模も怖いけど大規模も穴あきになってスラム化しそうで。
あと2017年8月完成か…
子供が転校になっちまう。
せめて2月とかならな。
ちょうど良い物件ってなかなかないものですね。

管理修繕費は戸建の方が20年で500万くらい安いんじゃないかな。
マンション派なので戸建は面倒です。

[97: 匿名さん]

ちなみに、住所を見て気付きました。
隣？には特別支援学校が出来ますね。
平成29年度から西区の知的障害児と身体障害児が通い始めると神戸新聞で見ました。
差別するつもりはありません。
知っておくべき情報かと。

[98: 匿名さん]

隣?
特別支援学校は同じニュータウンのずっと南の遠い区画
じゃないかなぁ

[99: 匿名さん]

>>97
ここ西神中央のスレだけど

西神中央はプラウドとジオがあるからここ選択する意味ないもんな
価格が安いなら意味あったけど

[100: 匿名さん]

>>98

確かに！
遠いですよね。
マンションは駅前ですね。
コの字型はどうなんでしょうね。

[101: 匿名さん]

西神南を待とうかな。
ここより1000万安そうだし。

[102: 匿名さん]

>>101
ここの土地代は幾らソースある？

[103: 匿名さん]

特別支援学校は、障害児をお持ちのご家庭でしたら近くにある方が
絶対に助かると思いますし、なくてはならない施設なので
問題なしです。
それにしてもここはもしお子さんがいらっしゃるなら、小学校が
マンションから目の先なので便利ですよ！
小学校のうちは保護者が学校に足を運ぶ機会がとても多いですから。

[104: 匿名さん]

>>103
逆を言うと小学校の6年間だけが便利であとは不便になる？

[105: 匿名]

直近ではワコーレ、その数年前にクレアシティができたときには
どちらも西神中央最後の駅近物件といううたい文句で
今のここよりも強気の価格にも関わらず
けっこうな人気でした。
その２物件、クレアシテイよりも駅に近く
またワコーレよりも規模が大きいのに
ここのこの惨憺たる現状。
西神中央の衰退という以前に
あまりにも駅近でかつ知名度のあるのプラウドやジオと
競合してしまったばっかりにお気の毒としか言いようがありません。
いや今売り出し中のこの３物件、それぞれがそれぞれの足を引っ張り、
それが西神中央の衰退を事実かどうかは別として外部に印象付け
さらにそのことで衰退にさらに拍車をかける。
西神中央の住人として忸怩たる思いです。

[106: 匿名さん]

でも、西神中央の急速な高齢化は明らかだと思うよ。

開発から時間が経ったニュータウンの宿命だね。
せめてもう少し三ノ宮に近ければ再開発の余地が
あるが、西神は遠すぎる。

[107: 匿名]

確かに三宮からは遠い。
でもいくら近くても名谷、学園都市よりも断然西神だと思うんですけど…
あっ、御影、岡本等とは比べないで下さい。
そのあたりとは土俵が違うことは、いくら西神ラブの私でも重々承知してますから。

[108: 匿名]

確かに三宮からは遠い。
でもいくら近くても名谷、学園都市よりも断然西神だと思うんですけど…
あっ、御影、岡本等とは比べないで下さい。
そのあたりとは土俵が違うことは、いくら西神ラブの私でも重々承知してますから。

[109: 匿名さん]

学園都市も駅周辺は活気ない。ダイエーも無駄に広い。
しかし、学園都市の南、舞多聞にニュータウンが開発され、周辺に大型店が増え、新しい家が次々と建ち人が集まってる。震災復興の開発事業。

ニュータウンは開発後40年ぐらいで使い捨てなんでしょう。

[110: 匿名さん]

>>105
競争原理だからなー

強きの中古買うより新築が100倍マシだけどね

http://m.realestate.yahoo.co.jp/list/building?st=6733150&lc=06&pf=28&l...

[111: 周辺住民さん]

西神にマンションなんて要らない
ここも老健か特養かサ高住になってほしかった
狩場台や春日台は後期高齢者真近の団塊ばかり
マンションより介護施設が絶対に必要
格好だけの高齢者マンションがダメなのはナチュラリーの失敗で皆んなわかっているはず

[112: 匿名]

>>105
でも、最初の２物件、意外と売れてましたよ。
タイミング的に、比較的、高値なのにも関わらず。

[113: 匿名さん]

安心して下さい。
マンションという名の老人ホームですよ。
西神という不便な場所に家買う奴は考えが古すぎる。
老人が住み替えで買うのがほとんど。
いずれ死んでスラム化する。

[114: 匿名]

不便不便と皆さんおっしゃいますが、
西神中央ってそこまで不便ですか？
三宮まで半時間、大阪までも一時間と少し。
街並みは綺麗だし、何もかも揃っている等、環境がいい。
そして何より始発駅だから絶対座れる。
地下鉄沿線は言うに及ばす
下手な阪神間よりも余程便利だと思います。

[115: 匿名さん]

>>114
下手な阪神間ってどこですか？

ここは大阪市内への通勤者は買わないと思いますよ

[116: 匿名]

>>115

そりゃ、阪神間でもバス便しかない山の上とかあるじゃないですか？
お年寄りが買い物等で苦労されていると、よく聞きます。

[117: 匿名]

114です。

116さま
ありがとうございます。

115さま
116さまが答えて下さったような地域を想定して
下手なと表現しました。
お気を悪くされた方がいらっしゃったら
申し訳ありません。

ちなみに西神中央住民の私の主人は
梅田からさらに乗り換えて通勤しております。

通勤時間はけっこうな長さですが
地下鉄も阪急も座れるので
その時間を睡眠や読書に有効に活用しているようです。

立ちっぱなしの短時間の通勤より
多少時間がかかっても電車通勤で座れるというのは、
その疲労度は比較にならないと主人は申しております。

私たちは、かつて暮らしていたＪＲ沿線より
この西神中央におおいに満足しております。

それから先般も申しましたが
御影や岡本とは比べないでください。
そのあたりとは土俵が違うということは、
いくら西神中央ラブな私でも十分過ぎる程わかっておりますから。

[118: 匿名さん]

>>117
大阪に通勤でここ買う理由がある？

通勤が楽とかそういうことじゃなく
毎日往復1時間でしょ
仮に往復1時間のとこに住めば年間200時間以上の差はでますよね
額面年収500万円でも時給換算だと2500円以上だろうから
年間50万円相当の時間を損しますよ

あと20年通勤すれば1000万円相当だし
家族との時間ももったいないと思うな

[119: 匿名]

117です。

118さま
そうですね。
大阪に職場のある方に、わざわざここを買うことはお勧めしません。

主人の場合、神戸勤務でしたが
たまたま大阪に転勤になった為、ここから通勤しているというだけのことです。
そして通勤の大変さをまわりから気の毒がられるほどには
本人は気にしていないという程度です。
西神中央ラブな私としては、
大阪も十分通勤圏内だということを皆さんにお知らせしたかったので。

もしも初めから大阪勤務なら
多少無理をしてでも阪神間を視野に検討していたと思います。
まあ今も相当無理してますけど。

[120: 周辺住民さん [男性 30代]]

近隣に住んでいますが、
西神の高齢化→幼稚園、保育園ともに定員以上の希望がありどこもいっぱいです笑
不便→西神プレンティがあり不便とは感じません。理由は西宮や三宮、元町に住んだことがあり自身で比較しています。
価格が高い→逆に2,000万円台3,000万円台の家が多いところに住みたくないです。周辺家族間環境が悪いです。

[121: 匿名]

私としてはここももちろん、
今、西神中央で売り出し中の３物件が
盛況のうちに早期に完売することを祈るばかりです。

ほんの少しそれぞれの販売時期がずれていれば
どの物件もそこそこ活況を呈したはずです。
神戸の西部の中心、西神中央健在なりと
広く知らしめることが出来たのに。
あぁ残念です。

西神中央ラブな私、
ぞろぞろ退散いたします。

はるばる大阪から帰宅する主人のために、
たまには好物でも用意しようと思います。

皆さま、失礼いたします。

[122: 匿名さん]

この3物件で、
管理費が安くしっかりしている
修繕費が安く上がりにくい設備
駐車場1台確保
だとどの物件でしょうか？
価格は似たり寄ったりですね。

[123: 匿名さん]

>>122

月々の管理費・修繕積立金等のランニングコストが一番安いのはプレサンスロジェですね。
プラウドシティは月々のランニングコストが高い上に、数十年後に二年連続で100万程度のお金がかかるので一番高い印象です。
駐車場はジオは機械式であればまだあったように思います。

しかしプラウドシティとジオはもうそんなにいい部屋は残ってなかったですね。

[124: 匿名さん]

>>122
>>123
単純比較するなら専有面積で1平米辺りの単価を計算すればいいですよね
実際の内容と料金を比較するのは素人には難しいよね
あとは企業の利益率や戸数のスケールメリットとかでしょうかね

管理費なんて管理人やコンシェルジェの有無、共用設備の充実度、植栽の面積、エレベーターの基数、
ゲストルームの有無、清掃回数によっても変わりますからね

機械式駐車場については機械の耐用寿命が20年くらいで平均で1台辺り毎月1万円の維持費が必要みたいなので
利用料金がそれより低い場合はマンション本体の修繕積立金から持ち出しになるかも？

[125: 匿名さん]

>>123
すみません少し逸れてしまうかもですが、プラウドの100万を２年支払う件ですが、今まで他のプラウド系列でもよっぽど修繕積立金が足らないとかにならない限り、実際本当に払う事はそうそう無いと営業から聞いているのですが違うのでしょうか？
契約者なんですが言いように言われたって感じですかね？

[126: 匿名さん]

>>125
プラウドの契約者なん？
だったらあっちのスレで聞けば？

[127: 匿名さん]

>>125

多分払わなくて済むというような曖昧な言い方をしてましたが、でも書面での内容と口頭での内容では書面の方が有効ですよね？と聞くと、その通りです、と言ってましたし、もしその時になって払えなければどうなりますか？と聞くと、マンションを出て行ってもらうと言ってましたから。

[128: 匿名さん]

>>127
おかしくない？

そもそも管理費や修繕積立金は管理組合で決めるものだから

一時金が嫌なら毎月の積み立て金を増やせばいいだけだし

あくまでも今の管理計画がそうってだけでしょ

[129: 匿名さん]

>>128

別におかしくはないと思いますけど。
元々他のマンションより修繕積立金も高く設定されてる上に、高額の一時金が必要な計画で、一時金なくして月々の積立金を増やすって、ローン払いながら払えますかね？
確か管理組合は住人から数名選出して運営するようですが、修繕に必要な金額まで決められるはずもないし、結局一時金だろうが月々の支払いだろうが、ランニングコストが高い事は否めないでしょう。
もちろん事前の管理計画に修正が入るのはどこも一緒ですが。

[130: 匿名さん]

>>129


>>元々他のマンションより修繕積立金も高く設定されてる上に、
>>高額の一時金が必要な計画で、一時金なくして月々の積立金を増やすって、ローン払いながら払えますかね？

プラウドは野村がそれだけ良心的なんですよ
管理費については管理内容、管理サービスに依存しますが、
修繕積立金については35年間の平均値に近い方が良心的なのが解りませんか？
ローンを払いながら一時金を各自貯金するのも同じことですよ
でも毎月分散した方が支払えない人への対策が楽です

>>確か管理組合は住人から数名選出して運営するようですが、修繕に必要な金額まで決められるはずもないし、

管理組合の運営は所有者の中から理事や役員を決めて運営します
それから管理費も修繕積立金も全て管理組合員である所有者全員の総会の決議で決めるんですよ

[131: 匿名さん]

>>129

あなた根本的にマンションの運営や管理について勉強し直した方がいいよ
マンションの購入本がたくさん出てるから一冊くらい読んだ方がいいです

リンクを貼るから取りあえず読んで見たらどうですか
国交省の基準ではとても足りないけどそれでも漏水や配管の交換程度はできる
パークシティ武蔵小杉は雑誌やテレビにも度々出てるけど参考にどうぞ

マンションの修繕積立金は1平米辺り200円開始でもいいくらいなのに
販売のしやすさを重視して100円以下で販売するからゴーストマンションが増えてるから問題の先送りそのもの


国土交通省　「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」の概要
http://www.mlit.go.jp/common/000141884.pdf

マンション各社の「キリギリス」路線で、修繕積立金の不足問題が深刻化
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20140801/410064/?P=1

[132: 匿名さん]

>>130

ディベロッパーの方ですよね？
良心的かどうかはわかりませんが、プラウドは今後の修繕計画については不確定ではありますが、機械式駐車場の数やその他の設備等を考慮してもランニングコストが高くなるのは致し方ないと思っています。が、他の所と比較して将来的に支払いが滞りやすい印象を受けたので購入を断念しました。
所有者全員の決議としても、金銭的に余裕のある世帯もあれば、ギリギリでローンを組んでいる世帯もあるので、難しい所ですね。
立地や信頼性を考えてもいい物件だと思います。もう少し経済的に余裕があれば検討したかも知れないです。
言い方が悪かったですね、失礼しました。

[133: 匿名さん]

>>131

マンション関係の本は参考程度に何冊かは読みましたが、別に運営や管理について勉強し直せ、と言われても素人なので、主観と実際に何人かのディベロッパーと話した内容から答えているだけですよ。気を悪くされたのなら申し訳ないです。

実際に修繕積立金がいくらあれば十分なのか、マンションの規模や共有設備等によって変わるでしょうが、素人の私としては競合他社の同程度の物件との比較で決めるしかないものですから。

極端な話、将来的に考えて全然足りないから毎月修繕積立金だけで5万徴収します、となったら、どんなにいい物件でも手が出ませんからね。

[134: 匿名さん]

修繕積立とかめんどくさい人は、１０年で買い替えればよい。

[135: 匿名さん]

もめてますね。しかもこの物件の話じゃないだろ。

「こういうプランでいきます」と書面を出しておいて、口頭では「実際は払わなくてもよい」などとは無責任な営業です。
だったら最初から「実際に払わなくてもよいプラン」を書面で提示すればよいだけの話。

そうしないのはなぜか？　月々の高い管理費プランを見て客が減るのを回避するために決まってるだろ。
「野村が良心的」とは、かたはらいたい。自分で書くなよ。

国交省の是正指導対象案件ということを自覚すべきですな。国交省に通報しますよ。

[136: 匿名さん]

プレサンス物件って修繕積立金は当初、めちゃクチャ安い【１㎡５０円位】ので有名ではなかったか？

[137: 匿名さん]

>>136

プレサンスは管理費・修繕積立金含めた月々の支払いは西神中央の3つの中では一番安かったように思います。
ただ安過ぎると先々で高額な修繕一時金を徴収されるのでは？という不安もあります。

[138: 匿名さん]

直感ですみません
プレサンスコーポレーションて、なんか倒産するような匂いがする
手を広げ過ぎじゃないかな
オレの直感当たるんだよね

野村はきっちりしているイメージ
しかし貧乏人は相手にしてないね
それは正解でしょう
マンコミって、まだ半年ほどしか知らないけど、したり顔でイヤミ言うデブハゲのウザい中年のレスが多いね
でも参考になるから見ていて楽しいです

俺は野村の社員ではありませんよ

[139: 匿名さん]

>>138
プレサンスの株価上がってるな
企業の売上高と純利益の割合見ると他の企業と比較しても利益率が高くて凄い

これからも株価どんどん上がるかな？

[140: 匿名さん]

>>137
管理費と修繕積立金を別々に計算するとどこが安いですか？

[141: 匿名さん]

>>140

申し訳ありませんが、購入しないと決めた物件の資料は全て廃棄してしまいましたので、正確にはわかりません。

ローン以外に月々かかる金額の合計は、確かプレサンス＜ジオ＜プラウドの順だったと思います。
つまりプレサンスが一番安く、プラウドが一番高かったと思います。
もし間違ってたらすいません。

[142: 匿名さん]

>>117

私は岡本よりも西神中央がいいと思いますよ。

神戸の三宮以東、六甲山系の土壌は先に大きな土砂災害のあった広島と同じ脆い質の土石です。
阪急沿線あたりより上の岡本は一帯が土砂災害警戒区域・崩落警戒区域です。今も避難勧告が出ており落ち着きません。
山幹まで出ると少し安心ですが、そこまでは土石流の流れ道ですし…。
ちなみに阪急沿線あたりより下へ下ると、すぐに洪水浸水区域となっています。
尋常でない量の雨が頻繁に降るようになった昨今は、安全が第一だと考えるようになりました。
その点では西神中央を高く評価しており、考えております。

すみません。何を求めるかは人それぞれですが、一言お伝えしたくて。

[143: 匿名さん]

>>141
あなたは維持費を考えてプレサンス押しってこと？

[144: 匿名さん]

>>142
>>私は岡本よりも西神中央がいいと思いますよ。

こんなの言い出されたらもう参考にも議論にもならないな（笑

阪急沿線の東灘区～芦屋市～西宮市を購入できる資金があるならそっち行くよね
同じ平米数だと7,000万くらいする地域を全否定とか

[145: 匿名さん]

>>143

維持費だけで物件を選びませんよね？
それに月々のランニングコストが極端に低いと後々高額な一時金が必要になる可能性もありますし。
ちなみに私は駅からの距離が遠かったために購入しない事にしました。

[146: 匿名さん]

>>142
私もあなたの意見に全面的に賛成する。
六甲山の山麓なんて地球の歴史のなかではほんの一瞬のベストポジションなんだろうと思う
けど我々の生きている間は無事かもしれない そうすると、岡本で一生を終えたら、幸せなんだろうな

[147: 匿名さん]

>>142

資産価値云々は置いといて、実際に自分が長く住むとしたら、私も西神中央の方がいいですね。
数千万円払って何十年も自然災害に怯えて暮らすのは嫌ですし、西神中央は決して都会ではないですが、駅周辺で大体の事は済みますし、いい所ですよ。
ただ、まさにあなたがおっしゃっているように何を求めるかは人それぞれですよね。私のも単なる個人の感想です。

[148: 匿名]

>>144

142さんの書いておられるのは、土砂災害の心配の無い所がいいという評価ですよね。
資産価値の評価の問題ではないはず。
個人的見解で全否定でもないのでは？

そもそも、参考とか書いておられますが、なぜ、興味もない地域の投稿を気にされるのでしょうか？

[149: 買い換え検討中]

全否定ではございません。単純に私共の所感の話です。
岡本に住んで参りましたが、昨今の豪雨と神戸市からの避難準備の頻発、そして広島の災害を見て、引越し場所を考えているだけでございます。昨夜は心配で眠れませんでした。

[150: 買い換え検討中]

おわかり下さる方がおられて安堵いたしました。では失礼いたします。

[151: 匿名さん]

岡本駅徒歩3分に4年住んでいました。
駅周辺は西神中央の方が便利ですね。
正直、岡本に7000万も出そうとは思いません。

[152: 匿名さん]

>>142
マルチウザイと言われますよ
言っていることは正しいのですけどね

[153: 匿名さん]

>>152
間違えました
失礼しました

[154: 匿名さん]

>151
西神のしかもプレサンスに５０００万を出す値打ち無いと思いますよ。

[155: 匿名さん]

>>154

うーん、まあ価値観は人それぞれですからね。確かに駅から徒歩7分でその値段はちょっと…逆に商業施設は割と近いので、定年後電車にほとんど乗らない方で、静かな所で暮らしたい場合にはいいかもしれませんね。
しかも5000万って一番高い部屋ですよね。

[156: 匿名さん]

>>154
西神中央駅のマンションなら
75㎡で中層階で平米単価45万までだな

[157: 匿名さん]

こちらは５０００万円だとお高いのですか。
この辺りだと、マンションの相場はどの位になるのでしょう。

マンションを購入しても、毎月、管理費や修繕費を払わなければなりませんから、
購入したところで住んでいる以上、他にも掛かる費用が必要なのことも考えておかないとです。

[158: 匿名さん]

>>157
ここだと最上階の一番広い部屋の89㎡の一番高い部屋が5,000万円くらいだったんじゃないですかね

管理費や修繕積立金は色んな本に色んな説が書いてあるけど35年間で物件価格の35%くらいが掛かるのが目安って買いてありましたね

あとは固定資産税と都市計画税が掛かるけどよく解りませんね
年間20万円くらいでしょうかね？
新築から5年は50％割引があるから6年目から2倍になってしますね
35年間だと500万円くらいでしょうかね？

[159: 匿名さん]

結局、マンションって負の遺産なんですかね。
維持費が賃貸と同じくらい高い。
いいのは住民の質くらいで。

維持費が月に5万近くかかるなら、子供の為にも相続で負担をかけたくないし購入できないのです。
しかし、マンションは憧れがあるので戸建じゃなく高層階に住みたい夢はあります。

[160: 購入検討中さん]

負の遺産ではありません。
終の住処です。
安心、安全、低価格。
これがマンションです。

[161: 匿名さん]

所有者が亡くなっても、マンションの所有権は残りますよ。

それが負の遺産になる可能性もあることをお忘れなく。

[162: 匿名さん]

所有者が亡くなったら残債は保険でチャラ。
相場より安くすれば絶対売れるので、負の遺産にななりようがない。
賃貸でもよし。
郊外の田舎マンションと勘違いしてない？

[163: 匿名さん]

えっ！
ここは郊外の田舎マンションでしょ。

急速な人口減少、高齢化で何十年も経てば
「絶対売れる」とは限らないよ。

[164: 匿名さん]

>>162
>>163
いつ売却するかによるけど4,000万の部屋だとこんな感じかな？
20年後→1,700万
35年後→500万

今、築20年の平成7年築のマンションを1,700万で買わないかって言われても買わないけど
相場としては意外とこれくらいの価値はあるかも？

ただ立地がな･･･
あとは少子化とか高齢化とか財政赤字問題は大きすぎて未知数

[165: 物件比較中さん]

>>164

それは今の価格ですよね。
30年後に住み替えで売ろうとしたら、タダでも売れず廃棄処分費500万とか取られる時代が来るかもね？

[166: 物件比較中さん]

あと、西神は郊外に入ると思います。
不便！

[167: 匿名さん]

維持費が月5万以外に固定資産税と都市計画税？
全てひっくるめてどれくらいになります？
定年して無収入となっても、毎月かかってくるものが
あると思えばローン完済と喜んでばかりいられないのでしょうか。

[168: 匿名さん]

>>167
まずは営業マンの話を聞きにいけば？
疑問に思わなければ契約すればいいよ

[169: 匿名さん]

>>167
ローン完済後は、
築20年なら、
管理費10000
修繕費20000
駐車場10000
合計40000円くらいだと思います。

他に固定資産税が10000円とか。
まぁ、払えなければ売ればいいだけの話です。

[170: 匿名さん]

月々40000程度であれば年金と老後の蓄えで何とかやりくりできるのでは？
売却するとしても皆さんが仰るように二束三文に買いたたかれるかもしれませんし、それから賃貸を借りるにしてもシニアに貸してくれる不動産は少ないと聞きます。

[171: 匿名さん]

>>170
日本全体の高齢化率が20%越えた今の時代に賃貸で借りにくいとかある？
日本の高齢化はどんどん進んで数十年後には38%くらいになるんでしょ
高齢者を客にしないとか企業として考えられないよ

[172: 匿名さん]

将来的には多少緩和されるでしょうが、現状では高齢者、特に単身者には賃貸物件を貸し渋る傾向があることは確かです。
理由としては、高齢者は収入が減り家賃を払えなくなる可能性があることや、その部屋で入居者が亡くなると物件の価値が下がってしまうこと、賃貸保証人になってくれる人が見つかりにくいこと等が挙げられます。
もちろん高齢者専用住宅の数は増えてきていますが、現在のところ一般的な賃貸マンションではリスク回避のために高齢者を避ける傾向があります。

[173: 匿名さん]

>>172
今の賃貸は家賃保証会社への加入を重視してて連帯保証なんかは大して重視してないな

[174: 匿名 [ 30代]]

平成初旬に立った樫野、春日のマンション、ちょうど築23年とかになるけど、2000万きっててファミリー層が買える範囲のマンションということで結構人気あるよ。駅からは遠いけど、ベビー持ちは車移動だし、小学校、幼稚園がすごく近いし、徒歩圏に医者も多数。しかも70平米〜80平米クラスの3LDKでこども二人育てるより、90平米以上の4LDKで子育てしたほうがゆとりあるしね。どうせ幼少期は部屋が汚れるし。住民より。

[175: 匿名さん]

最近の神戸のマンションの価格を考えると、
ものすごく高過ぎと言うほどではないかな

どこも数年前と比べると微妙かもだけれど

資産価値まで考えると難しい話になってくるのではないでしょうか

結局は自分たちが暮らしやすいか否か

[176: 匿名さん]

最近の神戸のマンションの価格を考えると、
ものすごく高過ぎと言うほどではないかな

どこも数年前と比べると微妙かもだけれど

資産価値まで考えると難しい話になってくるのではないでしょうか

結局は自分たちが暮らしやすいか否か

[177: ご近所さん]

ここもジオも、駅でティッシュ配ったり、イベントチケット付きの折り込み入れたり、なりふり構わずになってきましたね
建築費や土地取得費の高騰と職人さん不足が、暗い影を落としていますね。
にしても、大人気の ブラウドスレが、
まるで先生に怒鳴られてシュンとなった教室状態で、可笑しいね。
アンチ西神中央の連中はどこに行っちゃったんだろうね？

[178: 匿名さん]

プラウドのスレが廃れたのは管理人とやらが介入してきて都合の悪い部分は一部勝手に削除するなどまともに議論できる場ではなくなってしまったのが原因。
西神中央の将来性に関するやりとりのどこがスレの主旨に反するのか理解に苦しむわ！
個別のマンションに対してだけではなくその街の将来性などもマンション購入の重要なテーマだと思うけど。

[179: 匿名さん]

リンク情報を張っておきます


【マンションコミュニティ　プレサンス関連スレッド】
プレサンスの検索 - マンションコミュニティ
http://m.e-mansion.co.jp/search/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B5%E3%83%B3%E...
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エイジングコートについての口コミ掲示板 - マンションコミュニティ
http://m.e-mansion.co.jp/search/%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%B3%E...

【知識】
国土交通省　「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」の概要
http://www.mlit.go.jp/common/000141884.pdf

【売買】
収益物件検索結果｜国内最大の不動産投資サイト楽待（らくまち）
http://www.rakumachi.jp/syuuekibukken/area/prefecture/dimAll/?pref=&gr...
不動産投資の収益物件　 プレサンス　【健美家】 不動産投資の収益物件
http://www.kenbiya.com/list/kw=%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B5%E3%83%B3%E3...
【SUUMO】 「プレサンス」関連で探す中古マンション購入情報
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=060&bs=011&fw...
Yahoo!不動産（キーワード：プレサンス） - Yahoo!不動産（マンション・一戸建て・土地）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/search/05/?query=%E3%83%97%...

【企業情報口コミ】
3254 (プレサンスコーポレーション) - Yahoo!掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=e&board=3254
転職会議　-　プレサンスコーポレーションの転職・求人のクチコミ
http://jobtalk.jp/company/859_about.html
みん就(みんなの就職活動日記) - 就活・新卒採用のクチコミサイト
http://www.nikki.ne.jp/bbs/79956/

[180: 匿名さん]

>>177さん
ここは第一期販売が8月下旬とこれからですが、問い合わせ等反応が鈍いのかもしれません。
しかし、しょっぱなからティッシュ配りとは営業さんも大変…

そう言えば物件の価格は出ていますが、管理費や修繕積立金が未定のままです。
どなたかご存知ではありませんか？

[181: 匿名さん]

販売価格は、高めですか？
間取りは、そこそこ広いですけど。
南向きでアルコープがあるのが良いと思いました。
北側もアウトフレームだともっといいのですが。
収納は、あるほうですね。
廊下が長いのが残念。

[182: 匿名さん]

バルコニーにスロップシンクが装備されているのはよさそうです。
標準装備でディスポーザーがついていますから、家事がはかどりそうです。
生ごみのいやな臭いも防いでくれますから、臭いに敏感な方には魅力がありますね

[183: 匿名さん]

ディスポーザーは、卵の殻が詰まるよ。
スプーンが落ちるよ。
夏は臭うよ。
修繕費＋1000万かかるよ。

楽だけど微妙。経験者より。

[186: 匿名さん]

中途半端な駅からの距離
結構高いね
椛台ならミニ戸建ての方がいいのでは？

[187: 匿名さん]

第１期は先着順販売を最初からしていたのでしょうか。
今のところ９戸の販売ということですが、最初から９戸の販売だったのでしょうか。
それとも全然物件概要の更新がされていないのでしょうか。

駅までそんなに中途半端な距離ですかね？
普通に歩ける距離なんじゃないかしらと思いましたが。。

[188: 匿名]

高い。
西神のくせに高い。
不便だもん。
贔屓じゃなきゃ新参者はいないね。

[189: 匿名さん]

コンシェルジュがいるとどうしても人件費がかさむから、管理費も高めになりますね。
実際に必要なのか、疑問符ですが。
商業施設も遠くないですし、収納スペースもまぁまぁでは。
マンションは、アルコープあったほうが自宅感が強くなるのでいいです。

[190: 匿名さん]

機械式駐車場…
一体何の為にこの広い敷地に。

プラウドもジオにも言えることだが、なぜ自走式駐車場100%にしないのか。
住む人の事を全く考えていない、売りたいだけのデペロッパーばかり。

[191: 物件比較中さん]

>>190

ジオは結構自走式駐車場あったと思いますが、駅近の限られた敷地内に自走式100%は実際問題無理でしょう。
かなり小規模のマンションか、駅から遠いマンションなら別ですが。
駐車場確保の為に部屋数減らすのは本末転倒ですし。

[192: 匿名さん]

>>190
機械式駐車場の維持費は1台辺り1万円越えるんだってね
それより安くすると駐車場料金以外からの持ち出しになるみたいね

[193: 匿名さん]

西神で車なしって老後じゃなきゃ無理ですよね。
老後でも1台はほしいだろうに。

[194: 匿名さん]

ここのCM流れてますが、若者向けなんでしょうかね。
専門学校のCMかと思いました。

[195: 匿名さん]

>>194
ひどいよね。
ターゲット層をよくあらわしてます。
野村と阪急ではやらないでしょう。

[196: 匿名さん]

>>194
世帯年収355万向けの広告も出してるし
若者向けで合っていいんじゃないの？

http://livedoor.blogimg.jp/masorira-kabu/imgs/0/7/075fb2fe.png

[197: 匿名さん]

>>196
それ有名だね。

だからいいと思うよ、俺みたいなターゲット外がひどいと思うのは。かなり振れたCMだよね。中の下以下の学のない若者層向けって感じ。

逆に言うと、ジオとプラウドにピンとくるならやめた方がいいね。棲みわけ大事。

[198: 匿名さん]

関西のほうで酷い広告うってるっていうあのマンションがここなんですか？
年収、夫200万、妻150万でも買える！ってやつです。

[199: 匿名さん]

プレサンスロジェって格安シリーズなマンションじゃないと思います。
良い意味で普通にきちんとしていると思いますよ。

ターゲットは若い夫婦なのでしょうか。
なんとなくCMもそうですし、
これから買おうと思うのは子供が小さいようなご家庭が多いということは聞いたことがありますので。

[200: 匿名さん]

マンションと団地の違いがわからないです。
新しい時はマンションでも、古くなれな団地に見えます。
特に3棟がくっついてるようなタイプ。

プレサンスは西神南にも出来るらしいですが、ここは難しい気がします。
駅の前のモデルルームも、他が高級感出してるのにここだけ「予約なしでも大丈夫！」のような旗があがってました。

[201: 匿名さん]

　新婚で新築マンションを購入した私の悲しい経験を、参考までに・・・
購入後数年で子供が生まれ、壁はボロボロ、フローリングは傷だらけ・・・子供が大きくなる頃には、マンション自体の築年数も進み、売りに出すにもリーフォームするか、業者に買い叩かれるか・・・
子供にお金がかかり、全面リフォームする余力もなく・・・
そして私が学んだこと・・収入が多くないなら、子供が小さいうちは安い賃貸に住み、貯金に励み、子供がむやみに汚さなく
なった頃に新築マンションを購入する。これが一番賢いのではないでしょうか・・・
あくまで、我が家のように高収入でない家庭の話ですが・・・
年収３５０万で買えると踊らされて、早まらない方が良いと思います・・・

[202: 匿名さん]

そんな人はいない。
お金に余裕があるからマンションを買うのです。
子供がいるならアパートで十分だし、戸建を買うか中古マンションまで。
新築は金持ちしか買ってはダメだよ。
あと、マンションを売却するならリフォームなんかせずそのまま買取してもらえばいいだけ。
欲を出すから売れないんだ。
どんな家だって即売れるよ。

[203: 匿名さん]

＞＞２０２さん、そんな人いないって、やっぱり年収３５０万では、マンション買わない方がいいってことですか？
やっぱり難しいですかね・・・

[204: 匿名さん]

年収よりも頭金をいくらいれるかでは？
年収350万だって、親の援助や貯蓄で1000万〜用意できるなら可能。
350万なら、西神中央じゃなく南がおすすめ。

[205: 匿名さん]

ミストサウナやスロップシンクなど魅力的なポイントがたくさんありますから、
良さそうです
この規模でディスポーザーもついているのはうれしいですね。
修理費がかさみそうですが、あるだけ便利なので大規模ならではかなと思います

[206: 匿名さん]

10年くらい住むなら便利でいいじゃないですか？
あとはまた住み替えればいいと思います。

[207: 匿名さん]

202さん
マンションを売りに出す時はリフォームせずそのままとおっしゃいますが、
リフォーム済の方が売れやすいのではないかと感じます。
実際私も中古マンションを検討した時、リフォーム済優先であたりをつけて
いました。
最低限、床と壁はきれいにしていた方が売れやすいと思います。

[208: 匿名さん]

>>207
好みでしょうね。
リフォームしても売れない物件はあります。
立地がすべて。
いい立地なら、中を見ずに決まります。
オーナーの好みがありますから、素人なら中の綺麗さに引っかかる可能性はありますが、いろんな人がいますから。
これからは、中古も流行るといいですね。

[209: 匿名さん]

友人や実家もそうですが、
リフォームしてからのほうが売れやすかったです。
次に購入した人に気持ちよく住んでもらうにはリフォームは大切かなと思います。

[210: 物件比較中さん [女性 40代]]

二度モデルルームの見学を希望しました。しかし、いずれも門前払い！何様のつもりかね？売り手が、買い手に偉そうにしてどうする！もう買う気なし！駅前のマンションに決めました。プレサンスは、何人の購入希望者を怒らせているらしい。『

[211: 匿名さん]

門前払いって、そんなことあるの？
予約なしでどうぞって旗があがってたと思うけど…

[212: 物件比較中さん [女性 40代]]

はい。１回目は、モデルルームは見せてもらえずアンケート調査だけ。２回目は、『モデルルームの見学できます。一応、再度アンケート記入をお願いします。』と言われたので記入しました。そして、年収記入欄を見るなり、『こんな年収だとうちでは無理ですね。せめて300万ないとロ―ンも無理ですね。』と言われる始末。もう頭にきたので帰りました。他の所はOK だったのに。と思ったので、担当者に『ここの資本金は、どのくらいなのですか？』と言ってやった。思い出すだけで腹が立って来ます。

[213: 匿名]

失礼ですが
その年収でプラウドもしくはジオは
門前払いされなかったばかりか
契約までこぎつけたのですか？
私もそんな感じの年収なんで
決して馬鹿にしているわけではなく
純粋に不思議で、かつ参考にさせてもらいたかったのであしからずです。

[214: 匿名さん]

我が家は年収は400万円。
カジュアルな格好でモデルルームに行ったら、普通に対応はしてくれました。
プラウドの時は女性の営業に小馬鹿にされましたがね。
プレサンスの対応は悪くなかったです。

[215: 匿名]

私は、ﾌﾟﾗｳﾄﾞで男性の営業に小馬鹿にされました。
あそこにはもう二度と行かない。

[216: 匿名さん]

メジャ７は属性に問題ありと判断したら、容赦なく斬り捨てますからね。

[217: 匿名さん]

訂正　...メジャー７　です。

[218: 匿名]

メジャー7って何ですか？

[219: 購入検討中さん [女性 40代]]

ジオは、ロ―ンを組めば支払い可能です。と、そして後日に『ロ―ン通りました。』との連絡がありました。プラウドの方は、『ロ―ンは無理なので、現金で支払う事になります。』と、購入させようとしてました

[220: 匿名]

ありがとうございます。
私、駅近の中古マンションを検討することにします。
お互い満足のいく物件にめぐりあいたいですね。

[221: 匿名さん]

>>215
野村も望んでない・・・
逆相思相愛でよかったんじゃない？

[222: 匿名さん]

どこの会社もですが
担当してくださいる営業マンの対応一つで
会社のイメージがついてしまうのだとつくづく思います。
でも、アンケートの段階でいろいろ言われたり態度変えられるのは哀しいですね。

[223: 匿名さん]

　プレサンスロジェもひどい態度なんですね…
今回マンション購入を考えて、いろいろなマンションコミュニティーを読みましたが、どこのスレにも何様かと思う様な発言をされていらっしゃる方いらっしゃいますよね…
こんな人がここを検討してるのかと思うと、気がめいる様な…
我が家は、開業医で経営もそれなりに何とかですが、「バブルの頃と違って開業医さんはねぇ…銀行さん、ポンとは貸してくれにくいですよ～」とか、男の嫌な感じの営業に散々こばかにした様に（私にはそう聞こえました。）言われました・・
ほんと、営業の対応って大きいですよね…

[224: 匿名さん]

マンションは管理を買えと言います。
要は、マンションなんてどこも似たような見た目と造りですが、住民は似たもの同士がいいということです。

プラウド…プライド高め、やや金持ち
ジオ…高級志向、やや金持ち
プレサンス…庶民多し

そういった属性を考慮して選ばれたらいいと思います。
開業医さんならメジャー7か阪急さんかと。
メジャー7とは、大京、東京建物、野村、東急、三井、三菱。
あと一社は忘れました…すみません。

[225: 匿名さん]

そうなんですね・・
メジャー７さんなら、もう少し優しい対応してくれたんですかね・・
情けなくって、よそを見に行く気力が失せてしまいました・・・

[226: 物件比較中さん [女性 40代]]

ワコ―レは、営業マンの方は良い方だと思う。以前、名谷マンションの見学に行ったんですが、予約した時『自宅までお迎えに上がります。』との返事。封書も家まで持参。心の中で『ストーカ―かよ』と突っ込んでました。この日は、会社を早引きしたので、西神中央まで来てもらいました。南向きなんですが、駅近とあり電車の発着音が気になり止めました。

[227: 匿名さん]

ワコーレは手頃な価格帯ですね。
しかし、見た目が自分の好みではありません。
騒音とかもプレサンスさんはどうなんですかね…

[228: 匿名さん]

モデルルームを見せてもらえず門前払いなんて事があるんですか！
てっきり来るものは拒まずだと思っていたので驚きました。
年収だけではじかれローン審査が通らないからという理由かもしれませんが、
世知辛いですね…

[229: 匿名さん]

マンションは管理を買え、と言いますが、管理会社は後から変えることできるので
そこまで考えなくても…。
ただあまりに戸数が多いマンションですと、
総会で話がまとまらなかったりということもありますから、
できれば最初から良い管理会社にあたることがBESTだとは思います。
日頃の掃除も手を抜かずに徹底的にしてもらえるのが一番いいですね。

[230: 匿名さん]

勝手な想像なので実際はどうか知りませんが。

管理会社は変えれば良いかもしれませんが、総会で管理会社の変更の議題が通ったとしても、管理会社の方も管理するマンションを選ぶ権利もあるので、必ずお願いすれば受けてもらえるわけでもないような。
引き受けてもらえると返事をもらった管理会社の中に一番お願いしたかった管理会社があれば言う事ないですけどね。

[231: 匿名さん]

管理会社も変更するとしても１社だけに見積もりを取るのではなくて、何社かとって比較検討という形になるのかな。
とはいえ、
まずはイニシャルの管理会社が文句なく良ければいいわけで、
そうであることを祈っていきましょう。
心配しているよりも良いかもしれませんよ

[232: 匿名さん]

駅に近い、買い物も便利、学校関連も近い、
求めている条件がとても揃っています。
でも、その割にこのお安い価格帯は嬉しいようで不安です。
高すぎても購入は出来ないのですが、
この価格帯で手抜きということはないのでしょうか。

[233: 入居予定さん]

安いに越したことはありません。
高くてもどこかしらに不満は出ます。
駅近だし書いですよ！
便利な生活が今から楽しみです。

[234: 匿名さん]

確かにプラウドシティやジオよりかなり安いですもんね。

駅は若干遠くなるけど、逆に商業施設が近いので買い物好きな主婦なんかにはかなりいいでしょうね。

駅前ほど騒音や排気ガスも気にならないし、閑静な住宅街って感じですもんね。

[235: 物件比較中さん [女性 20代]]

内覧はいつ頃から出来そうですか？
MR見学希望しています。

施工前のMRはオプションばかりなので想像がつかず…

[236: 匿名さん]

>235さん
3月上旬に竣工したようですし、もう実際の部屋を見学できるんじゃないですか？
グズグズしていたら既に最終分譲がはじまっているようで、残り8戸になっていたみたいです。
（17日の公式サイト情報なので現在はもう少し減っているかもしれません）

[237: 匿名さん]

プラウドやジオもまだ結構売れ残っているのに
ここ、いつの間にそんなに売れたんですか？

[238: 物件比較中さん]

こちら安いですか?
南向き住戸が多いので価格は上がってしまうのは仕方ないですが
低層階 75平米前後で3800万〜で正直、高いなと感じました。

[239: 匿名さん]

あんまり安いという感じではないなと思います。
最終分譲ということでモデルルーム使用住戸が値引きしてます。
それと、建物内モデルルームが3タイプ見られるようです。
実際の部屋が見られるのはいいと思います。
フレンチ、アジアン、北欧とか名前が付いているんですけど、
インテリアを見にいくような感じになりそうな感じがしなくもないです。

[240: 匿名さん]

ここはかなり売れ残っていますね。
妙法寺、西神南と発売で更に完売は遠くなるんでしょうね。値引き部屋が増えてくるのかな。

[241: 匿名さん]

その後の販売状況ってどうなのでしょうか。
家具付き分譲という状態になっています。
これが実質的な値下げ、というふうに見ていいのでしょうか。
それともこれらプラスねさげっていうのもあるのかな？
あと8戸の状態なのでまだ値下げっていうのは難しいのかもしれないですよね。
後1戸とかだったらあるかもしれないが。

[242: 周辺住民さん]

後8戸とありますが、
平日、休日のゴールデンタイムにバルコニー側の明かりを見てみれば
一目瞭然。。
駐車場の台数も。。。
正直厳しいでしょ。

[243: 匿名さん]

4ヶ月入居者が決まらないのは家賃が高すぎるから？立地が不人気だから？
賃貸でも駐車場が4,000円で借りれるのは神戸市の郊外の特権ではあるけどね

私が同じ金額で投資マンション買うなら大阪市内とか京都市内にするかな
現金4,000万あれば株か投資信託でも買った方が良さそうだけど何かしら知らないメリットもあるんだろうね

そういえば来年完成のプレサンスロジェ西神南が出来るそうだけどここよりさらに苦戦するんじゃない？


賃貸マンション　プレサンス　ロジェ　西神中央 6階/-
階　賃料　管理費等　敷/礼/保証/償却・敷引　間取り　専有面積
6階　15万円　-　15万円/40万円/-/-　3SLDK　74.22m²
https://www.homes.co.jp/chintai/b-1303340000074/

[244: 匿名さん]

ゴールデンタイムの明かりが…ってありますが、今は遮光カーテンが主流です。
真っ暗でもちゃんと住んでますよ。
少し、寂しい感じがしますが…。

[245: マンション検討中さん]

この前 見学に行って話を聞いたらまだ20戸ほど残っているようですよ。

あと家具つきだけかと思い急いで見に行ったら、20戸と聞いて拍子抜けしました(-_-;)

万が一の住み替えの時、ある程度の価格で売れるのか、、、とても不安になりました。

[246: 匿名さん]

売却時の資産価値を考えるならここはやめておいた方が良いと思います。
立地、価格等で物件自体に問題はなくても単純に近所に競合が多すぎるし、駅まで徒歩
7分となると商業施設へは近くて生活に便利でも立地が大きな魅力にはならないでしょう。

[247: 坪単価比較中さん]

プレサンスロジェ西神中央の売れ残り在庫って合計幾らあるんだろう？
やはり郊外なのに駅から遠いのが原因なのかな？

プレサンスロジェ西神南の販売も開始されたけどあっちは駅から近いが駅力は西神中央が圧倒的に上だしなー


http://suumo.jp/ms/shinchiku/hyogo/sc_kobeshinishi/nc_67714239/rooms/?...

プレサンス ロジェ 西神中央（間取り・価格）

J
2LDK+F
専有面積： 70.76m2
価格： 3950万円（棟内モデルルーム家具付分譲）

Cg
3LDK+N
専有面積： 73.62m2
価格： 3760万円（最終期）
専用庭あり

E
間取り： 3LDK+N
専有面積： 74.22m2
価格： 3870万円（最終期）

F
3LDK+N
専有面積： 75.42m2
価格： 4280万円（棟内モデルルーム家具付分譲）

L
3LDK+N
専有面積： 72.92m2
価格： 4080万円（棟内モデルルーム家具付分譲）
和室あり

A1
4LDK
専有面積： 83.22m2
価格： 3890万円
角住戸 和室あり

H
4LDK
専有面積： 78.42m2
価格： 4150万円（最終期）
和室あり

K
4LDK
専有面積： 89.11m2
価格： 4540万円（最終期）
角住戸 和室あり

[248: 匿名さん]

まだ売れ残ってんだ。

[249: マンション検討中さん]

HPに載っている半日体験した方いますか？

[250: 匿名さん]

>>243 匿名さん

賃貸募集中のその部屋
1年8ヶ月も経ってまだ空き家か

投資マンションで買って客がおらんと維持費ばっかりかかって投資原本回収できひんな

郊外はアパートもマンションは投資には向いてへんな


https://www.homes.co.jp/chintai/b-1303340000284/?nx_id=archive_condo_i...
賃貸マンションプレサンスロジェ西神中央 6階/-
賃料（管理費等）15万円 ( - )
敷金 / 礼金15万円 / 40万円
交通　神戸市西神・山手線 西神中央駅 徒歩7分
所在地　兵庫県神戸市西区糀台4丁目
築年月（築年数）　2016年2月 ( 築3年 )
主要採光面　南
専有面積　74.22m²
バルコニー面積　-
間取り　3SLDK ( リビングダイニングキッチン 15.2帖(1階) 洋室 7帖(1階) 洋室 6帖(1階) 洋室 4.5帖(1階) )

[251: 名無しさん]

公式HPで「1,000万円引き」になっていますね。これだけ売れないと叩き売りたい気持ちは分かりますが、当初の分譲価格で購入された方が哀れ過ぎる。

[252: 匿名さん]

１０００万円引きとは

４つまとめて合計で１０００万円引き

ひとつひとつは２００万円引き程度

全然お買い得ではない

だから売れない

[253: マンション検討中さん]

800万引き。。

[254: 買い替え検討中さん]

ポーアイのプレサンスも値下げするのかな

[255: 匿名さん]

>253
紛らわしい広告ですね。
ちっちゃく総額800万。

[256: マンション検討中さん]

あの立地で高くない？値下げどれくらいできるんだろ。

[257: 匿名さん]

完成から半年くらいならともかく築1年以上建っても売れ残りってのは
価格とマンションの価値が合ってないとかマンションそのものが魅力無いってことなんだろうな

SUUMOで検索したら
プレサンスの兵庫県内の築1年以内のマンションは5つある


https://suumo.jp/sp/mansion/hyogo/fwbukken/?km=1&jokyo%5B%5D=4&type=1&fw=プレサンス

「プレサンス」から探す兵庫県の新築分譲マンション購入情報（築1年以上の未入居物件を含む）
新築マンション　兵庫県｜プレサンス｜価格未定含む｜完成済み｜

2016年3月(竣工済)　プレサンス ロジェ 西神中央
2017年2月(竣工済)　プレサンス ロジェ 須磨妙法寺 桜の杜 WEST HILLS
2017年8月(竣工済)　プレサンス ロジェ 西神南
2017年9月(竣工済)　プレサンス ロジェ 須磨妙法寺 桜の杜 EAST HILLS
2017年10月(竣工済)　プレサンス ネオ 姫路

[258: 匿名さん]

値引きする気がないから売れ残ってるのかもね。

[259: 匿名さん]

販売から3年9ヶ月、完成から2年9ヶ月でついに完売！

[260: 匿名さん]

建物完成前にこのトップページ見たかったですね


公式　プレサンス ロジェ 西神中央
Information
2018.12.10 お陰さまでご好評につき完売御礼
2018.11.01 11月1日（木）AM11:00～11（日） 現地見学会開催
2018.03.29 3月31日（土）AM10:00? 特別分譲開始 先着順申込受付開始
2018.02.01 実物見学会予約受付開始 最終分譲先着順申込受付開始
2017.11.30 【冬期休暇のお知らせ】
誠に勝手ながら、平成29年12月26日（火）～平成30年1月4日（木）の期間は、お休みとさせていただきます。
2017.10.05 10月7日（土）AM10:00? 最終分譲開始 先着順申込受付開始
2017.04.27 ＧＷ期間中の定休日が祝日につき、5月2日（火）を振替休日とさせていただきます。
尚、5月3日?8日までは通常営業となります。
2016.12.15 【冬期休暇のお知らせ】
誠に勝手ながら、2016年12月29日(木)?2017年1月4日(水)の期間はお休みとさせていただきます。
2016.04.28 ゴールデンウィーク期間中【4月29日（祝）～5月8日（日）】は休まず営業いたします。
2016.03.10 3月12日（土）AM10:00? いよいよ最終期分譲開始 先着順申込受付開始
2016.01.28 1月30日（土）AM10:00? 第2期分譲発表 同時先着順申込受付開始
2015.12.14 【冬期休暇のお知らせ】
誠に勝手ながら、2015年12月28日(月)?2016年1月4日(月)の期間はお休みとさせていただきます。（尚、年始開業は1月5日(火)午後2時からとなります）
2015.08.20 8月22日（土）AM10:00? 第1期モデルルームグランドオープン 同時先着順申込受付開始
2015.04.02 4月4日（土）AM10:00? 事前案内会開催
2015.03.06 「プレサンス ロジェ 西神中央」ホームページを公開、資料請求受付開始しました。

[261: 匿名さん]

1年5ヵ月も書き込み無かったのね。
ちょっとビックリするようなお値段で売りに出てるので。

https://suumo.jp/ms/chuko/hyogo/sc_kobeshinishi/nc_94019798/

プレサンスロジェ西神中央 4880万円（3LDK）
中古マンション
新着情報提供日：2020/4/28次回更新日：情報提供より８日以内
4880万円
兵庫県神戸市西区
地下鉄西神・山手線「西神中央」歩7分
三井のリハウス神戸三宮センター三井不動産リアルティ(株)

物件名プレサンスロジェ西神中央
販売価格4880万円
所在地兵庫県神戸市西区糀台４
沿線・駅地下鉄西神・山手線「西神中央」徒歩7分
専有面積89.11m2（26.95坪）（壁芯）
間取り3LDK
バルコニー12.63m2
築年月2016年3月
所在階/構造・階建3階/RC8階建

[262: 匿名さん]

7階の投資用賃貸マンションも募集してました。
郊外のこの辺りで家賃管理費合計で11万円は高いと思ったけど分譲の築浅だからこれくらいで借りる方もいるのかな。

https://www.homes.co.jp/chintai/b-1280710113110/
【ホームズ】でお部屋探し！プレサンスロジェ西神中央 7階/-[賃料11万円]賃貸マンション住宅情報(物件番号:0128071-0113110、取扱い不動産会社:ベストリーシング)

賃貸マンション
プレサンスロジェ西神中央 7階/-
取扱い不動産会社
ベストリーシング
賃料（管理費等）
11万円 ( - )
敷金 / 礼金
11万円 / 11万円
交通
神戸市西神・山手線 西神中央駅 徒歩7分
神戸市西神・山手線 西神南駅 3.3km
所在地
兵庫県神戸市西区糀台4丁目16-2
築年月（築年数）
2016年2月 ( 築5年 )
主要採光面
南
専有面積
70.76m2
バルコニー面積
11.21m2
間取り
2SLDK ( リビングダイニングキッチン 16帖 収納 5.5帖 洋室 5.3帖 洋室 6.5帖 )

[263: 購入経験者さん]

投資用マンション仕様で中古はさすがにこんな値段じゃきついでしょ
ここ数年のプレサンスの営業利益の異常な伸びをみるとどんだけコスト削ってるのか心配になるわ

賃貸11万は築浅だし価格設定としてはまあ良心的な気はする

[264: 匿名さん]

300万円下げてた。
新築分譲価格より高く売るのは難しかったか。

https://suumo.jp/ms/chuko/hyogo/sc_kobeshinishi/nc_94019798/
プレサンスロジェ西神中央 4580万円（3LDK）
中古マンション
価格更新情報提供日：2020/6/11次回更新日：情報提供より８日以内

物件名プレサンスロジェ西神中央
販売価格4580万円
所在地兵庫県神戸市西区糀台４
沿線・駅地下鉄西神・山手線「西神中央」徒歩7分
専有面積89.11m2（26.95坪）（壁芯）
間取り3LDK
バルコニー12.63m2
築年月2016年3月
所在階/構造・階建3階/RC8階建

[265: 匿名さん]

5階も売りに出てたのね。
3階89.11m2と同じくらいの平米単価だね。
修繕積立金が異常に安いのがちょっと気になった。
西神中央のマンションはどうなって行くのかな？

【SUUMO】プレサンスロジェ西神中央 中古マンション物件情報
プレサンスロジェ西神中央 3650万円（3LDK）
中古マンション
新着情報提供日：2020/8/12次回更新日：情報提供より８日以内
3650万円
兵庫県神戸市西区
地下鉄西神・山手線「西神中央」歩7分
(有)エバ・ハウス
物件名プレサンスロジェ西神中央
価格3650万円
間取り3LDK
専有面積70.6m2（壁芯）
バルコニー面積：11.49m2
所在階/構造・階建5階/RC8階建
管理費5580円／月
修繕積立金4240円／月
https://suumo.jp/ms/chuko/hyogo/sc_kobeshinishi/nc_94624561/

[266: 検討板ユーザーさん]

人口減少で西神もこれから厳しいだろうなぁ