プラウドシティ茨木はいかがですか

[茨木っこさん]

この辺では前々から噂にあがってた公団跡地の野村不動産のマンション
いよいよ情報が明らかになってきましたね。
みんなで語りましょう。


所在地：大阪府茨木市大池1丁目65番（地番）
交通：阪急京都本線 「茨木市」駅 徒歩9分
売主：野村不動産株式会社
　　　株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：どこだろ？
阪急京都線 「茨木市」駅　徒歩9分

[101: 匿名さん]

このマンションは元々、大和システムが事業主でした。

リーマンショック後に大和システムがしんどくなり、
着工する前までに野村不動産に売りました。

そういう理由でこのマンションは面積も間口も狭くて、
コストダウンされた仕様になったそうです。

[102: 物件比較中さん]

このマンションは元々、大和システムが事業主でした。

リーマンショック後に大和システムがしんどくなり、
着工する前までに野村不動産に売りました。

ここまでは理解できましたがそのあとに突然そういう理由でといきなり結論に飛躍して
意味がわかりません。もうすこし詳細に教えて頂けませんか？

[103: 匿名]

結局、大和の資金ぐりが危うくなり長谷工とトラブルに。なので野村が安く買うことが出来た。そんなふうに営業さん言ってました。だから普通なら700万ぐらいアップして売れた物件だったのを今回安く販売することが出来たと。にしては、コストを落とした造りになってて残念です。キッチンやお風呂は最新で良かったんだけど根本的なペアガラスが北側だけだなんて…南側は日当たり良いからって言ってたけどリビングを主に暖房かけて過ごすんだから結露対策が全くなされてない。あと北側の部屋はアウトポールじゃないから柱が出過ぎ。安く仕入れたならその分しっかり建てて欲しかったです。
せっかく立地はいいのに残念。摂津市駅前の三井の方が妥協せずに建てたんだと思える仕様でした。

[104: 匿名さん]

いやいや、この物件を擁護するわけではないですが、要するに建物が立つ前に再販売されて、野村が比較的安く仕入れできて実現した価格ってことでしょ。
つまり大和がそのままやってたら、もっと高い価格設定だったはず。購入検討者からすると、ラッキーな状況ですよ。

[105: 匿名]

安さだけでラッキーと思って買う人なら納得いく物件でしょうね。このご時世だから、少々仕様の不満は妥協して、手頃で買いやすいマンションが売れるんじゃないかと思いますが。

[106: 匿名さん]

野村ではなく、大和システムがプランニングしたことで、間口も面積も狭くて
購入検討者が期待するような野村のレベルに達しない商品になったみたいですね。
柱が部屋にくい込んでるなんて、お久しぶりのプランです。。。（泣）

[107: 匿名]

確かにモデルルームの寝室の柱にはビックリでした…
次回の75平の北側洋室も柱が飛び出しててこんな形→凸←だったから図面見るだけでテンション下がってしまいました（泣）
立地はいいのに…
手頃とはいえ4000万近くする物件だから慎重になりますよね…

[108: 物件比較中さん]

立地がいいので、たとえ少しぐらいコストダウンをしても売れるという野村の傲慢な商法なんでしょう。場所を選ぶか、住宅の品質、住みごこちを選ぶかですよね。これからエコマンションもどんどん出てくるみたいですので、わたしはパスします。　本当にがっかりしました。

[109: 匿名]

108さんの言う通りですよね。野村は、たいした内装外壁でもないくせにプラウドブランドに胡座をかいてるんじゃないですか？ライブラリールームやシアタールームなど直ぐに使わなくなるような付加価値ばかりつけて…それなら、もう少し重厚感のある外壁(帰って来るのが嬉しくなるようなステイタス感)やオール電化マンションにして欲しかった。エコジョーズって(笑)震災やエコに配慮したマンションを考えてって感じです。立地は最高だけど高い買い物なので妥協して一生後悔したくないので私もパスです。最近の野村のマンションはどれもこれもイマイチで本当にガッカリですね。

[110: 匿名さん]

私もパス。あの仕様では価格が高すぎ。

[111: 匿名さん]

内装なんて価格の何分の１。
ムダに金を掛けられたらその分価格が高くなる。
立地は悪くないのにジレンマだね、ここ。

コンペ作品らしいから、当初の企画から変更というのが出来ないんだな。
よって、長谷工商品（元の企画はここがする　大和システムはタニマチ）
をどのブランドでやるかだけなのよ。

長谷工商品は昔みたいに総合地所・双日・名鉄なんかがやればいいんだけどな。
野村と三井は似合わないからね。

[112: 匿名]

南千里丘の物件に比べて、スレがあまり伸びないなぁ。
規模が違うとしても、もう少し活発になってもいいのだが...｡

[113: 匿名]

ＭＲ見学しましたが、皆さんが評価されているようにコストダウン仕様が随所に見られ、正直期待はずれといったところです。価格からしてやむを得ないのでしょうか…。担当者によると内装に対する不満が多いらしく、仕様変更も検討しているとのことでした。千里丘のプラウドの仕様が充実しているだけに、どうしても見劣りしてしまいます。

[114: 匿名さん]

え？仕様変更も検討ってどういうこと？
そんなことありえるの？

[115: 匿名]

そりゃ今どき食洗機も付いてないなんて話にならんわ。
ただ、他の野村物件に比べて大幅にコストダウン･仕様ダウンしてるということが気になるだけで、他にもこの程度ショボい物件は山ほどあるし。

[116: 匿名]

長く住むことを考えると、環境とか構造とか、後で変えられない部分を重視した方がいいかも…と、個人的には思います。
食洗機などはオプションや後日リフォームとかで対応出来るのでは…？勿論、あったら嬉しいとは思いますが、価格に大きく上乗せされたり、もっと大切な箇所が疎かになるとしたら、優先順位は低いと思います。
内装のレベルを見直すとしても、一律変更ではなくて、希望者のみ差額の材料費分だけ負担、にして貰えたら嬉しいですね。なかなか難しいとは思いますが、実現したら価値はあると思います。

[117: 物件比較中さん]

食器洗い機などはオプションでどうでもなると思います。大事なのはもっと構造的なもの、野村のマンションは大体2重床、2重天井でしたが、この商品はちがいますよね。スラブなども少しコストダウンして薄くなっておりますよね。これってマンションの住み心地にすごく影響します。集合住宅ですから、上下階の音が響いたり、おまけに大型マンションなので、結構ルールを守らない住民も出てきて大変だったり。だから、こんなコストダウンしているマンションはパスなのです。野村から毎週のように事前説明会の案内が送られてきております。人気のほうもいまいちなのではないのでしょうか。２７０戸も売るとなると、大変ですよね。

[118: 匿名]

立地･構造･内装も含め、予定価格からみる坪単価を受け止めて、それで納得できたら買えばいいと思います。

[119: 匿名]

なるほど、スラブが薄いのは気になりますね。地盤の強度、地震対策などもチェックしたいと思ってます。
ところで、床と天井のどちらかが二重なのと、両方二重なのと、メリット・デメリットはどうなんでしょう？別のデベさんからは、二重床は空間があるために音が響くと聞きましたが、本当でしょうか？

[120: 匿名]

関西では、二重床の物件がまだまた少ないのが現状です。だから直床物件の売主が二重床のことを言う時にそういう表現になるのでは？
賃貸物件みたいな直床のふにゃふにゃフローリングが好みの方もたくさんいらっしゃるので、どちらがいいかは何とも言えませんが｡

[121: 匿名さん]

二重床ってまた懐かしいお言葉…。
最近そんな物件やってないからアレですが…。

二重天井は大方の物件でやってます。
狙いとしては室内配管・配線を容易にするため。
上水道は廊下の天井を通してますからね。

また、ＬＤ部分などはまちまちですが、
天井高2400㎜程度ならば二重天井が多い。
こちらも照明のシーリングなどの工事はやりやすいですね。

二重床に関してはコストへの影響が大きいです。
ただ、その割には『はっきりとした』効果はありません。

二重床の場合、子供の走る足音などは、
太鼓状の効果があり、音が大きくなる可能性があります。

また、ＬＤが大きい部屋の階下も、
衝撃音が抜ける可能性が上がります。

ただ、フローロングがそれなりの硬度があるものになるので、重量物を置いて撓む心配は減りますね。

[122: 匿名]

確かに立地＋自走式駐車場は魅力だわ。
ただ、西側の道路沿いは騒音＋排気ガスで×
東の団地側は静かで快適。

[123: 物件比較中さん]

南側はどうだろう？
道との間に一区画あるけど。

あと東側は、隣の団地の陰になって
階数によっては日が当たらなくないかな？

[124: 匿名さん]

先週末、見学の予約が取れず掲示板で情報集めしてますが、
価格がすごい手頃そうですね！

仕様もコストダウン仕様という風にありますが、あくまで「野村にしたら」ってことですよね？

どっかの摂津駅前のマンションより断然いいと思うわ

[125: 匿名]

南側は西側から10メートル入れば静かです。
南側の眺望は6階以上じゃないと厳しい。

[126: 物件比較中さん]

>>122
かといって東側寄りだと、戸数が多いだけにエントランスから遠そう。
結局駅から徒歩15分ぐらいになりそうだね。

>>124
営業さん、お疲れ様です。

[127: 物件比較中さん]

＞１２５

前が低層戸建エリアじゃなかったでしたっけ？
４ＦくらいでＯＫのような気がするが、何が問題？
高層にいくと、かえって左斜め前方にある工場（？）の
煙突が気になりそうな気が。。。

[128: 119]

120さん、121さん、お答え頂き、ありがとうございました。
二重床と直床は一長一短、好みによると言うことですね。個人的には床がフワフワするのは落ち着かないですが、ファミリー向けのマンションでは、音が気になるのと、コスト面から直床にしてるんですね～。
何を重視するか、しっかり考えてみます。ありがとうございました。

[129: 匿名]

マンション南側には場所によって4階〜5階建の賃貸マンションらしき建物があります。
気になる方は実際に現地確認をしてみてください。

[130: 124]

勢い余っておもっきり営業みたいなカキコミなったしまった笑

まあ、今度見に行ってきます。

直床の情報、大変参考になりました。

[131: 物件比較中さん]

正直なところ「どっかの摂津駅前のマンション」とここを比較検討しているのですが、
その話をしたら営業マンに「摂津市だけはやめておけ」と言われました。
かなりライバル視している様子がありありと伝わってきましたよ。

[132: 匿名さん]

摂津市どうこうじゃなくて、あの駅前のマンションが良くないね
スレ違いですが。

[133: 購入検討中さん]

モデルルーム見に行きました。

結論から言うと値段の割りにしょぼいです、野村らしからぬ？今のご時世を繁栄してか、削れるもんは削っている印象を受けましたが、その割には納得する価格ではないなあ～

大体の価格が決まっているのが数フロアあるとのことで価格表見ましたが、低層階ばかり・・・書いてないところはと聞くと　営業いわく　様子を見てから決めるんだって・・・

まだ下がるんじゃないですか？

[134: 匿名]

プラウド＝プラウドシティーじゃないぞ！
長谷工が絡んでるからもっとプラウド色が薄れるのでは？

[135: 物件比較中さん]

このマンション、いい立地にあって、皆さんそれなりにいいものを期待していたのに、すごく期待はずれなので、書き込みもこのようなものが多いのではと思います。それと、野村の営業マンから電話が掛かってきましたけど、態度がすごく横柄で、忙しいのに電話してやっているという感じで頭にきました。最近は少し状況が悪いので、態度も良くなったのかもしれませんが。

[136: 匿名さん]

立地が気に入っているのですが、なかなかのお値段ですね。
事前案内会の資料だけ貰いに行った時に、「何割くらい買うつもりですか？7割8割ですか？」と突然聞かれびっくりしました。
資料も見てない、モデルルームも見ていない状況で言われたので殿様商売なんだな～と。。。帰る時も、車を最後まで見送る事も無く、さっさと戻って行かれて営業マンの印象は最悪でした。
幸い、モデルルームを見に行った時の別の営業マンは一生懸命説明してくれたので良かったですが・・・

まったくの素人なので、仕様があまり良くないかどうかはわかりませんでしたが、もう少し値段が下がってほしいです。

[137: 匿名]

うちの営業さんも摂津市の三井のことをむき出しにライバル視してる感じがありました。あんなとこ需要があるのかと。
三井はとにかく駅前立地が勝負なんで、茨木も検討してると言ったら茨木は環境良いですからね〜と、悪口どころか肯定して余裕な感じでした。

ここよりもプラウド吹田千里丘の方が内装はずっと良いんだけど徒歩14分はさすがにキツいです…
個人的にはペアガラスが北側だけってのが非常に引っかかります。

[138: 匿名]

ここは見送ろうと思います。
次回75ヘーベのモデルルームが見れると予約はしたものの、もう見る気にもならないほど内装に魅力を感じなかった。良かったのはキッチンとお風呂のラクモア？ぐらいでした。
モデルルームを何件も見ると目がこえてきてダメですね…
そう、ペアガラスも、いまどき片側だけって有り得ないよ。前に分譲住んでたときがリビングの窓ペアガラスじゃなかったんだけど、冬場は結露出まくり、おかげで窓枠のゴムパッキンもカビだらけ。マンション住人みーんなそれで頭悩ませてましたからね。

[139: 物件比較中さん]

摂津市の三井のマンションのスレがだいぶ荒れてるのも、
ひょっとしてプラウドシティの営業さんなのかなー、なんて勘繰ってしまったり。
両方を比較検討している人は多そうなものなのに、あちらがあれだけレスが伸びて散々に言われているのに
こちらがそうでもないのが・・・まぁ、考えすぎかもしれませんが。

うちはうちで自分の目で見て判断したいと思います！

[140: 匿名]

確かに、三井のスレの荒れぶりはすごいですよね。専門用語や専門情報までどこかからダウンロードして添付してありました。そんなことまでしてわざわざ批判するなんて絶対どこかの業者さんでしょうね。野村ほどの大手がそんなことはしないと思いますけど。

東京建物はどうでしょうかね。あちらは何故あそこまで安いんでしょうか？それともジオが高すぎただけなのでしょうか？？

[141: 匿名]

建物の仕様は知りませんが、場所は良いですよ。
野村にしても、二重床、天井、窓に仕様変更出来なかったのは、痛いところではないか。
二重床が良い悪いは別にして、これまでの自分達のポリシーを否定しているようなもの。

[142: 物件比較中さん]

　野村がこれまでのマンション販売で複層ガラスでしたが、上甲子園のマンションからなぜか北側だけ　複層サッシにして、南の大きな窓は複層サッシではないのです。南側の大きな開口部はそれだけ外気の影響を受け、結露などができやすいところなので、コストを落としているとしか思えませんね。今、こんなエコな時代で、複層ガラスにリホームするのにエコポイントがもらえる時代に、新築の一戸建ての建売だってほとんどの大手メーカーは、複層サッシを採用しております。
　この物件は、今まで野村不動産がマンション販売にアピールをしてきたところをすべて採用しておりません。
ここの会社、ポリシーなんてもともとないんではないですか。

[143: 匿名さん]

>137～140
三井の営業さんこんなとこまでおつかれさん

確かに野村は２重床売りにしてましたもんね～
普通の物件として評価していかないとだめですね！

[144: 匿名]

いやいや、野村は他社つぶしの攻撃が他社と比べてすごいと評判らしいですよ。
マンションギャラリーだけではなくてネットでもしっかり攻撃(口撃？)するんだって。こわ〜

[145: 匿名]

↑若い兄ちゃん販売員が多かったからあり得るかも(笑)

場所は良いところなのでうちは検討しています。正式価格発表はもう少し下がると言ってましたし。

[146: 匿名]

三井の話題はスレ違いでしょ
比較するならちゃんとした物件と比較しましょ

[147: 物件比較中さん]

まだＭＲいけてないんですが、７５へーべで７～８階くらいで
お値段いくらくらいですか？

[148: 匿名]

3800万

[149: 匿名さん]

７５で３８００・・・・

あの装備では高すぎる！

[150: 匿名さん]

>>149
＠170なら大した仕様はできないよ。
高槻・富田からバス便ならまだしも、
落ちぶれたとはいえ『阪急茨木』の徒歩圏だ。

近年の他物件も売れ残りでもうちょっと安いぐらいで、
実際の仕様は大差ない。

野村の保障が10年つくとして、
安心料込みならこんなものかな～だな。

おまけ
『野村の営業』も外注だらけらしいけどな。