プラウドシティ茨木はいかがですか

[茨木っこさん]

この辺では前々から噂にあがってた公団跡地の野村不動産のマンション
いよいよ情報が明らかになってきましたね。
みんなで語りましょう。


所在地：大阪府茨木市大池1丁目65番（地番）
交通：阪急京都本線 「茨木市」駅 徒歩9分
売主：野村不動産株式会社
　　　株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：どこだろ？
阪急京都線 「茨木市」駅　徒歩9分

[201: 匿名]

野村が三井をライバル視してるっての嘘ではないと思うよ。見比べてる人が実際結構いるんじゃないの？
ほんで、ジオグランデの通りはマイカルまで続く道になるから交通量が多くなるでしょう…って。たぶんブリリアは騒音がひどいからやめた方が…と遠まわしに言いたかったのかな。ジオのサウスは売れ行き悪いみたいだしね。

今週末に75平米を見に行く予定ですがこないだのMRより更にテンション下がりそうな予感が(泣)細長いって書かれてましたので期待せずに見て来ます。

[202: 土地勘無しさん]

201様　交通量が一番多いときはいつごろですか。茨木に住んでいないので詳しく教えていただければありがたいです。全体的に道路は狭いなーと感じておりますが。

[203: 匿名さん]

茨木は細くて入り組んだ道が多いけど、子供が多いので運転が怖いです。（特に夕方）
そう思えばここは大き目の道で帰ってこれるので安心ですね。
大きいと言っても田舎の大通りなのでうるさいとかは思ったことはないです。

[204: 匿名]

ブリリア前は産業道路になるみたいで、騒音がネックですね。

プラウドシティの阪急茨木駅からの道は拡幅予定はあるのでしょうか？
今は歩道がゆったりしてて良い雰囲気ですが。

[205: 匿名]

201です。
202さん、私も茨木に住んでませんので交通量が多い時間帯は知りません。すみません。
茨木に住みたくて去年からずっと見てます。ジオグランデの棟内モデルルームへ行った時、サウスの窓を開けるとひっきりなしに車が通っていて（昼間）騒音はかなりすごかったです。なのでブリリアも同じだと思います。

[206: 土地勘無しさん]

２０２です。２０１さんありがとうございました。わたしも茨木はマンションの候補地の一つで時々現時に出かけております。でも今のところ、検討したいものがなかなか見つかりません。お互いがんばりましょう。

[207: 匿名さん]

201,202,205,206
摂津三井の熱烈ファンの自演だな。
この物件とブリリアを同時に潰して、人気のない摂津に呼び込みたいんやろな。
浅はやわ。

[208: 土地勘無しさん]

２０１です。私は三井の営業マンでも何でもありません。本当にマンションを探しているもので、率直な意見を書かせてもらっただけです。率直な意見を書かせていただいたら何か都合が悪いことがあるのでしょうか。本当に野村不動産は摂津の物件を意識されておられるのですね。こんな書き込みをされると、本当にあなたの会社の信用をなくされますよね。それと、このスレでかなり方がこの物件が期待はずれなものですから、あせっておられるのか知れませんが、本当の営業マンなら、こんなところに下品な書き込みはされないですよね。野村不動産も落ちたね。Shame on you!

[209: 匿名さん]

>208
摂津三井の熱烈ファンと書きましたが、三井の営業マンとは言ってませんが？
化けの皮はがれたね笑

[210: 209]

201,202,205,206,208は、
摂津三井を批判する人 → 他物件の営業
摂津三井以外を擁護する人 → 他物件の営業

と決め付けるのが彼の特徴です。

摂津三井の掲示板も彼の自賛レスで相当あらされていますが、ここにも飛び火しましたね。

[211: 匿名さん]

207が野村ちゃうかったら、
208は、野村不動産に提訴されたら負けるんちゃうか？
賠償金払わないとあかんで

[212: 匿名]

プラウドシティから阪急茨木までの道はあのままでしょう。
あそこは整備されてあの状態になったから、心配いらないと思いますよ。

[213: 204]

212さん、教えて下さってありがとうございました。
茨木市のＨＰを見たら、地図上にジオグランデ前の道路のようなラインが引いてあったので、もしかして…と不安に思ってました。
あのゆったり明るい歩道を整備した時の工事を示すラインだったんですね～。安心しました。

[214: 匿名]

盛り上がらんのぉ〜

[215: 匿名]

75平米のMR見て来ました。期待はしてませんでしたが入って左(子供部屋)は痛過ぎる位に柱とシューズボックスが食い込んでいて最近は賃貸でもあんな物件見た事ないです…。全くの検討外で帰宅して速攻、資料を捨てました。値段が下がっても団地仕様のプラウドシティ茨木は要りません。

[216: 匿名]

桜の季節、お疲れ様でした。

[217: 匿名]

団地見学お疲れ様でした。

[218: 匿名さん]

資料全部捨てたのに掲示板には書き込むんや
営業活動おつかれ

[219: 匿名さん]

↑あなたもいろいろしつこい方やね。

[220: 物件比較中さん]

204=212=213
どうもプラウドの営業マンが火消しに必死なように感じて仕方が無い。
一般の人を装って周辺物件を潰しつつ自分の物件を美化するような、わざとらしい書き込み。

のような気がするけど、まぁ「残念ながら違います」とか言われるんだろうな。

[221: 土地勘無しさん]

まだモデルハウスに行っていないんですが、そんなにひどい物件何ですね。それじゃ行くほどの価値はないですね。

[222: 204、213]

220さん、私は購入検討中の者です。
2年ほど前から茨木市に住み始めましたが、駅からの道がこれから工事されるのか、すでに工事が終わった後なのかは分かりませんでした。茨木市のＨＰに出ていた地図は何年か前の計画図だったので。
ブランズ前の産業道路の東端が、最終的にどこかに繋がるのか、その先にさらなる拡幅計画があるのかも…？と心配になって質問させて頂きました。

212さん
せっかくご親切にお答え下さったのに、220さんのようなご意見を頂き、不愉快に感じておられましたらすみません。

[223: 匿名さん]

>222さん
220はちょっとアレなんで、スルーして良いですよ。

[224: 社宅住まいさん]

みなさん＊＊＊・・・

[225: 購入検討中さん]

営業マンでも購入は検討中。

[226: 土地勘無しさん]

２２２さん、ブランズ前の道路の拡張についてもう少し詳しく教えていただけないでしょうか。茨木にマンションを検討していますが、土地勘がございません。

[227: 222]

223さん、温かいご助言、ありがとうございました。

226さんへ
私も詳しくは無いのですが、茨木市のいばなびマップに、都市計画情報が載ってます。
JRの西側のマイカル前の産業道路が、近い将来に工場跡地を突っ切って、ジオグランデ前の道までつながるみたいです。何車線なのかは分かりませんが、現状ではマイカル前も片側1車線のようですので、大型車が通れる程度まで車線を拡幅する予定なのかもしれません。
一方で、阪急茨木市駅からプラウドシティへの道も都市計画道路？を示す太線が引かれています。（これが、歩道整備を意味するのであれば良いのですが。）
交通量や道路の騒音、排気ガス量などについては、ジオグランデやパークホームズの掲示板を遡って見てはいかがでしょうか？
もし平日に市役所に行く時間が持てるようでしたら、直接お尋ねになられると確実でしょうね。
あまり答えになっておらず、すみません。

[228: 土地勘無しさん]

２２２さん　ご丁寧にありがとうございます。手元に地図がありますので調べてみます。

[229: ビギナーさん]

モデルルームを見に行った際に要望書の説明を受けたのですが、一般的によくあることなんですかねぇ？
素人なのでメリット・デメリットなど教えてください。

[230: 匿名さん]

要望書は、『人気のバロメーター』を図るものであり、
抽選販売のマンションであれば、『抽選申込の予約』みたいなものです。

抽選販売でなかったとしても、先着申込開始までの間に要望書にて、
『この部屋を希望されているお客様が居ます』と表現するためのものでもあります。

売り手側にひっくり返すと、
『希望してるお客さんが居るから、他の部屋を検討しませんか？』
とする口実になるわけです。
そうやって、なるべく抽選にならないお部屋で商談を進めることで、
お客さまの取りこぼしを減らします。
よって、先に要望書を出したら、
希望した部屋にすんなり決まる可能性が多少成り上がります。

ただ、特殊住戸や価格の安い部屋にはそれ程効果はありません。
昔、一番人気の部屋(確か10人以上だったような)に、
公庫積み立ての20倍客を突っ込ませた悪しき営業サンが私…(笑)。
１戸しかない部屋などは仕方ないかと思います。

要望書を入れるぐらいならそれ程デメリットはないです。
結局は申込手続きをするかどうかですから。
大きなデメリットは『担当から頻繁に営業電話がかかる』ぐらいでしょうね。

[231: 物件比較中さん]

南側は近隣商業地域なのでしょうか。5階建くらいの小さなビルなら立つ可能性があるのでしょうか。眺望はどんなものでしょうか。

[232: ご近所さん]

そうです。南側は近隣商業地域です。
高さまでは調べてみないと分かりませんが付近の建物見てると４階から５階くらいは建ちそうですよね。

[233: 匿名さん]

モデルルーム行ってみようか迷ってます。
80平米3LDKのお部屋はいくらくらいでしょう？
駐車場は月いくらでしょうか？

[234: 匿名]

８０平米で３８００万円台〜。駐車場代って決まってましたっけ？

[235: ビギナーさん]

230さん　ありがとうございます。色々検討してみます。

[236: 物件比較中さん]

低層階は眺望期待できず，ですか？日当たりも今ひとつ？高層階とは値段も相当違うのでしょうかね。

[237: 匿名さん]

234さん､ありがとうございます｡
そこそこの条件だと4000万オーバーですね｡茨木ではお安いのでしょうけど我が家は背伸び…
ランニングコストかからない事を祈ります｡

[238: 購入検討中さん]

ブリリアと比べてどうでしょうか。

[239: 匿名さん]

広告入ってたので、初めて間取り見ました！
何ｍかまで書いてなかったけど、レスであったように細長いですね。
７５～８０へーべは細長居い間取りしかないんですかね？

[240: 匿名]

239さん

図面をもらいましたが、それによると、75〜80へーべーの間取りは、間口6200〜6500粍のようです。

だいぶ、細長いと思います。

[241: 匿名さん]

野村さんはただでさえ、つまらん間取りなのにまた進歩なしの田の字か…
今までも他要素で購入してて、間取り妥協してる事わからないんかなー

立地良しだからとりあえず検討から外さないが

[242: 239]

>240さん
情報ありがとうございます。結構細長いですね…
70へーべでそれくらいなら判るんですが。

確かに場所はかなり良いね

[243: 匿名さん]

>場所はかなり良いね

って、何が良いのでしょうか？

スーパーやドラッグストアが近いこと？
それともバス停が近いことでしょうか？
坂道が無いこと？
神社と幼稚園は近いようなのですが・・

交通量の多い交差点近いのが気になっています。

[244: 物件比較中さん]

立地がいいのか悪いのか、わかりませんが、スパンがすごく狭い、その上、アウトポールでないので、部屋が狭く感じましたね。構造面でもコストダウンをされていますので、比較的お値段は安めです。　276戸も売らないといけないので、値段を重視し、コストダウンを図っているのだと思いますが、値段が安くても、その質を考慮に入れれば本当にやすいのかどうかわかりません。ここに本当に永住できるのか、不安で購入に踏み切ることができません。自走式の駐車場で、価値があるので、少しぐらいマンションの内容が良くなくても売れるだろうという野村の駆け引きが感じられるだけに本当にいやらしい。

[245: 匿名さん]

大規模だから売り切るのは大変でしょう。
平均価格帯が下がるような仕様にして客層を広げるのは販売戦略として間違ってないと思いますよ。
土地も安くない所だろうし、基本仕様を上げて平均４０００万以上とかになったら、今のご時世
売れ残り必至でしょう。

希望が仕様が良いマンションなら、土地の安いところか
小規模で高額な物件とかを探された方が宜しいのでは？

[246: 匿名はん]

こことブリリアで迷ってます。ジオが大幅に安くなるならジオも・・・でも無理でしょうね。小川町の売れ残りもちょっと気になってますが。でも住友は値引かないみたいですね。ほとんど中古なのに。なぜだろう。やはりブリリアか。

[247: 匿名]

茨木に住んでます。この物件の東側は環境的には良いと思います。
既に書かれているように、数多く売らないといけないから、安めの値段帯(仕様は劣る)に設定したのは、間違えではないと思います。
ここを余裕で買える富裕層は、仕様が劣ることより、自分とは違う層の人達と理解し合いながら、暮らせるかどうかを考慮したほうがいい。

[248: 購入検討中さん]

安かろう悪かろうですか。でも，普通のサラリーマンには４千万円超は厳しいです。正直ここも安いとは思いません。でも，ジオ等に比べるとなんとか庶民が背伸びして買える値段かと。富裕層とは話が合わないかもしれませんが，別に理解してもらおうとは思ってません。

[249: 匿名]

現地いきました。良いですね。買えるなら東側が、いいですね。
環境面が気になる方は、現地に行き、東側の団地のとこまであるけば、気にいると思います。
まあ、東側の団地の場所が、より良いですが、、。良い場所を取れるのは、建て替えプロジェクトの宿命ですかね。

[250: 匿名]

東側良いですね。
茨木市内では一番魅力的

[251: 匿名]

自走式駐車場はここだけ。
買いでしょ

[252: 物件比較中さん]

団地仕様ですね。ここ。
間口狭いし一駅一路線。

[253: 購入検討中さん]

売り出しを控えてヒートアップは面白いけど，なんだかなあ

[254: 匿名]

実際歩きましが、東側は思った以上に静かでした。
あとは自走式駐車場は魅力的。
あとは皆さんご指摘の仕様について、どこまで我慢できるかでしょうね。

[255: 匿名]

大池は環境良いので子育てには良いですよ。
仕様は賃貸に比べれば十分ではないかと…。
ただ冬のリビングの結露が心配。
いま賃貸だから冬場は床に滴るほど結露してホントに大変です(泣)マメに拭かないと窓枠ゴムパッキンはカビつくし。
分譲だから断熱材とか入ってて少しは結露もマシなのでしょうかね？
詳しい方おられませんか？

[256: 物件比較中さん]

先日モデルハウスを見ました。
いまどき、窓がペアガラスでないのに驚きましたが、
それ以上にベランダの窓に「網戸がない」ことには仰天しました。
夏は閉めっぱなしてクーラーつけっぱなしにしなければならんのかと
営業担当にたずねたところ、
「まあそうです」とのこと。
角部屋のキッチン横の小窓の網戸などどうでもいいので、
大窓に網戸くらいはついてないといかんのでは。

[257: ビギナーさん]

すごい情報ですね。冷房病のわたしにはつらいかも。

[258: 匿名]

モデルルームだから見映えよくするために網戸外してたんと違うかな？単に担当した営業マンが無知なだけと思うけど。網戸の無いマンションはあり得ないでしょ！私は確認してませんが。しかし、ここの営業マン他社の悪口ばかり言って知識もなく、最低やね！

[259: 匿名]

え？網戸ない？！それは気づかなかった…
モデルルームだからじゃないの？？
まさか網戸がオプションとは考えにくいんだけど…。

[260: 物件比較中さん]

網戸について確認したところ，モデルルームだからついていないとのことでした。
営業マンは他の物件の問題点（南側の道路が拡張される）を指摘してましたが，でたらめな情報ではなく，実際現地（中条町）に行くとそれが確認できました。

[261: 物件比較中さん]

わたしも、モデルルームに行きましたが、本当に営業マンのマナーはひどいです。

[262: 物件比較中さん]

うちは普通でした。

[263: 匿名]

うちも普通でした。

[264: 匿名]

人当たりのいい方もいましたよ。

[265: 匿名]

262から264は自作自演。
評判は悪いですね。
マンションと同じ。

[266: 比較検討中さん]

ここのマンション関係者が自画自賛をし他のマンションの掲示板を荒らしまわってる。評価低いマンション。営業も。
こちらを覗いてそれが分かったので検討から外そうかと思っています。

[267: 匿名さん]

営業はどこもこんなもんでしょ。というより同じ野村でもレジデンス豊中の方が断然仕様が良かったですね。同じプラウドシリーズでもはじめは目を疑いました。いくら茨木でも価格設定見直さない限り検討できないな

[268: 比較検討中さん]

プラウドでもプラウドシティはグレードがガクンと落ちてますね。
安くて団地仕様でも構わない人にはお薦めかも。

[269: 匿名]

265さん

264は262さんと263とは同一人物ではなくて、264は不動産関係者でもないですが、それでも自作自演になりますか？

[270: 匿名]

私263ですが、自作自演ではないですが...｡

[271: 匿名]

プラウドはジオやブリリア等のクオリティ高めなマンションですがプラウドシティは団地です。

[272: 匿名]

こちらは小学校は大池ですが中学校はどちらなんでしょうか？
ご存知の方教えて下さい。

[273: 比較検討中さん]

どのあたりが団地仕様なのでしょうか。
ご存知の方よろしくお願いします。

[274: 匿名]

273さん
他の物件を見られたことありますか？ペアガラスとかアウトポールとか、探されてるのにそういった用語も知らないのですか？
構造、仕様の低さは一目瞭然ですよ。

確かに立地は良いですけど、皆さんのここの評価は嘘ではありませんね。

[275: 匿名]

ペアガラスとアウトポールがないだけでも、マイナスポイントとしては大きいように思います。


それを覆すだけのメリットを見いだせれば、プラウドシティもアリなんだと思います。

[276: 物件比較中さん]

２７３さん
その一つが　内装の建具のドア。　中がかすかすで、強くたたくと割れそうでした。

[277: 匿名]

中学校区は東中です。評判は…

[278: 匿名]

建具ドア？
そこまでチェックしてなかった(笑)

唯一キッチンは良いなと思いました。

個人的にはトランクルームがある部屋と無い部屋があるのは何故なんだ！？って不思議に思いました。普通はつけるなら全戸ついてるし、つけないなら全戸ついてない、じゃないですか？？
価格高い部屋だけ付いてるなんて…ショックでした。

[279: 匿名さん]

摂津駅前が価格を下げたようです。だからここも下がるんじゃない？阪急沿線大規模でガチンコやし。
摂津なんか需要がないと営業さん見下して言ってたけどあっちは好調のようです（苦笑）
京都方面から探しに来る人は茨木の良さを知らないから摂津駅前に流れるんじゃないかと…
野村さん、もう少し勉強してほしいね。

[280: 申込予定さん]

プラウドシテイ見てきました。とても気に入ってます。
摂津？好調なら価格下げないでしょ

[281: 物件比較中さん]

２６２ですが，自作自演ではないです。何の根拠もなく，勝手に決めつけられると不快です。

[282: 匿名]

好調だから価格下げられる方法もあるでぇ〜。

[283: 匿名さん]

ここも叩かれ始めたな。
こっちは仕様、あっちは立地、どっちも今更何ともならんわな。あとは価格面での勝負かな？

[284: 比較検討中さん]

274さん
273です。
最近探し出したばかりでまだまだ不勉強でした。
ご指摘ありがとうございました。
調べてみたらこちらは設備や構造でも市内の他の物件の中でも仕様が低いのですね。
柱が部屋の中に出っ張ったり、ガラス窓がガラスが二枚になってないから外気温の変化の影響が大きいことも理解しました。
ある程度ハイグレードのマンションを探してるので立地にしては残念です。

[285: 匿名]

胡散臭い書き込み多いな。

[286: 匿名]

284さん
その通りです。
比較するのであれば同じ野村の物件を見てはどうでしょう。プラウド吹田千里丘なんかはさすが野村！と言った良い造りになってますよ。
ここの仕様が低いから野村はダメ、なのではありません。野村の物件は昔から評価が高いのは事実です。

[287: 匿名]

だから！
ここは野村じゃなくて長谷工なんだって！

[288: 匿名]

↑なるほど
長谷工は昔から安かろう悪かろうは言いますね。天井も低いし。

[289: 購入検討中さん]

立地がとても気に入ってるので購入を検討中なのですが、気に入る間取りプランが無くて悩み中なのでこのサイトを見ました。

それで気になったのですが、網戸が無いというのは本当ですか？
確実な情報を持った方がいらっしゃれば教えて欲しいのですが。。。
網戸が無いのはかなりキツイです。

最初から付く設定で設計してなければ、後から付けることも不可能なんものなんでしょうか？

情報よろしくお願いします。

[290: 他物件購入]

No.289さん へ

＞No.260 by 物件比較中さん 2010-04-24 15:39
網戸について確認したところ，モデルルームだからついていないとのことでした。


とありました。
良かったですね！！

[291: 他物件購入]

追記
でもモデルルームだからこそ、ちゃんとしなくちゃと思います。
お客様を不安にさせてはダメですね。

[292: 物件比較中さん]

最近､長谷工の他物件見てますが最近頑張ってて仕様なかなか良いですよ〜｡他社ならオプションの物が最初からついてたりセンス良しでした。物件にもよるんでしょうけど､因みに千中の物件です。
プラウド千里山田見ましたが､仕様悪くはないけど既に選択期間終了しててフローリングが赤茶色でダサい感じでした…残念。千里丘についても間取りも相変わらずで､さすがとは特に思えずでした。野村はお洒落さにこだわらないシニアには良いかもしれませんね。
ここ価格抑え目だからその分オプションでグレード上げれば良いと思ってます。

[293: 他物件購入]

そうですよね。
本体価格控えめでオリジナルのお部屋最高じゃないですか～

オプションでプラスされるとどうしても割高感がありなかなか躊躇してしまいますが納得できて素敵な生活ができるとイイですね！！

ちなみに関係者ではありません。

[294: 物件比較検討中さん]

マンションギャラリー見に行ってきました。
最初期待してましたが、割安感というには仕様にがっかり。
ただ高齢者の方など先に売る心配をされない方には良いかもしれませんね。
中学校は東中学でしょうか。
教育環境は売りになりませんね。

[295: 匿名]

オプションで柱の出っ張り取れますか？
オプションでペアガラスに付け替えれますか？

オプションというのはあくまでも食洗機などの外注のこと。オプションをつけたところでグレードは上がらない。


ただ立地もオプションでは変えれません(笑)
なのでここの立地を高く評価してる人なら買っても後悔しないでしょう。

[296: 購入検討中さん]

＞No.290さん

No.289です。
とりあえず網戸問題は安心しました。ありがとうございます～。

[297: 物件比較中さん]

この物件が悪いのは長谷工の原因が大きいとどなたか意見をされておりますが、長谷工の吹田の物件は構造はすごくしっかりしていますよ。二重床、二重天井、サッシは2重ガラスです。それと、わたしたち夫婦は年配で、年配だからこそ、すっとここにすまないといけないので、このような品質の落ちるマンションは購入する気にならないのです。

[298: 匿名]

網戸はあって当たり前でしょ

[299: 匿名さん]

長谷工はあくまで工事業者。
発注者である不動産の考え方がこのマンションの仕様に影響してるだけです。
この不況で売り抜くために低仕様で低価格なら売れるとマーケットから判断されたのですね。
景気が回復したら真っ先に見向きもされなくなる可能性もありますが。

[300: 匿名]

だとしたら消費者はメられたもんだね！
安けりゃみんな買うだろうとの判断で、あそこまでコストを下げて作りますか？？

[301: 300]

↑
メられた→ナメられた

[302: 物件比較中さん]

馬鹿にしているんですよ。場所がいいので値段だけで買うだろうとね。

[303: 匿名]

野村さんは順調だって言ってたよ。
若い世帯なら価格は手頃だし目も肥えてないだろうから買うんじゃない？

[304: 匿名]

若い世代こそかなり情報は沢山あるから冷静に見るだろうね。
子供の教育もあるし、転勤ともなれば貸すか売るかしなけりゃならないし
シビアになると思いますよ。

[305: 匿名さん]

そこそこの値段なので，アウトポールやペアガラスにはこだわりません。地元民から見ても，ここの立地はすばらしいと思います。養精中にこだわっている人が多いようですが，特別に荒れた学校でもなければ，結局はその子の頑張りが左右するのではないのでしょうか。

[306: 匿名]

長谷工はマンション中心の施工業者なので、コストダウンのノウハウも持ってるし、仕様の高いマンションもできるというだけ。

[307: 匿名]

大規模だから割安感を出したかったんじゃないの？
数を売らなきゃいけない、となると価格をおさえなけゃいけない
何故ならジオの二の舞はごめんだから。

[308: 匿名さん]

279,282,283
摂津の関係者うざ～
よほど人気ないんやな

[309: 比較検討中さん]

今時ペアガラスは基本だと思ってましたが。
要は団地仕様ってことで理解します。

[310: 匿名さん]

高所得者層は入らない方がよいな。
高仕様求めるなら他へ行けって感じ。
格差があると管理組合まとまらないしね。

[311: 匿名]

そのウザイ摂津でさえ全窓ペアガラス、全室アウトポール設計だったよ。

[312: 匿名]

えらい叩かれようだな。
仕様は摂津、立地はここかな？

[313: 匿名]

３１１、３１２
はいはい、摂津さん何度もおつかれ。
頑張っても比較対象にもならないよ。

[314: 匿名]

312です。摂津ではないです。

[315: 匿名]

そうですか、ごめんごめん。
２７３～２７９は自演の摂津さんなので、あなたも摂津さんかと思いました。

[316: 匿名]

↑失礼な謝罪ですね。

[317: 物件比較中さん]

摂津とここは競合しているのか。営業マン的にはそうかもしれないが，地元民には今ひとつピンと来ない。摂津と茨木は全く違う町だから。市内中心部をちょっと歩けばわかると思う。どちらがどうとは言わないけれど。

[318: 匿名]

摂津の話題が出ると必ず目くじらたててる怒る人いるよね。何故？
摂津はしょせん摂津なんだから気にしなくていいよ。

[319: 匿名さん]

273〜279を読んだけど間違ったこと書いてます？摂津の自演って…、
被害妄想入りすぎてませんか？野村の営業さん！

[320: 匿名さん]

茨木市なんて金持ち自治体だからね。だって、不交付税団体だから。（今は知らないけど）特別会計で厳しそうだけど。摂津市の方が財政状態がもっと厳しいはず。

[321: 匿名]

そりゃ財政で言うなら吹田市がダントツ！近畿でトップだもん。
茨木は彩都事業で失敗したから大変らしいよ。

[322: 匿名さん]

そういえば、箕面市も大変みたい。

[323: やや府の関係者]

↑何情報？
法人税入る市は有利で健全経営です。茨木も箕面も体力あるから問題ないですよ。

[324: ご近所さん]

何だか感じの悪い掲示板ですね。

[325: 土地勘無しさん]

10件以上モデルルームを回りましたが、このマンションを買おうと考えています。
確かに仕様は劣りますが、もし100％野村不動産仕様でマンションを作ったら、私には買えない値段になっていたと思います。グレードの高いマンションも知っているので残念ですが、ずっと住む予定なので、現段階で仕様が劣るのは我慢します。今、最高の仕様でも10年も経てば古いものになりますし、少なくとも今住んでいる所よりは良くなるからです。
営業の態度が話題になっていましたが、普通だと思いました。文句をつけるなら、供給数などの自慢に時間を取らずに、もう少しこちらが質問する時間を取って欲しかったです。あと、流れ作業的に時間を切られるのも嫌でした。
本気で購入を考えているので、パンフレットや広告に載っていない情報（本当の土地柄、専門的な知識からみた構造など）や他の購入検討者の意見を教えていただけるとうれしいです。

[326: 匿名]

＞324さん
イメージ悪くしようと必死な人がいるからね～

[327: 匿名]

別にイメージ悪くしようとしてるわけじゃないんじゃない？
仕様がいまいちなのは素人の目でも分かった。それでもここは立地が良いから売れると思います。茨木徒歩10分圏内で手頃価格はなかなか無いですからね。

[328: 匿名]

ステイツグランのように早く完売できたらいいですね。

[329: 物件比較中さん]

仕様が良くないとよく書いてありますが、
ペアガラスでない以外に具体的にはどの辺りですか？
まだＭＲ行けてないので教えて下さい。

価格はいくらからいくら位でした？

[330: 物件比較中さん]

パンフレットにはペアガラスと書いてありましたよ。

[331: 匿名]

ペアガラスは北側の窓のみです。

[332: 匿名]

全窓ペアガラスにすると、20万〜30万ほど価格が上がるようです。

[333: 匿名]

ペアガラスは引き渡し後、リフォームという形で交換して下さいね。

[334: 匿名]

仕様は、
ペアガラス、二重床二重天井、アウトポール、食洗機なし、扉のフレームがステンレス、キッチンのランク、建具の安っぽさなど･･･｡
まぁ、生活し始めたら気にならなくなるかも？
価格に対して、あの仕様で納得できるかどうかが決め手かな？

[335: 匿名さん]

コストダウンを得意とする長谷工なので･･･｡

[336: 物件比較中さん]

北側だけなんですね。
まぁ、これといって変更する必要性も感じないので、そのままでいいとは思いますけど。
どのＭＳにも言える事ですが、「一部・・」というのは分かりにくいですね。

[337: 匿名]

お金があれば、仕様がいい、高級マンションに住めばいい。
ただそれだけの事。

[338: 匿名]

マンション選ぶ時に、何を重視するかを優先順位付けとかないと。100%の物件なんてそうそうないしね。

[339: 物件比較中さん]

３５年前から地元民ですが，土地柄は良いです。大池町，並木町，玉瀬町は阪急不動産の分譲地で，閑静かつ成熟した住宅街です。ここに古い団地があった時は，もったいないなあ，と常々思っておりました。学区も良い方だと思います。

[340: 匿名]

物件から徒歩90mのスーパーマルヤスは、とにかく安くて新鮮！主婦の味方です。
あっ、北摂では有名かな？

[341: 匿名]

ペアガラス・・食洗機・・長谷工・・
そんな事よりとにかく場所がいいから、気に入ってます。
住みはじめてから、朝起きて「あ～ペアガラスじゃないんか～」
って思いますか？

[342: 匿名]

立地･利便性は文句無し。

[343: 匿名]

↑思います。
とくに冬場は思います。外気との温度差が激しく結論が滴り落ち、雑巾がけが大変で、ゴムパッキンはカビつきます。
それを野村の若い兄ちゃん販売員は「南向きだから日当たりいいのでペアガラスにしてません」と、しゃーしゃーと言ってのけたので呆れました。主婦の気持ちを全く分かってない！

[344: 匿名]

↑341さんに対しての書き込みです。

[345: 匿名]

だったら、全窓ペアガラスの物件買うか、入居してからペアガラス入れたら？
ここで何書いても、付いてないものは付いてないんだから。

[346: 匿名さん]

窓は個人の所有物じゃなくて共用部になるんじゃないの？
勝手に変えることは難しいんじゃ・・・

地域差もあるかもしれませんが、最近のマンションは24時間換気で
結露なんてしないと思うけど。

[347: 物件比較中さん]

ペアガラスへの変更は、マンションの管理組合の同意が必要で、ルールを変えないとペアガラスへの変更はできないことになっています。リホームで簡単にはできません。

[348: 匿名]

じゃあ、ペアガラス諦めないとね。

[349: 匿名]

分譲もペアガラスじゃないと結論しますよ。経験済み。北側の結論よりはマシだけどね。

[350: 匿名さん]

ん？結論？
結露やろ？

いずれにしろ結露が苦手なら買わなきゃいいじゃん。

ペアガラスよりも洋室の柱が気になるわ。
２ウェイキッチンとか、エコモアやその他は満足でしたよ。
そんなに仕様が悪いですか？？

[351: 匿名さん]

失礼。ラクモアです。

[352: 匿名]

＞３４３さん
ペアガラスと立地だとペアガラスの方が大事という事ですか？
余程の日陰じゃないかぎり、カビなんか生えないと思いますが・・
現に今住んでる賃貸マンション（南向き）はペアガラスではないですが、まったく気にならないですよ。
たしかに掃除をする妻も大変ですが、通勤する夫も大変ですよ。。

[353: 匿名]

全窓ペアガラスの物件で、立地も良い物件は他にもあると思いますよ。

[354: 物件比較中さん]

ペアガラスのメリットは結露だけではありません。紫外線カット、断熱性効果、遮音性効果。
だからコストがかかるのです。

結露ぐらいなら我慢しよう、と誤解しかねない書き込みだからご参考までに。

でもこの立地で、この仕様価格なら妥当じゃないですか？
どなたかが書かれてたように100％野村仕様だと高くて手が出せないと思いますよ。

[355: 匿名]

>３５３さん
なら、そこを買えばいいじゃないですか。

[356: 匿名]

355>さん
私はここを検討してます。
あまりにもペアガラスにこだわる書き込みがあるから、他にもあると書いただけです。

[357: 匿名さん]

現在ペアガラスでないマンションに住んでいますが、結露しませんよ。たぶん、24時間換気と断熱材のおかげと思っていましたが。。。

[358: 比較検討中さん]

ならここはお勧め出来ないってことですね

[359: 匿名]

摂津の物件より1000倍良いです。

[360: 匿名さん]

357さんいい加減なこと書かないで下さい。それは部屋が乾燥してるだけです。
一枚ガラスは熱をそのまま伝えます。
ペアガラスはガラスとガラスの間に空気の層があるから熱を伝えにくい。
もっと勉強しましょう。
てか小学校の理解レベルの常識。

[361: ビギナーさん]

なんで摂津が出てくる？摂津が好きな人は摂津，茨木が好きな人は茨木。それでええやん。

[362: 匿名さん]

>359
私は両方検討してますが、
なんでこの流れでいちいち摂津の物件（三井のことだよね？）
が出てくるかなー＾＾感じ悪いよ野村さん！

[363: 匿名]

摂津としか比較出来ないのもどうかと

[364: ビギナーさん]

ペアガラスが好きな人はペアガラス。立地で選ぶ人は立地で。それでええやん。

[365: 匿名]

摂津の話題でたら＝野村って低脳だね
野村はＭ井なんか意識してないでしょ
少なくともこの物件ではね

[366: 匿名]

摂津は野村が引くぐらいの価格で土地取得してるから、どれほどリスクがあるか分かってるでしょ。
だから意識しないのかな？

[367: 匿名さん]

>365
へー、この前販売センター行ったら
あんなに意識して摂津をけなしてたけどね

[368: 匿名さん]

大リーガーと草野球レベルでしょ
茨木と摂津って･･･

[369: 匿名]

367
そんなん知らんがな
けなされるのは当然やからしゃーないやろ

まだここは見にいってないけど、摂津なんか気持ち悪いから比較対象にせんといて

[370: 匿名]

摂津の物件をけなすのは、土地取得も含めて、三井が無茶な計画でやってるからやろうな。

[371: 匿名さん]

あはは、じゃあなんでわざわざ
359は摂津の1000倍いいなんて突然書くかな？
誰もそれまで摂津の話なんてしてないのに

営業のレベルを見て買う気が失せる人もいるってことは
知っといたほうがいいよ

[372: ビギナーさん]

摂津も茨木も住んでる人間は大して変わらん。

[373: 匿名]

摂津の話はもうええやろ！

[374: 匿名]

結局、茨木も摂津も自分が住むマンションが一番いいって思いたいだけでしょ。
そんなに人の目が気になりますか？

[375: 匿名]

気になる。
摂津は絶対イヤ！

[376: 匿名]

摂津は環境悪い
色んな意味で

[377: 匿名]

何が１０００倍いいのかな？

比較できる数値でもあるのか？

[378: 匿名さん]

じゃあ、吹田がいいんじゃない！？

[379: 匿名]

私はここと摂津の両方を見ました。
ハッキリ言わせてもらうけど、構造上や仕様、駅前１分の立地に惹かれて摂津の方が良いと直感で思った。夫婦とも同意見。
ただ、摂津だから踏ん切りがつかない。
これも夫婦とも同意見。
そして私はどちらの関係者でもありません。

[380: 匿名]

数値よりも気持ち悪さで表してもいいですか？

[381: 匿名]

うん、やはり吹田市が一番良いと思います。

[382: 物件比較中さん]

自分のライフスタイルにあった場所に住めばいいやん。

[383: 匿名さん]

茨木って何でそんなプライド高いん？

私も吹田に一票。

[384: 匿名]

東中条を検討してるならともかくここは大池(笑)
ステータス違い。

[385: 匿名]

吹田は別格。

[386: 匿名さん]

千里丘とか、阪急千里線沿線でもマンション目白押しだよ

[387: 物件比較中さん]

千里線はノロノロ運転で通勤通学つらい､せめて桃山台や千里中央を引き合いに出してほしいです。それに摂津ばかりで高槻と比較しないのですね｡

ここは子育てマンションですね｡共用部は子育てママ達が我が物顔で占領ですね､目に見えます･･･
静かに住みたいので､悩みます｡

[388: 匿名]

長野西JR寮跡、北千里駅前ですね。当方も吹田派かな。

[389: 土地勘無しさん]

マンションを探し始めた頃、茨木より吹田の印象が良かったので吹田のマンションを回りました(千里丘、佐竹台、北千里、桃山台、山手町)。いずれも住宅地で、住環境としてはとても良いと思いましたが、商業施設が少ないように感じました。私は、自転車でふらっと商店街などに買い物に行くのが好きなので、気軽に買い物に行ける坂の少ない茨木の方が良いかなと思っています。土地勘が無いので印象だけの意見です。

[390: 匿名]

389さん
千里に住んでたことあったけど確かに坂が多いです。よく気がつかれましたね。私はそんなこと気づかずに住んでしまって大変でした。ベビーカーでも坂がつらく、車が無いと近所のスーパーにも行けなかった。

いまは分譲を買うにあたり生活圏内（自動車行動範囲）フラットかどうかすごくチェックしています。坂の生活はもう二度と嫌です。

でも千里は環境が良くて緑が多く、住みやすかったのも事実です。千里でも駅前マンションなら坂は関係ないのだろうけど最低でも4000万以上が当たり前。とうてい手が出せません(泣)

[391: 購入検討中さん]

○○竹見台。。駅３分であまり坂は感じなかった。
三千万台も結構あったみたいですよ。
クチコミなどで想像してたよりは現地の雰囲気よかったです。
絶対茨木と思ってたけど今は他の所も見て決めるつもり。
一緒に暮らす人たちの雰囲気も大切だし。
ただ　自転車でふらっと　あちこち・・派　の人には
きついかな。

[392: 匿名]

千里方面は不便でしょ。
歳取ったら坂はしんどそう。通勤も不便やし終電も早い。

[393: 匿名さん]

ブリリアのスレからの転用です。

　阪急駅前だから　今までの摂津市のイメージは払拭できるかもしれませんが…。
北摂の中で地価等も摂津市の評価は以前低く、行政サービス等も色々まだまだ劣っています。
消防署本部等もここ何年か前にようやく茨木の分署から独立し
北摂だと　保険関係は　吹田の社会保険事務所にいかなければなりませんが、
ハローワーク、府税事務所、法務局などの官公庁は茨木にあります。
茨木は個人医院のお医者様の力が強く市民病院の計画が白紙になるなどありますが
摂津市に住む友人はそれでも　倒れるなら　JR摂津駅東側　産業道路までいってからと
冗談で言ってます。
それはそこで倒れると救急車で吹田に運ばれるから…。
学校関係も摂津はレベルが低いと言われています。

　とあります。

　摂津と茨木なら　色々と考えて　やっぱり茨木にするでしょう。

吹田、豊中　千里丘陵なら　医療面とか住環境…たしかにそろってはいますが…
普段の買物等の物価は茨木の方が安かったりと…。ま　それぞれにいいところ　悪いところが
あるかと思います。

　ただ、通勤のことを考えると　茨木は便利ですし。
この場所も阪急まで歩いて十分にいける距離であり、南側は一種住宅地が広がっていますから
将来的にも展望は臨めると思います。

後は間取りと設備ですよね。
ま　これも完璧というような物件はなかなかないでしょうから　どこを妥協できるか…。
重要視するかの問題です。

自走式駐車場はなかなかないですし、春日丘のプレミストは平面式で　魅力的だったのですが
現時点でのあいてる間取りでは手が届かず　こちらに期待しています。



　

[394: 匿名]

だから、摂津に過度な期待は禁物！
しかし、近年摂津もだいぶましになってきてるから、このマンションが起爆剤になることを祈ってます。

[395: 匿名]

誰も摂津に期待はしてないと思うよ。新駅前だからみんな興味あるだけやろ。

吹田は江坂、吹田、千里と分けられていて環境がまるで違う。吹田で良いのは千里だけ。
それは茨木でも同じ。
大池だから検討出来るけど、南茨木とか171沿いなんて全くもって環境は最悪。
彩都は特殊すぎて住む気になれないし。
やっぱいま思い返せば東中条ステイツグランが一番最高だったかな。

[396: 匿名さん]

そう、ステイツグランはいいですね。
中古もチェックしていますが、高いし、すぐに売れてしまうようで・・・。

ちなみに、茨木を検討している人って、吹田、または高槻
の方を向いていないでしょうか。
JR方面〜阪急含めて茨木でいろんな競合物件があるので、
わざわざやや離れている摂津を引き合いに出すのも変な話。

ちなみにサッポロビール跡地とかはどうなるのでしょう。
高速近いしうるさいかもしれませんが、
それなりにマンションやら駐車場の配置次第で住みやすいのかな〜と。

こちらの物件に関係なくてすみません。

[397: 匿名さん]

うちもステイツグランの中古が欲しくて茨木の不動産屋さんに聞いてみたんだけど、あの物件は別格、すぐに売れるし土地柄的に価値も下がらないので中古が出ても価格は高いままですよ！って言われてしまった(泣)
確か中古で75平米3800万ぐらいだったような…。聞けばステイツグランも野村さんらしいね。

[398: 匿名]

この物件って収納小さすぎ。つか、このシリーズ、伊丹も収納小さすぎ。
何処に荷物仕舞えって言うのか。

[399: 匿名]

茨木市駅にポスターいっぱい貼ってる。
それだけ売り出しに苦労してるんだね。

[400: 匿名]

その程度の広告宣伝なら当たり前！