ﾌﾟﾚｻﾝｽﾛｼﾞｪ西神中央について語りましょう。
駅前のｼﾞｵとﾌﾟﾗｳﾄﾞｼﾃｨのﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑの間に割ってはいるように
新しくこの物件のﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑが出来つつあります。
大いに迷ってます。
みなさん、色々なご意見をお聞かせ下さい。
物件URL：http://pl-ssc106.com/index.html
名称：プレサンス ロジェ 西神中央
所在地：神戸市西区糀台四丁目16番2（地番）
交通：神戸市営地下鉄西神・山手線「西神中央」駅徒歩7分
施工：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社プレサンスコミュニティ
[スレ作成日時]2015-03-07 00:45:03
プレサンスロジェ西神中央ってどうですか？
| No.1 |
by 物件比較中さん 2015-03-07 01:13:19
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削除依頼
以前、ﾌﾟﾗｳﾄﾞｼﾃｨ西神中央のﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑに行ったとき
営業さんが、ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀの跡地に建設予定のﾏﾝｼｮﾝは、今後、資材等 値上がりするから、ここよりもっと高くなると言ってました。 もっと先の話かと思っていたら、来年4月入居だそうです。 それならﾌﾟﾗｳﾄﾞともｼﾞｫとも時期的にあまり違わないので ﾌﾟﾗｳﾄﾞの営業さんが言うほど高くはならないのでは、むしろ その2物件より少し遠い分、安くなるのではないか、と ひそかに期待しています。 |
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|---|---|---|
| No.3 |
なぜ論外なのでしょうか。あまり評判の良くないシリーズなのですか。
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| No.4 |
プレサンスって投資用の分譲賃貸マンションってイメージだな。
そこそこプライドの高い西神民に果たしてうけるのだろうか？ |
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| No.5 |
あまりイメージがよくないのですか？
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| No.6 |
106戸で駐車場97台。
自走式であってほしいな。 |
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| No.7 | ||
| No.8 |
で、資金計画がこれ。世帯所得355万円世帯でローン減税が月に21666円などありえないでしょう。
こういう感じの会社です。 
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| No.9 |
なるほど、情報ありがとうございます。
家にアンケート調査依頼の広告が届きました。プラウドなどはクオカードのプレゼントがありましたがどうやらアンケートの協力だけのようですね、あまり期待せずに様子を見てみます。 |
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| No.10 |
ダイエーや糀台小に近く静かでいい場所にあるけど土地が広くないので自走式駐車場は難しいと思います
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| No.11 |
場所はいいんだけどテニスコートの隣なのでボール音とかうるさいのではないかと思う
土地全体も狭いから駐車場は立駐一択だろうなあ |
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| No.12 |
テニスコートとの間に老人ホームがあるのでボールの音は大丈夫だと思いますよ。
気になるとしたら糀台北公園からの子供の遊び声ぐらいでしょう。 |
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| No.13 |
ボールの音といっても日中だけじゃないですか？
夜間は静かなら日中の騒音ならいいんじゃないかなと思いますが。 それよりもバイクの音や車の音の方が気になるような気がします。 |
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| No.15 |
>プラウドやジオの価格にはブランド力や信頼性、商品性といった付加価値が含まれているから高くなっているのに
いえいえ、建設、土地購入費用が高騰しているだけです。 どこが分譲するかではなくいつ建設するかで値段は決まります。 |
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| No.16 |
その通りですね。
プレサンスは販売時期が悪すぎますね。コストアップが直撃。 商品力はプラウド、ジオより数段落ちるのに、価格で優位性が無いと競争力がないですよ。 中古で売りだしても、販売価格と関係なしに価格が形成されるので、プレサンスは増々不利だし、あえて選ぶ要因あります？ |
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| No.17 |
やっぱり値段でしょ。
売れなければ、いずれ値段は下がることになるから。 |
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| No.18 |
とりあえず、今のところは間取りも設備も仕様も出てきていないのですから、
どうなってくるのかは詳細待ちですけれどね。 4月上旬に販売開始だということですが、 まだモデルルームないんですよね？ 一応1期のことは公式サイトには出ていますが。 資料請求のみの段階ですよね？ |
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| No.19 |
モデルルームってジオとプラウドの真ん中にあるやつじゃなかったっけ
ちなみに、プレサンスの近くのテニスコートはナイター有です |
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| No.20 |
世帯年収355万円ってどんな内訳かと思ったら、夫が215万円、妻が140万円なんですね。
妻はパートではなさそうだし、マックスで働いてこの金額というわけ・・・。 夫の職種も気になるところです。 年収355万円で買えるのなら、おひとりさまの独身女子も買えそうですね。 |
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| No.21 |
価格は思った以上に高いらしくジオやプラウドとさほど変わらない様子ですよ。今回は年収355では厳しい物件ですね、、、
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| No.22 |
世帯年収355万円は、無理矢理夫婦で振り分けていますが
夫のみの年収で良かったのではないでしょうか。 月々5万円台での返済可能と強調したかったのかもしれませんが、 共稼ぎでこのモデルケースだと逆に不安になってしまいます。 |
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| No.23 |
今、これくらいの年収の家庭は増えています。
そういう人でも買えますよというアピールの広告だと思います。 現実、カツカツな生活をしてでもマンションを購入する人はいます。 親がある程度負担してくれるとかいうのもあるのかも。 どちらにしても、これはあくまでも例ですから気にしなくても良いのでは？ |
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| No.24 |
しかしこれを真に受けて、さらにローンが通ってしまうと...。
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| No.25 |
ここは70平米で2700万円ぐらいなら魅力的ですが、それ以上なら
見送り。 |
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| No.26 |
>>25さん
ここの不便さとここのデベで平米単価35万円越えとか本気ですか？ ここは75平米2400万円以下の20代若年層夫婦向けになりそうじゃない？ ところでスレタイが半角なのはいつ修正されるんだろ？ |
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| No.27 |
そんな安い価格で売り出され
そんな層の方たちに簡単に買われたら かつてこの近隣のマンションを４千万前後 否それ以上で購入した私たち近隣住民は 泣くに泣けません。 |
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| No.28 |
1期販売戸数が9戸とは、少ないですね！両隣のジオやプラウドは、1期で、半分ぐらい売っているのに、プレサンスは人気ないのでしょうか？
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| No.29 |
たったの9戸ですか？
もしそうなら、よほど見込み客が来なかったんでしょうね。 |
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| No.30 |
西神は売行き悪いのでしょうか？
落ち着いて考えると、三宮から地下鉄で30分もかかるのに プやジの4千万前後は高過ぎです。 こちらの物件には、2千万台の常識的な価格を期待します。 それなら見向きもされない事はないでしょう。 |
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| No.31 |
中古でも2500万するのに、新築で2000万台あるわけないじゃん。
プレサンスはタイミングが悪かったんだよ。 誰だよ、計画通した奴。 |
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| No.32 |
あるいは、「たとえ徒歩7分でも、この間取り、このバルコニー、
この仕様なら住みたい！」と思えるような造りにして、 その代わりに戸数を絞って単価を上げたら良かったのに。 それなら、ジオやプラウドを検討していた層を取り込めたのに。 春日台の戸建てを売って駅近に行きたい層とかさ。 徒歩7分といってもプレンティの方向だから、ぷらぷら歩けば楽しいし。 そういう層は駅近命！というより、ほどほどに駅も近くて、環境も良くて、 というのを両天秤かけるから。 もともとのコニカミノルタの寮だった時の、敷地面積に対する戸数と、 今のプレサンスの計画と、何倍の戸数にしてるわけ？ こんなの詰め込みすぎ。欲をかいたな。 |
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| No.33 |
>>31
今年竣工した西神南のプラウドは2千万台で多くの戸数がありましたよ。ご存知ないかな |
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| No.34 |
あー、西神中央の地価の話をしているのかと思っていましたよ。
西神南にもプレサンスが建ちますから、そちらへ行かれてはいかが？ |
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| No.35 |
地価っていうか、不動産取引価格のことです。
西神中央の、路線価と、不動産取引価格のことです。 西神南と、西神中央は近いけれど、案件審議の際は別物なんですよ。 |
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| No.36 |
西神南にもプレサンスが建つのですか？
まだスーモとかには出てないですよね。 ここよりかなりお安いのでしょうか？ |
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| No.37 | ||
| No.38 |
>>37
迷惑な書き込みとは思いません。 隣駅に同じデベが建てるなら、比較検討のために有益な書き込みでしょう。 こうしたサイトは知識を得るためのもので、知識不足を補う ために誰かが答えてくれることで、役立つのですよ。 なぜあなたは迷惑と感じるのでしょうね〜。 |
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| No.39 |
相手にすべきではありませんでしたね。
金持ち喧嘩せず（笑） どうぞ、ご随意に。 |
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| No.40 |
割高な物件を買わせたい人（喧嘩しないお金持ちさん ？爆笑）には
迷惑な質問だったんでしょうね〜。 こちらのマンションは、駅前に比べると立地が悪く、価格が安ければと 思ったのですが、ここも安くはないようですね。 しかし、売れなければいずれ値下げするのですから、早目に下げた方が 良いと思います。駅前の野村や阪急でさえも、今年に入って勢いが落ちているようですから。 |
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| No.41 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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| No.42 |
価格一覧表はいつ発表されますか？
野村不動産の大阪駅12分のとこだとこの価格ですね この辺りも価格一覧表比較すると面白いかもですね プラウドシティ塚口 http://farm9.static.flickr.com/8731/16290936984_f73930f729_o.jpg |
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| No.43 |
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| No.44 |
この周辺は悪循環が始まったみたい。
新築供給過多→中古値崩れ→買い換え停滞 今後の展開は、 新築売れ残り増加→新築値下げ 。ここまでさらに1、2年かな? バブル発生は中心部から、崩壊は周辺から。 ここは神戸の西の端だったね。 |
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| No.45 |
ここは、お風呂の浴槽の形を選べるのですね。
最初から形が決まっている所が多いので、こういう部分で選択できるのはとても良いと思います。 主人的には、やはり少しでも広いお風呂を好みますが、主婦目線ではやっぱり節約できる浴槽がいいなって思ってしまいます。 |
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| No.46 |
スレッドタイトルが半角から全角に修正されたから見易くなったね
野村不動産・阪急不動産・プレサンスコーポレーションと東証一部上場の不動産デベロッパが３社も進出してくるってことは 神戸市における西神中央がついに大阪市における千里中央みたいな存在になれるのかな？ 西神中央 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%A5%BF%E7%A5%9E%E4%B8%AD%E5%A... プレサンス http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B5%E3%8... |
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| No.47 |
駅まで徒歩７分って、便利でいいですね。
駐輪場が各戸２台分しかないのが気になるけど 折り畳み式自転車とかだと家に一台入れられそうかな。 家族３台はほしいところなんだけどね。 |
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| No.48 |
大阪市に千里中央みたいな所があるんですね。
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| No.49 |
徒歩7分は便利とは言えない。今は駅直結、最低でも徒歩5分以内。
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| No.50 |
値段は、ジオやプラウドと同じぐらいでしたね。
2つより駅から遠いから、安いかと思いましたが、そんなこともなかった。 モデルルームも節約、共有スペースもほたんどない、エレベーターも1基だけの 8階建て。 安くできそうな要素はありそうなんですがね。 しかも機械式駐車場ときたら、メリットは駅から、遠く静かなこととまだ部屋が自由に選べることぐらいかな。 |
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| No.51 |
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| No.52 |
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| No.53 |
>>50
阪急ジオ、野村プラウドと同じ単価とかありえないな |
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| No.54 |
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| No.55 |
南向き77平米で
3800万代〜4300万代 4000万とすると坪単価170万 |
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| No.56 |
>>55
ありがとうございます、結構高いですね… |
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| No.57 |
駅徒歩7分は近いと感じましたが、今は駅徒歩5分圏内のみが資産的に
価値が高いとされているんですか。 不動産の評価的にはどうなんでしょう。 競合物件と価格は同等という事を考えれば売値も同等のように 思えますが… |
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| No.58 |
同じ価格帯で、プラウドシティとジオがあるのに、わざわざプレサンス買う意味が分かりません。
プレサンスは外見は金かけて立派に見えます。でも中はコストダウンの安物が常。 |
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| No.59 |
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| No.60 |
プレサンスが賃貸、プレサンスロジュが分譲だけど、基本は投資用ワンルームマンション業者だから、ロジュもそれに準じた仕様が多い気がする。
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| No.61 |
>>60
都市型マンションの単身世帯向けのマンションのプレサンスシリーズも分譲だったはずだよね？ |
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| No.62 |
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| No.63 |
そう思います。
広さ的にも、ちょうど賃貸に出して良い感じの広さかと思われますし 独身の間、自分で住んでもいいのかもしれないですけれど、 それでも結婚後は賃貸に出されている方が多いだろうなぁと。 家賃収入目的という方もいらっしゃるし、 税金対策という方もいらっしゃるのかなぁと思いました。 |
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| No.64 |
郊外でしかも駅７分だと資産性は低いんだろうな？
大げさかも知れないけど神戸市内中心部でも駅５分、大阪市内だと駅３分超えると中古の資産価値維持の下落幅大きいって話だもんな？ 転勤無し、転職無し、育児終了後、定年退職後、８０歳くらいまで永住すると決まってる方向けかな？ |
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| No.65 |
駅からの距離が自宅まで徒歩７分は、悪くないと思います。
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| No.66 |
＞65 西神中央で７分は価値ないですよ。
プラウドシティとジオがさらに駅近にあるのに、中古で価値あるかな？ 西神中央は衰退することはあっても、これ以上発展する事無いんだから、プレサンスだと名前だけでかなり安くなるよ。 |
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| No.67 |
>>65
郊外で7分は戸建並みじゃない？ |
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| No.68 |
駅徒歩3分ってよく言いますよね。
これからは郊外の大規模マンションが危ないらしいので、小さくてもいいから駅徒歩3分までですかね。 ここは気に入ったので迷ってますが。 |
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| No.69 |
68さん
郊外大規模マンションが危ないとはどういう意味でですか？ 中古で全く売れなくなるとか？ 永住向け以外であれば多少無理をしてでも駅近を選ぶのが 鉄則なのでしょうか。 |
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| No.70 |
>>69
田舎はもちろん 大都市郊外も人口減少で 需要が減るって意味かも？ 資産価値が減って 売ってもローンだけが残るかも？ 永住っていっても 田舎の家みたいに 本当の意味で 何世代もその土地に住むとかは なさそうだし 空き屋が多いのは 賃貸需要もなく売れないからが 一番の理由みたいだし 30才夫婦が買うとして 転勤なくて定年まで住んでも 65才だよね その時点で老朽マンションだし さらに平均寿命の85才まで永住したら 築55年だよね？ そんなことできるかな？ 郊外は土地は安いだろうから 換金しにくいとか 建て替えるお金も年金暮らしじゃできないとか 人生考えるとあと4回くらいは引っ越し時期きそうかも？ どこに買うのか難しいな |
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| No.71 |
西神中央なのに価格が安くないんだよな
これって時節柄しょうがないのかな？ 来月の正式売出しで価格発表されるのかな？ |
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| No.72 |
以前3物件ともモデルルームに行きましたが、プレサンスは1Kとか1DKがなく、ファミリータイプでしたね。西神中央は、便利さももちろんだけど、環境が何よりいいところ、と言われる場所でしょって言われました。
確かに西神中央にまで来てわざわざ駅前である必要はないと思いますが… まぁどちらもないですね…。 |
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| No.73 |
ここを検討されてる方は、どこの辺りに勤務されてるんですか？
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| No.74 |
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| No.75 |
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| No.76 |
確かに西神は、ニュータウンの高齢化で過疎を否定できません。
それでもここは迷います。 ちなみに会社を経営しています。 |
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| No.77 |
>>76
他に検討してるマンションは？ |
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| No.78 |
この周辺環境がとても良いです。
駅もそこそこ近く、買い物は便利で何よりも小学校や中学校も近い。 ファミリー層がマンションを購入するには、ピッタリの好条件だと思いました。 |
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| No.79 |
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| No.80 |
そうなんですよね。
買い替えを考えると売れるのか？という疑問が出てきます。 マンションを買いたいのですが、安心して老後まで暮らせる…ってのは甘い考えなんですかね。 |
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| No.81 |
中古でだしても、プラウドシティ、ジオと競合になると、価格で勝負せざるを得ない。
つまり、資産価値は低い。 |
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| No.82 |
>>80
妻30才で購入⇒女性平均寿命の86歳⇒築56年 56年前のマンションって今だったら昭和34年築のマンションか･･･ 前の東京五輪のさらに前のマンションか 技術進歩してるから今のマンションはそれなりに持つとは思うよ ただ修繕が前提だし修繕するにはお金掛かるし 築30年前後のマンションでも雨漏りとかの話聞くと住めたとしても 今の市営住宅みたいなのになるのかな？ |
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| No.83 |
>>82
市営住宅…おもしろいこと言いますね。 あながち間違いではないと思います。 こんな話をしてるとそもそも論になりますが、マンションってローン意外に月５万の出費がかかるなら賃貸と変わらないんですよね。 私はマンションのセキュリティや住民の良さ？、楽さに憧れてはいるのですが、いまいち購入に踏み切れないのはケチだからです。 買うなら戸建ての方が得だと考えて、お得だからいまだに賃貸です。 でもマンションが欲しいです。 50歳前後で、貯金がある人には向いていますよね。 |
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| No.84 |
>>83
姉夫婦が10年くらい前に川西市の電車の駅からバスで10分くらいの不便なとこに 2,600万で新築戸建を買ったんですけど今ちょっと後悔してます 子育て環境は良くて緑も多くて区画整理されてて買い物、保育園、小学校、病院もそこそこ便利だったみたいです 義兄も大手工場勤務で軽自動車通勤だったから不便さも感じなかったみたいです ただ甥っ子が中学受験で大阪市の名門私立の中高一貫校に合格したのですが 通学がドアツードアで1時間30分も掛かって凄いストレスで時間の無駄みたいなんですよね 最寄駅までは毎日姉が車で送るのですけど結局梅田で地下鉄に乗り換えてとかあるので 引越しも検討したらしいのですが同じ区画で売りに出ている中古は1,400万とからしくて 資産価値の下落がローンの支払額を上回ってたりで身動き取れないみたいです そういうのを考えると資産価値って何だろうって考えてしまいます 永住するから資産価値なんて関係無いと言い切って身動き取れないと困りますし 永久に賃貸ってのは現役世代の時はいいけど６０才以降年金の中から家賃なんて払える訳ないから持ち家いると思うし |
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| No.85 |
>>84さん
マンションは、10年後、20年後の家族の環境変化まで考えて選ぶ必要があるという事でしょう。 子供の小学校や商業施設など周辺環境が良ければよしと考えがちですが、将来自分たちが年老いた時の事まで考え、交通の利便性が良い立地＝駅近マンションを選ぶ事がリスクが低いことだと感じます。 |
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| No.86 |
８４さんとても参考になる情報をありがとうございます。
戸建とマンションとどちらを購入するかで迷っている人多いと思います。 うちもそうですから。 資産価値まで考えて購入となると、じっくりと考えないとなと思いました。 |
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| No.87 |
買うときは仕事してて若い時代のことしか考えないけど、
圧倒的にいわゆる「老後」の年代の方が長くなるんですよね。 郊外のニュータウンに住む価値を真剣に考えないといけませんね。 |
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| No.88 |
>>87
ニュータウンっていうと大阪の千里ニュータウンは 一時期は高齢化のゴーストタウンとかゴーストマンションの墓場みたいに言われてたよね アベノミクス景気回復、郊外住環境需要、御堂筋線利便性と延長計画、が合わさってたか 桃山台駅や千里中央駅が最寄り駅の駅１０分くらいの駅遠マンションでも建て替え計画げ進行中らしいね 神戸市の郊外も今は大規模再開発とか凄いけど２５年後にゴースト化した後に４０年後に再開発とかって流れになるかな |
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| No.89 |
プレサンスは須磨妙法寺にも大規模マンション作るんだな
同じ郊外ならまだこっちのが利便性高そう |
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| No.90 |
プレサンスは学園都市の駅近にも土地買ったそうなのでこれから建ちますよ。
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| No.91 |
>>90
西神南の間違い？ |
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| No.92 |
>>90>>91
他の４社を押しのけて買ったってことは高め？ 【不動産】２２億円でプレサンスコーポレーションが落札／計２７７戸のマンションを整備／神戸市[2015年04月14日] http://www.constnews.com/?p=12222 |
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| No.93 | ||
| No.94 |
プレサンス、ワコーレから神戸市の年間マンション供給数１位の座を奪取しそうな勢いですね。
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| No.95 | ||
| No.96 |
西神南！いいですね。
中央より価格安いし。 しかし総戸数多いですね。 150に減らして駐車場を自走式で各家庭1台は欲しいものです。 小規模も怖いけど大規模も穴あきになってスラム化しそうで。 あと2017年8月完成か… 子供が転校になっちまう。 せめて2月とかならな。 ちょうど良い物件ってなかなかないものですね。 管理修繕費は戸建の方が20年で500万くらい安いんじゃないかな。 マンション派なので戸建は面倒です。 |
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| No.97 |
ちなみに、住所を見て気付きました。
隣？には特別支援学校が出来ますね。 平成29年度から西区の知的障害児と身体障害児が通い始めると神戸新聞で見ました。 差別するつもりはありません。 知っておくべき情報かと。 |
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| No.98 |
隣?
特別支援学校は同じニュータウンのずっと南の遠い区画 じゃないかなぁ |
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| No.99 |
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| No.100 |
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| No.101 |
西神南を待とうかな。
ここより1000万安そうだし。 |
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| No.102 |
>>101
ここの土地代は幾らソースある？ |
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| No.103 |
特別支援学校は、障害児をお持ちのご家庭でしたら近くにある方が
絶対に助かると思いますし、なくてはならない施設なので 問題なしです。 それにしてもここはもしお子さんがいらっしゃるなら、小学校が マンションから目の先なので便利ですよ！ 小学校のうちは保護者が学校に足を運ぶ機会がとても多いですから。 |
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| No.104 |
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| No.105 |
直近ではワコーレ、その数年前にクレアシティができたときには
どちらも西神中央最後の駅近物件といううたい文句で 今のここよりも強気の価格にも関わらず けっこうな人気でした。 その２物件、クレアシテイよりも駅に近く またワコーレよりも規模が大きいのに ここのこの惨憺たる現状。 西神中央の衰退という以前に あまりにも駅近でかつ知名度のあるのプラウドやジオと 競合してしまったばっかりにお気の毒としか言いようがありません。 いや今売り出し中のこの３物件、それぞれがそれぞれの足を引っ張り、 それが西神中央の衰退を事実かどうかは別として外部に印象付け さらにそのことで衰退にさらに拍車をかける。 西神中央の住人として忸怩たる思いです。 |
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| No.106 |
でも、西神中央の急速な高齢化は明らかだと思うよ。
開発から時間が経ったニュータウンの宿命だね。 せめてもう少し三ノ宮に近ければ再開発の余地が あるが、西神は遠すぎる。 |
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| No.107 |
確かに三宮からは遠い。
でもいくら近くても名谷、学園都市よりも断然西神だと思うんですけど… あっ、御影、岡本等とは比べないで下さい。 そのあたりとは土俵が違うことは、いくら西神ラブの私でも重々承知してますから。 |
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| No.108 |
確かに三宮からは遠い。
でもいくら近くても名谷、学園都市よりも断然西神だと思うんですけど… あっ、御影、岡本等とは比べないで下さい。 そのあたりとは土俵が違うことは、いくら西神ラブの私でも重々承知してますから。 |
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| No.109 |
学園都市も駅周辺は活気ない。ダイエーも無駄に広い。
しかし、学園都市の南、舞多聞にニュータウンが開発され、周辺に大型店が増え、新しい家が次々と建ち人が集まってる。震災復興の開発事業。 ニュータウンは開発後40年ぐらいで使い捨てなんでしょう。 |
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| No.110 |
>>105
競争原理だからなー 強きの中古買うより新築が100倍マシだけどね http://m.realestate.yahoo.co.jp/list/building?st=6733150&lc=06&pf=28&l... |
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| No.111 |
西神にマンションなんて要らない
ここも老健か特養かサ高住になってほしかった 狩場台や春日台は後期高齢者真近の団塊ばかり マンションより介護施設が絶対に必要 格好だけの高齢者マンションがダメなのはナチュラリーの失敗で皆んなわかっているはず |
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| No.112 |
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| No.113 |
安心して下さい。
マンションという名の老人ホームですよ。 西神という不便な場所に家買う奴は考えが古すぎる。 老人が住み替えで買うのがほとんど。 いずれ死んでスラム化する。 |
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| No.114 |
不便不便と皆さんおっしゃいますが、
西神中央ってそこまで不便ですか？ 三宮まで半時間、大阪までも一時間と少し。 街並みは綺麗だし、何もかも揃っている等、環境がいい。 そして何より始発駅だから絶対座れる。 地下鉄沿線は言うに及ばす 下手な阪神間よりも余程便利だと思います。 |
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| No.115 |
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| No.116 |
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| No.117 |
114です。
116さま ありがとうございます。 115さま 116さまが答えて下さったような地域を想定して 下手なと表現しました。 お気を悪くされた方がいらっしゃったら 申し訳ありません。 ちなみに西神中央住民の私の主人は 梅田からさらに乗り換えて通勤しております。 通勤時間はけっこうな長さですが 地下鉄も阪急も座れるので その時間を睡眠や読書に有効に活用しているようです。 立ちっぱなしの短時間の通勤より 多少時間がかかっても電車通勤で座れるというのは、 その疲労度は比較にならないと主人は申しております。 私たちは、かつて暮らしていたＪＲ沿線より この西神中央におおいに満足しております。 それから先般も申しましたが 御影や岡本とは比べないでください。 そのあたりとは土俵が違うということは、 いくら西神中央ラブな私でも十分過ぎる程わかっておりますから。 |
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| No.118 |
>>117
大阪に通勤でここ買う理由がある？ 通勤が楽とかそういうことじゃなく 毎日往復1時間でしょ 仮に往復1時間のとこに住めば年間200時間以上の差はでますよね 額面年収500万円でも時給換算だと2500円以上だろうから 年間50万円相当の時間を損しますよ あと20年通勤すれば1000万円相当だし 家族との時間ももったいないと思うな |
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| No.119 |
117です。
118さま そうですね。 大阪に職場のある方に、わざわざここを買うことはお勧めしません。 主人の場合、神戸勤務でしたが たまたま大阪に転勤になった為、ここから通勤しているというだけのことです。 そして通勤の大変さをまわりから気の毒がられるほどには 本人は気にしていないという程度です。 西神中央ラブな私としては、 大阪も十分通勤圏内だということを皆さんにお知らせしたかったので。 もしも初めから大阪勤務なら 多少無理をしてでも阪神間を視野に検討していたと思います。 まあ今も相当無理してますけど。 |
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| No.120 |
近隣に住んでいますが、
西神の高齢化→幼稚園、保育園ともに定員以上の希望がありどこもいっぱいです笑 不便→西神プレンティがあり不便とは感じません。理由は西宮や三宮、元町に住んだことがあり自身で比較しています。 価格が高い→逆に2,000万円台3,000万円台の家が多いところに住みたくないです。周辺家族間環境が悪いです。 |
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| No.121 |
私としてはここももちろん、
今、西神中央で売り出し中の３物件が 盛況のうちに早期に完売することを祈るばかりです。 ほんの少しそれぞれの販売時期がずれていれば どの物件もそこそこ活況を呈したはずです。 神戸の西部の中心、西神中央健在なりと 広く知らしめることが出来たのに。 あぁ残念です。 西神中央ラブな私、 ぞろぞろ退散いたします。 はるばる大阪から帰宅する主人のために、 たまには好物でも用意しようと思います。 皆さま、失礼いたします。 |
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| No.122 |
この3物件で、
管理費が安くしっかりしている 修繕費が安く上がりにくい設備 駐車場1台確保 だとどの物件でしょうか？ 価格は似たり寄ったりですね。 |
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| No.123 |
>>122
月々の管理費・修繕積立金等のランニングコストが一番安いのはプレサンスロジェですね。 プラウドシティは月々のランニングコストが高い上に、数十年後に二年連続で100万程度のお金がかかるので一番高い印象です。 駐車場はジオは機械式であればまだあったように思います。 しかしプラウドシティとジオはもうそんなにいい部屋は残ってなかったですね。 |
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| No.124 | ||
| No.125 |
>>123
すみません少し逸れてしまうかもですが、プラウドの100万を２年支払う件ですが、今まで他のプラウド系列でもよっぽど修繕積立金が足らないとかにならない限り、実際本当に払う事はそうそう無いと営業から聞いているのですが違うのでしょうか？ 契約者なんですが言いように言われたって感じですかね？ |
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| No.126 |
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| No.127 |
>>125
多分払わなくて済むというような曖昧な言い方をしてましたが、でも書面での内容と口頭での内容では書面の方が有効ですよね？と聞くと、その通りです、と言ってましたし、もしその時になって払えなければどうなりますか？と聞くと、マンションを出て行ってもらうと言ってましたから。 |
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| No.128 |
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| No.129 |
>>128
別におかしくはないと思いますけど。 元々他のマンションより修繕積立金も高く設定されてる上に、高額の一時金が必要な計画で、一時金なくして月々の積立金を増やすって、ローン払いながら払えますかね？ 確か管理組合は住人から数名選出して運営するようですが、修繕に必要な金額まで決められるはずもないし、結局一時金だろうが月々の支払いだろうが、ランニングコストが高い事は否めないでしょう。 もちろん事前の管理計画に修正が入るのはどこも一緒ですが。 |
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| No.130 |
>>129
>>元々他のマンションより修繕積立金も高く設定されてる上に、 >>高額の一時金が必要な計画で、一時金なくして月々の積立金を増やすって、ローン払いながら払えますかね？ プラウドは野村がそれだけ良心的なんですよ 管理費については管理内容、管理サービスに依存しますが、 修繕積立金については35年間の平均値に近い方が良心的なのが解りませんか？ ローンを払いながら一時金を各自貯金するのも同じことですよ でも毎月分散した方が支払えない人への対策が楽です >>確か管理組合は住人から数名選出して運営するようですが、修繕に必要な金額まで決められるはずもないし、 管理組合の運営は所有者の中から理事や役員を決めて運営します それから管理費も修繕積立金も全て管理組合員である所有者全員の総会の決議で決めるんですよ |
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| No.131 |
>>129
あなた根本的にマンションの運営や管理について勉強し直した方がいいよ マンションの購入本がたくさん出てるから一冊くらい読んだ方がいいです リンクを貼るから取りあえず読んで見たらどうですか 国交省の基準ではとても足りないけどそれでも漏水や配管の交換程度はできる パークシティ武蔵小杉は雑誌やテレビにも度々出てるけど参考にどうぞ マンションの修繕積立金は1平米辺り200円開始でもいいくらいなのに 販売のしやすさを重視して100円以下で販売するからゴーストマンションが増えてるから問題の先送りそのもの 国土交通省 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」の概要 http://www.mlit.go.jp/common/000141884.pdf マンション各社の「キリギリス」路線で、修繕積立金の不足問題が深刻化 http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20140801/410064/?P=1 |
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| No.132 |
>>130
ディベロッパーの方ですよね？ 良心的かどうかはわかりませんが、プラウドは今後の修繕計画については不確定ではありますが、機械式駐車場の数やその他の設備等を考慮してもランニングコストが高くなるのは致し方ないと思っています。が、他の所と比較して将来的に支払いが滞りやすい印象を受けたので購入を断念しました。 所有者全員の決議としても、金銭的に余裕のある世帯もあれば、ギリギリでローンを組んでいる世帯もあるので、難しい所ですね。 立地や信頼性を考えてもいい物件だと思います。もう少し経済的に余裕があれば検討したかも知れないです。 言い方が悪かったですね、失礼しました。 |
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| No.133 |
>>131
マンション関係の本は参考程度に何冊かは読みましたが、別に運営や管理について勉強し直せ、と言われても素人なので、主観と実際に何人かのディベロッパーと話した内容から答えているだけですよ。気を悪くされたのなら申し訳ないです。 実際に修繕積立金がいくらあれば十分なのか、マンションの規模や共有設備等によって変わるでしょうが、素人の私としては競合他社の同程度の物件との比較で決めるしかないものですから。 極端な話、将来的に考えて全然足りないから毎月修繕積立金だけで5万徴収します、となったら、どんなにいい物件でも手が出ませんからね。 |
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| No.134 |
修繕積立とかめんどくさい人は、１０年で買い替えればよい。
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| No.135 |
もめてますね。しかもこの物件の話じゃないだろ。
「こういうプランでいきます」と書面を出しておいて、口頭では「実際は払わなくてもよい」などとは無責任な営業です。 だったら最初から「実際に払わなくてもよいプラン」を書面で提示すればよいだけの話。 そうしないのはなぜか？ 月々の高い管理費プランを見て客が減るのを回避するために決まってるだろ。 「野村が良心的」とは、かたはらいたい。自分で書くなよ。 国交省の是正指導対象案件ということを自覚すべきですな。国交省に通報しますよ。 |
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| No.136 |
プレサンス物件って修繕積立金は当初、めちゃクチャ安い【１㎡５０円位】ので有名ではなかったか？
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| No.137 |
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| No.138 |
直感ですみません
プレサンスコーポレーションて、なんか倒産するような匂いがする 手を広げ過ぎじゃないかな オレの直感当たるんだよね 野村はきっちりしているイメージ しかし貧乏人は相手にしてないね それは正解でしょう マンコミって、まだ半年ほどしか知らないけど、したり顔でイヤミ言うデブハゲのウザい中年のレスが多いね でも参考になるから見ていて楽しいです 俺は野村の社員ではありませんよ |
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| No.139 |
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| No.140 |
>>137
管理費と修繕積立金を別々に計算するとどこが安いですか？ |
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| No.141 |
>>140
申し訳ありませんが、購入しないと決めた物件の資料は全て廃棄してしまいましたので、正確にはわかりません。 ローン以外に月々かかる金額の合計は、確かプレサンス＜ジオ＜プラウドの順だったと思います。 つまりプレサンスが一番安く、プラウドが一番高かったと思います。 もし間違ってたらすいません。 |
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| No.142 |
>>117
私は岡本よりも西神中央がいいと思いますよ。 神戸の三宮以東、六甲山系の土壌は先に大きな土砂災害のあった広島と同じ脆い質の土石です。 阪急沿線あたりより上の岡本は一帯が土砂災害警戒区域・崩落警戒区域です。今も避難勧告が出ており落ち着きません。 山幹まで出ると少し安心ですが、そこまでは土石流の流れ道ですし…。 ちなみに阪急沿線あたりより下へ下ると、すぐに洪水浸水区域となっています。 尋常でない量の雨が頻繁に降るようになった昨今は、安全が第一だと考えるようになりました。 その点では西神中央を高く評価しており、考えております。 すみません。何を求めるかは人それぞれですが、一言お伝えしたくて。 |
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| No.143 |
>>141
あなたは維持費を考えてプレサンス押しってこと？ |
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| No.144 |
>>142
>>私は岡本よりも西神中央がいいと思いますよ。 こんなの言い出されたらもう参考にも議論にもならないな（笑 阪急沿線の東灘区～芦屋市～西宮市を購入できる資金があるならそっち行くよね 同じ平米数だと7,000万くらいする地域を全否定とか |
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| No.145 |
>>143
維持費だけで物件を選びませんよね？ それに月々のランニングコストが極端に低いと後々高額な一時金が必要になる可能性もありますし。 ちなみに私は駅からの距離が遠かったために購入しない事にしました。 |
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| No.146 |
>>142
私もあなたの意見に全面的に賛成する。 六甲山の山麓なんて地球の歴史のなかではほんの一瞬のベストポジションなんだろうと思う けど我々の生きている間は無事かもしれない そうすると、岡本で一生を終えたら、幸せなんだろうな |
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| No.147 |
>>142
資産価値云々は置いといて、実際に自分が長く住むとしたら、私も西神中央の方がいいですね。 数千万円払って何十年も自然災害に怯えて暮らすのは嫌ですし、西神中央は決して都会ではないですが、駅周辺で大体の事は済みますし、いい所ですよ。 ただ、まさにあなたがおっしゃっているように何を求めるかは人それぞれですよね。私のも単なる個人の感想です。 |
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| No.148 |
>>144
142さんの書いておられるのは、土砂災害の心配の無い所がいいという評価ですよね。 資産価値の評価の問題ではないはず。 個人的見解で全否定でもないのでは？ そもそも、参考とか書いておられますが、なぜ、興味もない地域の投稿を気にされるのでしょうか？ |
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| No.149 |
全否定ではございません。単純に私共の所感の話です。
岡本に住んで参りましたが、昨今の豪雨と神戸市からの避難準備の頻発、そして広島の災害を見て、引越し場所を考えているだけでございます。昨夜は心配で眠れませんでした。 |
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| No.150 |
おわかり下さる方がおられて安堵いたしました。では失礼いたします。
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| No.151 |
岡本駅徒歩3分に4年住んでいました。
駅周辺は西神中央の方が便利ですね。 正直、岡本に7000万も出そうとは思いません。 |
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| No.152 |
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| No.153 |
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| No.154 |
>151
西神のしかもプレサンスに５０００万を出す値打ち無いと思いますよ。 |
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| No.155 |
>>154
うーん、まあ価値観は人それぞれですからね。確かに駅から徒歩7分でその値段はちょっと…逆に商業施設は割と近いので、定年後電車にほとんど乗らない方で、静かな所で暮らしたい場合にはいいかもしれませんね。 しかも5000万って一番高い部屋ですよね。 |
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| No.156 |
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| No.157 |
こちらは５０００万円だとお高いのですか。
この辺りだと、マンションの相場はどの位になるのでしょう。 マンションを購入しても、毎月、管理費や修繕費を払わなければなりませんから、 購入したところで住んでいる以上、他にも掛かる費用が必要なのことも考えておかないとです。 |
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| No.158 |
>>157
ここだと最上階の一番広い部屋の89㎡の一番高い部屋が5,000万円くらいだったんじゃないですかね 管理費や修繕積立金は色んな本に色んな説が書いてあるけど35年間で物件価格の35%くらいが掛かるのが目安って買いてありましたね あとは固定資産税と都市計画税が掛かるけどよく解りませんね 年間20万円くらいでしょうかね？ 新築から5年は50％割引があるから6年目から2倍になってしますね 35年間だと500万円くらいでしょうかね？ |
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| No.159 |
結局、マンションって負の遺産なんですかね。
維持費が賃貸と同じくらい高い。 いいのは住民の質くらいで。 維持費が月に5万近くかかるなら、子供の為にも相続で負担をかけたくないし購入できないのです。 しかし、マンションは憧れがあるので戸建じゃなく高層階に住みたい夢はあります。 |
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| No.160 |
負の遺産ではありません。
終の住処です。 安心、安全、低価格。 これがマンションです。 |
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| No.161 |
所有者が亡くなっても、マンションの所有権は残りますよ。
それが負の遺産になる可能性もあることをお忘れなく。 |
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| No.162 |
所有者が亡くなったら残債は保険でチャラ。
相場より安くすれば絶対売れるので、負の遺産にななりようがない。 賃貸でもよし。 郊外の田舎マンションと勘違いしてない？ |
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| No.163 |
えっ！
ここは郊外の田舎マンションでしょ。 急速な人口減少、高齢化で何十年も経てば 「絶対売れる」とは限らないよ。 |
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| No.164 | ||
| No.165 |
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| No.166 |
あと、西神は郊外に入ると思います。
不便！ |
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| No.167 |
維持費が月5万以外に固定資産税と都市計画税？
全てひっくるめてどれくらいになります？ 定年して無収入となっても、毎月かかってくるものが あると思えばローン完済と喜んでばかりいられないのでしょうか。 |
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| No.168 |
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| No.169 |
>>167
ローン完済後は、 築20年なら、 管理費10000 修繕費20000 駐車場10000 合計40000円くらいだと思います。 他に固定資産税が10000円とか。 まぁ、払えなければ売ればいいだけの話です。 |
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| No.170 |
月々40000程度であれば年金と老後の蓄えで何とかやりくりできるのでは？
売却するとしても皆さんが仰るように二束三文に買いたたかれるかもしれませんし、それから賃貸を借りるにしてもシニアに貸してくれる不動産は少ないと聞きます。 |
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| No.171 |
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| No.172 |
将来的には多少緩和されるでしょうが、現状では高齢者、特に単身者には賃貸物件を貸し渋る傾向があることは確かです。
理由としては、高齢者は収入が減り家賃を払えなくなる可能性があることや、その部屋で入居者が亡くなると物件の価値が下がってしまうこと、賃貸保証人になってくれる人が見つかりにくいこと等が挙げられます。 もちろん高齢者専用住宅の数は増えてきていますが、現在のところ一般的な賃貸マンションではリスク回避のために高齢者を避ける傾向があります。 |
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| No.173 |
>>172
今の賃貸は家賃保証会社への加入を重視してて連帯保証なんかは大して重視してないな |
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| No.174 |
平成初旬に立った樫野、春日のマンション、ちょうど築23年とかになるけど、2000万きっててファミリー層が買える範囲のマンションということで結構人気あるよ。駅からは遠いけど、ベビー持ちは車移動だし、小学校、幼稚園がすごく近いし、徒歩圏に医者も多数。しかも70平米〜80平米クラスの3LDKでこども二人育てるより、90平米以上の4LDKで子育てしたほうがゆとりあるしね。どうせ幼少期は部屋が汚れるし。住民より。
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| No.175 |
最近の神戸のマンションの価格を考えると、
ものすごく高過ぎと言うほどではないかな どこも数年前と比べると微妙かもだけれど 資産価値まで考えると難しい話になってくるのではないでしょうか 結局は自分たちが暮らしやすいか否か |
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| No.176 |
最近の神戸のマンションの価格を考えると、
ものすごく高過ぎと言うほどではないかな どこも数年前と比べると微妙かもだけれど 資産価値まで考えると難しい話になってくるのではないでしょうか 結局は自分たちが暮らしやすいか否か |
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| No.177 |
ここもジオも、駅でティッシュ配ったり、イベントチケット付きの折り込み入れたり、なりふり構わずになってきましたね
建築費や土地取得費の高騰と職人さん不足が、暗い影を落としていますね。 にしても、大人気の ブラウドスレが、 まるで先生に怒鳴られてシュンとなった教室状態で、可笑しいね。 アンチ西神中央の連中はどこに行っちゃったんだろうね？ |
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| No.178 |
プラウドのスレが廃れたのは管理人とやらが介入してきて都合の悪い部分は一部勝手に削除するなどまともに議論できる場ではなくなってしまったのが原因。
西神中央の将来性に関するやりとりのどこがスレの主旨に反するのか理解に苦しむわ！ 個別のマンションに対してだけではなくその街の将来性などもマンション購入の重要なテーマだと思うけど。 |
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| No.179 |
リンク情報を張っておきます
【マンションコミュニティ プレサンス関連スレッド】 プレサンスの検索 - マンションコミュニティ http://m.e-mansion.co.jp/search/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B5%E3%83%B3%E... 株式会社プレサンスコミュニティってどうですか？ - マンションコミュニティ //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221457/ 株式会社プレサンス住販て どうでしょうか？ - マンションコミュニティ //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47976/ プレサンス投資用・収益用マンションのオーナー友の会・情報交換掲示板 - マンションコミュニティ //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/181569/ エイジングコートについての口コミ掲示板 - マンションコミュニティ http://m.e-mansion.co.jp/search/%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%B3%E... 【知識】 国土交通省 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」の概要 http://www.mlit.go.jp/common/000141884.pdf 【売買】 収益物件検索結果｜国内最大の不動産投資サイト楽待（らくまち） http://www.rakumachi.jp/syuuekibukken/area/prefecture/dimAll/?pref=&gr... 不動産投資の収益物件 プレサンス 【健美家】 不動産投資の収益物件 http://www.kenbiya.com/list/kw=%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B5%E3%83%B3%E3... 【SUUMO】 「プレサンス」関連で探す中古マンション購入情報 http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=060&bs=011&fw... Yahoo!不動産（キーワード：プレサンス） - Yahoo!不動産（マンション・一戸建て・土地） http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/search/05/?query=%E3%83%97%... 【企業情報口コミ】 3254 (プレサンスコーポレーション) - Yahoo!掲示板 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=e&board=3254 転職会議 - プレサンスコーポレーションの転職・求人のクチコミ http://jobtalk.jp/company/859_about.html みん就(みんなの就職活動日記) - 就活・新卒採用のクチコミサイト http://www.nikki.ne.jp/bbs/79956/ |
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| No.180 |
>>177さん
ここは第一期販売が8月下旬とこれからですが、問い合わせ等反応が鈍いのかもしれません。 しかし、しょっぱなからティッシュ配りとは営業さんも大変… そう言えば物件の価格は出ていますが、管理費や修繕積立金が未定のままです。 どなたかご存知ではありませんか？ |
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| No.181 |
販売価格は、高めですか？
間取りは、そこそこ広いですけど。 南向きでアルコープがあるのが良いと思いました。 北側もアウトフレームだともっといいのですが。 収納は、あるほうですね。 廊下が長いのが残念。 |
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| No.182 |
バルコニーにスロップシンクが装備されているのはよさそうです。
標準装備でディスポーザーがついていますから、家事がはかどりそうです。 生ごみのいやな臭いも防いでくれますから、臭いに敏感な方には魅力がありますね |
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| No.183 |
ディスポーザーは、卵の殻が詰まるよ。
スプーンが落ちるよ。 夏は臭うよ。 修繕費＋1000万かかるよ。 楽だけど微妙。経験者より。 |
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| No.186 |
中途半端な駅からの距離
結構高いね 椛台ならミニ戸建ての方がいいのでは？ |
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| No.187 |
第１期は先着順販売を最初からしていたのでしょうか。
今のところ９戸の販売ということですが、最初から９戸の販売だったのでしょうか。 それとも全然物件概要の更新がされていないのでしょうか。 駅までそんなに中途半端な距離ですかね？ 普通に歩ける距離なんじゃないかしらと思いましたが。。 |
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| No.188 |
高い。
西神のくせに高い。 不便だもん。 贔屓じゃなきゃ新参者はいないね。 |
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| No.189 |
コンシェルジュがいるとどうしても人件費がかさむから、管理費も高めになりますね。
実際に必要なのか、疑問符ですが。 商業施設も遠くないですし、収納スペースもまぁまぁでは。 マンションは、アルコープあったほうが自宅感が強くなるのでいいです。 |
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| No.190 |
機械式駐車場…
一体何の為にこの広い敷地に。 プラウドもジオにも言えることだが、なぜ自走式駐車場100%にしないのか。 住む人の事を全く考えていない、売りたいだけのデペロッパーばかり。 |
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| No.191 |
>>190
ジオは結構自走式駐車場あったと思いますが、駅近の限られた敷地内に自走式100%は実際問題無理でしょう。 かなり小規模のマンションか、駅から遠いマンションなら別ですが。 駐車場確保の為に部屋数減らすのは本末転倒ですし。 |
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| No.192 |
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| No.193 |
西神で車なしって老後じゃなきゃ無理ですよね。
老後でも1台はほしいだろうに。 |
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| No.194 |
ここのCM流れてますが、若者向けなんでしょうかね。
専門学校のCMかと思いました。 |
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| No.195 |
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| No.196 |
>>194
世帯年収355万向けの広告も出してるし 若者向けで合っていいんじゃないの？ http://livedoor.blogimg.jp/masorira-kabu/imgs/0/7/075fb2fe.png |
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| No.197 |
>>196
それ有名だね。 だからいいと思うよ、俺みたいなターゲット外がひどいと思うのは。かなり振れたCMだよね。中の下以下の学のない若者層向けって感じ。 逆に言うと、ジオとプラウドにピンとくるならやめた方がいいね。棲みわけ大事。 |
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| No.198 |
関西のほうで酷い広告うってるっていうあのマンションがここなんですか？
年収、夫200万、妻150万でも買える！ってやつです。 |
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| No.199 |
プレサンスロジェって格安シリーズなマンションじゃないと思います。
良い意味で普通にきちんとしていると思いますよ。 ターゲットは若い夫婦なのでしょうか。 なんとなくCMもそうですし、 これから買おうと思うのは子供が小さいようなご家庭が多いということは聞いたことがありますので。 |
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| No.200 |
マンションと団地の違いがわからないです。
新しい時はマンションでも、古くなれな団地に見えます。 特に3棟がくっついてるようなタイプ。 プレサンスは西神南にも出来るらしいですが、ここは難しい気がします。 駅の前のモデルルームも、他が高級感出してるのにここだけ「予約なしでも大丈夫！」のような旗があがってました。 |
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