プレサンスロジェ西神中央ってどうですか？

[主婦さん [女性 40代]]

ﾌﾟﾚｻﾝｽﾛｼﾞｪ西神中央について語りましょう。
駅前のｼﾞｵとﾌﾟﾗｳﾄﾞｼﾃｨのﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑの間に割ってはいるように
新しくこの物件のﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑが出来つつあります。
大いに迷ってます。
みなさん、色々なご意見をお聞かせ下さい。

物件URL：http://pl-ssc106.com/index.html

名称：プレサンス ロジェ 西神中央
所在地：神戸市西区糀台四丁目16番2（地番）
交通：神戸市営地下鉄西神・山手線「西神中央」駅徒歩7分
施工：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社プレサンスコミュニティ

[1: 物件比較中さん]

以前、ﾌﾟﾗｳﾄﾞｼﾃｨ西神中央のﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑに行ったとき
営業さんが、ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀの跡地に建設予定のﾏﾝｼｮﾝは、今後、資材等
値上がりするから、ここよりもっと高くなると言ってました。
もっと先の話かと思っていたら、来年4月入居だそうです。
それならﾌﾟﾗｳﾄﾞともｼﾞｫとも時期的にあまり違わないので
ﾌﾟﾗｳﾄﾞの営業さんが言うほど高くはならないのでは、むしろ
その2物件より少し遠い分、安くなるのではないか、と
ひそかに期待しています。

[3: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [男性 30代]]

なぜ論外なのでしょうか。あまり評判の良くないシリーズなのですか。

[4: 匿名さん]

プレサンスって投資用の分譲賃貸マンションってイメージだな。
そこそこプライドの高い西神民に果たしてうけるのだろうか？

[5: 物件比較中さん]

あまりイメージがよくないのですか？

[6: 物件比較中さん]

106戸で駐車場97台。
自走式であってほしいな。

[7: 匿名さん]

＞3　＞5
　　プレサンスの伝説となったチラシ。
　　こういう属性の世帯が買うという事です。
　　プラウドやジオと客層は被りません。

[8: 匿名さん]

で、資金計画がこれ。世帯所得355万円世帯でローン減税が月に21666円などありえないでしょう。
こういう感じの会社です。

[9: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

なるほど、情報ありがとうございます。
家にアンケート調査依頼の広告が届きました。プラウドなどはクオカードのプレゼントがありましたがどうやらアンケートの協力だけのようですね、あまり期待せずに様子を見てみます。

[10: 匿名さん]

ダイエーや糀台小に近く静かでいい場所にあるけど土地が広くないので自走式駐車場は難しいと思います

[11: 購入検討中さん]

場所はいいんだけどテニスコートの隣なのでボール音とかうるさいのではないかと思う
土地全体も狭いから駐車場は立駐一択だろうなあ

[12: ご近所さん]

テニスコートとの間に老人ホームがあるのでボールの音は大丈夫だと思いますよ。
気になるとしたら糀台北公園からの子供の遊び声ぐらいでしょう。

[13: 匿名さん]

ボールの音といっても日中だけじゃないですか？
夜間は静かなら日中の騒音ならいいんじゃないかなと思いますが。
それよりもバイクの音や車の音の方が気になるような気がします。

[15: 匿名さん]

>プラウドやジオの価格にはブランド力や信頼性、商品性といった付加価値が含まれているから高くなっているのに

いえいえ、建設、土地購入費用が高騰しているだけです。
どこが分譲するかではなくいつ建設するかで値段は決まります。

[16: 匿名さん]

その通りですね。
プレサンスは販売時期が悪すぎますね。コストアップが直撃。
商品力はプラウド、ジオより数段落ちるのに、価格で優位性が無いと競争力がないですよ。
中古で売りだしても、販売価格と関係なしに価格が形成されるので、プレサンスは増々不利だし、あえて選ぶ要因あります？

[17: 匿名さん]

やっぱり値段でしょ。
売れなければ、いずれ値段は下がることになるから。

[18: 匿名さん]

とりあえず、今のところは間取りも設備も仕様も出てきていないのですから、
どうなってくるのかは詳細待ちですけれどね。

4月上旬に販売開始だということですが、
まだモデルルームないんですよね？
一応1期のことは公式サイトには出ていますが。
資料請求のみの段階ですよね？

[19: ご近所さん]

モデルルームってジオとプラウドの真ん中にあるやつじゃなかったっけ
ちなみに、プレサンスの近くのテニスコートはナイター有です

[20: 匿名さん]

世帯年収355万円ってどんな内訳かと思ったら、夫が215万円、妻が140万円なんですね。

妻はパートではなさそうだし、マックスで働いてこの金額というわけ・・・。
夫の職種も気になるところです。

年収355万円で買えるのなら、おひとりさまの独身女子も買えそうですね。

[21: 匿名さん]

価格は思った以上に高いらしくジオやプラウドとさほど変わらない様子ですよ。今回は年収355では厳しい物件ですね、、、

[22: 匿名さん]

世帯年収355万円は、無理矢理夫婦で振り分けていますが
夫のみの年収で良かったのではないでしょうか。
月々5万円台での返済可能と強調したかったのかもしれませんが、
共稼ぎでこのモデルケースだと逆に不安になってしまいます。

[23: 匿名さん]

今、これくらいの年収の家庭は増えています。
そういう人でも買えますよというアピールの広告だと思います。
現実、カツカツな生活をしてでもマンションを購入する人はいます。
親がある程度負担してくれるとかいうのもあるのかも。
どちらにしても、これはあくまでも例ですから気にしなくても良いのでは？

[24: 匿名さん]

しかしこれを真に受けて、さらにローンが通ってしまうと...。

[25: 匿名さん]

ここは70平米で2700万円ぐらいなら魅力的ですが、それ以上なら
見送り。

[26: 購入検討中さん [女性 20代]]

>>25さん
ここの不便さとここのデベで平米単価35万円越えとか本気ですか？
ここは75平米2400万円以下の20代若年層夫婦向けになりそうじゃない？

ところでスレタイが半角なのはいつ修正されるんだろ？

[27: 近隣住民]

そんな安い価格で売り出され
そんな層の方たちに簡単に買われたら
かつてこの近隣のマンションを４千万前後
否それ以上で購入した私たち近隣住民は
泣くに泣けません。

[28: 物件比較中さん]

1期販売戸数が9戸とは、少ないですね！両隣のジオやプラウドは、1期で、半分ぐらい売っているのに、プレサンスは人気ないのでしょうか？

[29: 匿名さん]

たったの9戸ですか？
もしそうなら、よほど見込み客が来なかったんでしょうね。

[30: 匿名さん]

西神は売行き悪いのでしょうか？
落ち着いて考えると、三宮から地下鉄で30分もかかるのに
プやジの4千万前後は高過ぎです。
こちらの物件には、2千万台の常識的な価格を期待します。
それなら見向きもされない事はないでしょう。

[31: 匿名さん]

中古でも2500万するのに、新築で2000万台あるわけないじゃん。

プレサンスはタイミングが悪かったんだよ。
誰だよ、計画通した奴。

[32: 匿名さん]

あるいは、「たとえ徒歩7分でも、この間取り、このバルコニー、
この仕様なら住みたい！」と思えるような造りにして、
その代わりに戸数を絞って単価を上げたら良かったのに。
それなら、ジオやプラウドを検討していた層を取り込めたのに。
春日台の戸建てを売って駅近に行きたい層とかさ。

徒歩7分といってもプレンティの方向だから、ぷらぷら歩けば楽しいし。
そういう層は駅近命！というより、ほどほどに駅も近くて、環境も良くて、
というのを両天秤かけるから。

もともとのコニカミノルタの寮だった時の、敷地面積に対する戸数と、
今のプレサンスの計画と、何倍の戸数にしてるわけ？
こんなの詰め込みすぎ。欲をかいたな。

[33: 匿名さん]

>>31
今年竣工した西神南のプラウドは2千万台で多くの戸数がありましたよ。ご存知ないかな

[34: 匿名さん]

あー、西神中央の地価の話をしているのかと思っていましたよ。

西神南にもプレサンスが建ちますから、そちらへ行かれてはいかが？

[35: 匿名さん]

地価っていうか、不動産取引価格のことです。
西神中央の、路線価と、不動産取引価格のことです。
西神南と、西神中央は近いけれど、案件審議の際は別物なんですよ。

[36: 匿名さん]

西神南にもプレサンスが建つのですか？
まだスーモとかには出てないですよね。
ここよりかなりお安いのでしょうか？

[37: 匿名さん]

>>30
>>33
>>36

ちょっとは自分でお調べなさい。
どこにたつのか、なぜプラウド西神南では2000万台があったのか、
今の情勢はどうなのか、それくらいはすぐにわかりますよ。

それとここはプレサンスの西神中央板。

知識不足に基づく迷惑な書き込みはやめてほしい。

[38: 匿名さん]

>>37
迷惑な書き込みとは思いません。
隣駅に同じデベが建てるなら、比較検討のために有益な書き込みでしょう。

こうしたサイトは知識を得るためのもので、知識不足を補う
ために誰かが答えてくれることで、役立つのですよ。

なぜあなたは迷惑と感じるのでしょうね〜。

[39: 匿名さん]

相手にすべきではありませんでしたね。
金持ち喧嘩せず（笑）

どうぞ、ご随意に。

[40: 匿名さん]

割高な物件を買わせたい人（喧嘩しないお金持ちさん ？爆笑）には
迷惑な質問だったんでしょうね〜。
こちらのマンションは、駅前に比べると立地が悪く、価格が安ければと
思ったのですが、ここも安くはないようですね。
しかし、売れなければいずれ値下げするのですから、早目に下げた方が
良いと思います。駅前の野村や阪急でさえも、今年に入って勢いが落ちているようですから。

[41: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[42: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

価格一覧表はいつ発表されますか？

野村不動産の大阪駅12分のとこだとこの価格ですね
この辺りも価格一覧表比較すると面白いかもですね

プラウドシティ塚口
http://farm9.static.flickr.com/8731/16290936984_f73930f729_o.jpg

[43: 匿名]

>>42
塚口駅 徒歩1分ですよね。
大阪駅までは、電車も合わせて12分って意味ですよね。
徒歩じゃあ無理ですよね。

[44: 匿名さん]

この周辺は悪循環が始まったみたい。

新築供給過多→中古値崩れ→買い換え停滞

今後の展開は、

新築売れ残り増加→新築値下げ

。ここまでさらに1、2年かな?

バブル発生は中心部から、崩壊は周辺から。
ここは神戸の西の端だったね。

[45: 匿名さん]

ここは、お風呂の浴槽の形を選べるのですね。
最初から形が決まっている所が多いので、こういう部分で選択できるのはとても良いと思います。
主人的には、やはり少しでも広いお風呂を好みますが、主婦目線ではやっぱり節約できる浴槽がいいなって思ってしまいます。

[46: 匿名さん]

スレッドタイトルが半角から全角に修正されたから見易くなったね

野村不動産・阪急不動産・プレサンスコーポレーションと東証一部上場の不動産デベロッパが３社も進出してくるってことは
神戸市における西神中央がついに大阪市における千里中央みたいな存在になれるのかな？

西神中央
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%A5%BF%E7%A5%9E%E4%B8%AD%E5%A...

プレサンス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B5%E3%8...

[47: 匿名さん]

駅まで徒歩７分って、便利でいいですね。
駐輪場が各戸２台分しかないのが気になるけど
折り畳み式自転車とかだと家に一台入れられそうかな。
家族３台はほしいところなんだけどね。

[48: 匿名さん]

大阪市に千里中央みたいな所があるんですね。

[49: 匿名さん]

徒歩7分は便利とは言えない。今は駅直結、最低でも徒歩5分以内。

[50: 匿名さん]

値段は、ジオやプラウドと同じぐらいでしたね。
2つより駅から遠いから、安いかと思いましたが、そんなこともなかった。
モデルルームも節約、共有スペースもほたんどない、エレベーターも1基だけの
8階建て。
安くできそうな要素はありそうなんですがね。
しかも機械式駐車場ときたら、メリットは駅から、遠く静かなこととまだ部屋が自由に選べることぐらいかな。

[51: 物件比較中さん]

>>50

坪単価どれくらいでしたか？

[52: 匿名さん]

>>42
塚口に買うなら尼崎の方が格段に便利でしよ！？
その分、結構、高いみたいですが。何せ東海道本線停車駅ですし。

[53: 匿名さん]

>>50
阪急ジオ、野村プラウドと同じ単価とかありえないな

[54: 匿名さん]

>>52
そういう意味じゃないでしょ
同じプラウドのマンションで比較したんでしょ

[55: 匿名]

南向き77平米で
3800万代〜4300万代
4000万とすると坪単価170万

[56: 物件比較中さん]

>>55
ありがとうございます、結構高いですね…

[57: 匿名さん]

駅徒歩7分は近いと感じましたが、今は駅徒歩5分圏内のみが資産的に
価値が高いとされているんですか。
不動産の評価的にはどうなんでしょう。
競合物件と価格は同等という事を考えれば売値も同等のように
思えますが…

[58: 匿名さん]

同じ価格帯で、プラウドシティとジオがあるのに、わざわざプレサンス買う意味が分かりません。
プレサンスは外見は金かけて立派に見えます。でも中はコストダウンの安物が常。

[59: 匿名さん]

>>58
プレサンスは投資マンション大手だよね
ここの検討者は家賃収入目的で買うのかな？

[60: 匿名さん]

プレサンスが賃貸、プレサンスロジュが分譲だけど、基本は投資用ワンルームマンション業者だから、ロジュもそれに準じた仕様が多い気がする。

[61: 匿名さん]

>>60
都市型マンションの単身世帯向けのマンションのプレサンスシリーズも分譲だったはずだよね？

[62: 匿名さん]

＞61
もちろん自分で住んでも構いませんが、プレサンスは1Ｋとか1ＬＤＫの投資用ですよ。

[63: 匿名さん]

そう思います。
広さ的にも、ちょうど賃貸に出して良い感じの広さかと思われますし
独身の間、自分で住んでもいいのかもしれないですけれど、
それでも結婚後は賃貸に出されている方が多いだろうなぁと。

家賃収入目的という方もいらっしゃるし、
税金対策という方もいらっしゃるのかなぁと思いました。

[64: 匿名さん]

郊外でしかも駅７分だと資産性は低いんだろうな？
大げさかも知れないけど神戸市内中心部でも駅５分、大阪市内だと駅３分超えると中古の資産価値維持の下落幅大きいって話だもんな？

転勤無し、転職無し、育児終了後、定年退職後、８０歳くらいまで永住すると決まってる方向けかな？

[65: 匿名さん]

駅からの距離が自宅まで徒歩７分は、悪くないと思います。

[66: 匿名さん]

＞65　西神中央で７分は価値ないですよ。
プラウドシティとジオがさらに駅近にあるのに、中古で価値あるかな？
西神中央は衰退することはあっても、これ以上発展する事無いんだから、プレサンスだと名前だけでかなり安くなるよ。

[67: 匿名さん]

>>65
郊外で7分は戸建並みじゃない？

[68: 購入検討中さん]

駅徒歩3分ってよく言いますよね。
これからは郊外の大規模マンションが危ないらしいので、小さくてもいいから駅徒歩3分までですかね。
ここは気に入ったので迷ってますが。

[69: 匿名さん]

68さん
郊外大規模マンションが危ないとはどういう意味でですか？
中古で全く売れなくなるとか？
永住向け以外であれば多少無理をしてでも駅近を選ぶのが
鉄則なのでしょうか。

[70: 匿名さん]

>>69
田舎はもちろん
大都市郊外も人口減少で
需要が減るって意味かも？
資産価値が減って
売ってもローンだけが残るかも？

永住っていっても
田舎の家みたいに
本当の意味で
何世代もその土地に住むとかは
なさそうだし
空き屋が多いのは
賃貸需要もなく売れないからが
一番の理由みたいだし

30才夫婦が買うとして
転勤なくて定年まで住んでも
65才だよね
その時点で老朽マンションだし
さらに平均寿命の85才まで永住したら
築55年だよね？
そんなことできるかな？

郊外は土地は安いだろうから
換金しにくいとか
建て替えるお金も年金暮らしじゃできないとか

人生考えるとあと4回くらいは引っ越し時期きそうかも？

どこに買うのか難しいな

[71: 匿名さん]

西神中央なのに価格が安くないんだよな
これって時節柄しょうがないのかな？

来月の正式売出しで価格発表されるのかな？

[72: 匿名さん [ 30代]]

以前3物件ともモデルルームに行きましたが、プレサンスは1Kとか1DKがなく、ファミリータイプでしたね。西神中央は、便利さももちろんだけど、環境が何よりいいところ、と言われる場所でしょって言われました。
確かに西神中央にまで来てわざわざ駅前である必要はないと思いますが…

まぁどちらもないですね…。

[73: 匿名さん]

ここを検討されてる方は、どこの辺りに勤務されてるんですか？

[74: 匿名さん]

>72
それ言っちゃえば、今のご時世で、西神中央まで来て、駅近で無いマンション買う意味有りますかね？

[75: 物件比較中さん]

>>72
3つとも1K、1DKはないでしよ。

駅に近くないと商業施設や病院はとおくなるのでは？

[76: 匿名さん]

確かに西神は、ニュータウンの高齢化で過疎を否定できません。
それでもここは迷います。
ちなみに会社を経営しています。

[77: 匿名さん]

>>76
他に検討してるマンションは？

[78: 匿名さん]

この周辺環境がとても良いです。
駅もそこそこ近く、買い物は便利で何よりも小学校や中学校も近い。
ファミリー層がマンションを購入するには、ピッタリの好条件だと思いました。

[79: 匿名さん]

>>78
子供が高校卒業したあたりには中心部へ買い換えるよね？
その時どれくらいで売れるかな？

[80: 購入検討中さん]

そうなんですよね。
買い替えを考えると売れるのか？という疑問が出てきます。
マンションを買いたいのですが、安心して老後まで暮らせる…ってのは甘い考えなんですかね。

[81: 匿名さん]

中古でだしても、プラウドシティ、ジオと競合になると、価格で勝負せざるを得ない。
つまり、資産価値は低い。

[82: 匿名さん]

>>80
妻30才で購入⇒女性平均寿命の86歳⇒築56年

56年前のマンションって今だったら昭和34年築のマンションか･･･
前の東京五輪のさらに前のマンションか

技術進歩してるから今のマンションはそれなりに持つとは思うよ
ただ修繕が前提だし修繕するにはお金掛かるし

築30年前後のマンションでも雨漏りとかの話聞くと住めたとしても
今の市営住宅みたいなのになるのかな？

[83: 契約済みさん]

>>82
市営住宅…おもしろいこと言いますね。
あながち間違いではないと思います。

こんな話をしてるとそもそも論になりますが、マンションってローン意外に月５万の出費がかかるなら賃貸と変わらないんですよね。
私はマンションのセキュリティや住民の良さ？、楽さに憧れてはいるのですが、いまいち購入に踏み切れないのはケチだからです。
買うなら戸建ての方が得だと考えて、お得だからいまだに賃貸です。
でもマンションが欲しいです。
50歳前後で、貯金がある人には向いていますよね。

[84: 匿名さん]

>>83

姉夫婦が10年くらい前に川西市の電車の駅からバスで10分くらいの不便なとこに
2,600万で新築戸建を買ったんですけど今ちょっと後悔してます

子育て環境は良くて緑も多くて区画整理されてて買い物、保育園、小学校、病院もそこそこ便利だったみたいです
義兄も大手工場勤務で軽自動車通勤だったから不便さも感じなかったみたいです

ただ甥っ子が中学受験で大阪市の名門私立の中高一貫校に合格したのですが
通学がドアツードアで1時間30分も掛かって凄いストレスで時間の無駄みたいなんですよね
最寄駅までは毎日姉が車で送るのですけど結局梅田で地下鉄に乗り換えてとかあるので

引越しも検討したらしいのですが同じ区画で売りに出ている中古は1,400万とからしくて
資産価値の下落がローンの支払額を上回ってたりで身動き取れないみたいです

そういうのを考えると資産価値って何だろうって考えてしまいます
永住するから資産価値なんて関係無いと言い切って身動き取れないと困りますし
永久に賃貸ってのは現役世代の時はいいけど６０才以降年金の中から家賃なんて払える訳ないから持ち家いると思うし

[85: 匿名さん]

>>84さん
マンションは、10年後、20年後の家族の環境変化まで考えて選ぶ必要があるという事でしょう。
子供の小学校や商業施設など周辺環境が良ければよしと考えがちですが、将来自分たちが年老いた時の事まで考え、交通の利便性が良い立地＝駅近マンションを選ぶ事がリスクが低いことだと感じます。

[86: 匿名さん]

８４さんとても参考になる情報をありがとうございます。

戸建とマンションとどちらを購入するかで迷っている人多いと思います。

うちもそうですから。

資産価値まで考えて購入となると、じっくりと考えないとなと思いました。

[87: 匿名さん]

買うときは仕事してて若い時代のことしか考えないけど、
圧倒的にいわゆる「老後」の年代の方が長くなるんですよね。
郊外のニュータウンに住む価値を真剣に考えないといけませんね。

[88: 匿名さん]

>>87
ニュータウンっていうと大阪の千里ニュータウンは
一時期は高齢化のゴーストタウンとかゴーストマンションの墓場みたいに言われてたよね

アベノミクス景気回復、郊外住環境需要、御堂筋線利便性と延長計画、が合わさってたか
桃山台駅や千里中央駅が最寄り駅の駅１０分くらいの駅遠マンションでも建て替え計画げ進行中らしいね

神戸市の郊外も今は大規模再開発とか凄いけど２５年後にゴースト化した後に４０年後に再開発とかって流れになるかな

[89: 匿名さん]

プレサンスは須磨妙法寺にも大規模マンション作るんだな
同じ郊外ならまだこっちのが利便性高そう

[90: 匿名さん]

プレサンスは学園都市の駅近にも土地買ったそうなのでこれから建ちますよ。

[91: 買いたいけど買えない人]

>>90
西神南の間違い？

[92: 匿名さん]

>>90>>91
他の４社を押しのけて買ったってことは高め？

【不動産】２２億円でプレサンスコーポレーションが落札／計２７７戸のマンションを整備／神戸市[2015年04月14日]
http://www.constnews.com/?p=12222

[93: 匿名さん]

>83さん
ローンの他に5万円って、管理費・修繕積立金・駐車場で
だいたいそれくらいになりそうですがマンションを買うなら
戸建の方がお得なんですか？

>92さん
22億で落札し、建設費、広告費をかけて尚儲かるのでしょうから
マンション価格はお高いのでしょう。

[94: 匿名さん]

プレサンス、ワコーレから神戸市の年間マンション供給数１位の座を奪取しそうな勢いですね。

[95: 匿名さん]

>>93
22億円で227戸だと単純に1戸辺りの土地代は969万円だね

>>94
プレサンスはワンルームの投資マンションの分譲も入ってるから意味あるのかな？
よく関西圏1位とか広告でてるけど

[96: 匿名さん]

西神南！いいですね。
中央より価格安いし。
しかし総戸数多いですね。
150に減らして駐車場を自走式で各家庭1台は欲しいものです。
小規模も怖いけど大規模も穴あきになってスラム化しそうで。
あと2017年8月完成か…
子供が転校になっちまう。
せめて2月とかならな。
ちょうど良い物件ってなかなかないものですね。

管理修繕費は戸建の方が20年で500万くらい安いんじゃないかな。
マンション派なので戸建は面倒です。

[97: 匿名さん]

ちなみに、住所を見て気付きました。
隣？には特別支援学校が出来ますね。
平成29年度から西区の知的障害児と身体障害児が通い始めると神戸新聞で見ました。
差別するつもりはありません。
知っておくべき情報かと。

[98: 匿名さん]

隣?
特別支援学校は同じニュータウンのずっと南の遠い区画
じゃないかなぁ

[99: 匿名さん]

>>97
ここ西神中央のスレだけど

西神中央はプラウドとジオがあるからここ選択する意味ないもんな
価格が安いなら意味あったけど

[100: 匿名さん]

>>98

確かに！
遠いですよね。
マンションは駅前ですね。
コの字型はどうなんでしょうね。