四条烏丸2分、総戸数176戸のプロジェクトです。
けっこう注目しています。
いかがでしょうか。
所在地：京都府京都市下京区室町通仏光寺上る白楽天町522番他1筆（地番）
交通：京都市地下鉄烏丸線 「四条」駅 徒歩2分、阪急京都本線 「烏丸」駅 徒歩2分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.90平米～92.48平米
売主：藤和不動産、近鉄不動産
物件URL：http://www.kyoto176.com/
施工会社：青木あすなろ・中川建設 共同企業体
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ
【正式物件名へタイトルを変更しました。2011.05.19 管理人】
【物件が完売いたしましたのでスレッドを住民板へ移動しました。2011.05.19 管理人】
[スレ作成日時]2009-11-05 23:26:23
四条烏丸クロスマークってどうですか？(仮称/四条烏丸プロジェクト)
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87:
購入検討中さん
[2010-01-14 11:46:42]
金持ちは、私立に行かせるででしょう。学校区がメインで考えてるのならやめたほうがいいけど。私は子供がたくさんいるマンションは嫌です。私は地下鉄、阪急を使うので最高の場所だと思います。環境が良いとは思いませんが、私には理想の場所です。ただ、予算があるので、近辺の中古と比較中です。悩みますね。
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88:
購入検討中さん
[2010-01-14 12:45:48]
洛央小学校の評価ってどうでしょう。有名な御所南小は最近マンモス化で、学生が溢れ返っているらしいですが。
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89:
購入検討中さん
[2010-01-14 14:51:03]
子供をメインで考えてるなら、学校区、室町・仏光寺の交通量でパスしたほうが無難ですね。だいたい、子供の事をメインで考えてる人がこのマンションを検討するとは、思えませんが。
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90:
近所をよく知る人
[2010-01-15 19:51:21]
小学校の洛央小学校なんて無茶苦茶近いじゃないですか？広い烏丸通りを渡ったらすぐだし田舎の長い信号の無い暗い道を歩くより今は人通りの多い方が返って安心ですよ。
学区もそんなに悪くないと思いますよ。中学校はどこでも悪くなります。（思春期なのでね） 最近本当にお子さんが多くなってきたのでにぎやかだと思います。マンションもとても風情があってよろしそう・・・。 |
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91:
地元不動産業者さん
[2010-01-15 23:15:18]
中学校はよくないよ。 統合されたのが厳しい・・・ 知らない方はよく調べた方がいいよ。
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92:
物件比較中さん
[2010-01-15 23:48:31]
どの棟が早く売れそうですかね。結構戸数があるから迷いますね。
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93:
ご近所さん
[2010-01-15 23:56:48]
年末に出していた価格から、さらに安くなったと話がありました。
場所は非常にいいのでお手頃価格になれば購入したいと思います。 あれだけのマンションは今後出てこないんじゃないかな。 |
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94:
周辺住民さん
[2010-01-16 00:03:13]
学校区がいいっていうのも考えものですね。小さい子どもばかりだと、生活音がうるさくなりファミリーマンションみたいになりますよ。ここは、子どもばっかりってことはなさそうですね。快適に過ごせそう。。。。
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95:
匿名さん
[2010-01-16 08:33:25]
ここは学区の関係ない独り者か、年寄り用だろう。統合した下京中の半分はゆうすうの問題校。お子さんを持つ人はそれは肝に銘じておかないと。いずれにしろこのままでは下京中学区に入るマンションは軒並み価値を下げることになるだろう。下京区でまともなのは七条中のみとなってしまったか。東山での統合も同じ問題が生じるというのに。ますます中心部の子供は減っていく逆行行政。市は一体何を考えているのやら。
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96:
不動産購入勉強中さん
[2010-01-16 13:03:00]
１ヶ月後には、更に安くなってたりしないかなぁ。どう考えても下京区にしては、強気な価格だと思うのは私だけでしょうか？築浅い中古との価格差がありすぎだと思いますがいかがでしょうか？
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97:
匿名さん
[2010-01-16 23:19:38]
確かに割高というか、強気の価格設定とは思いますね…。
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98:
物件比較中さん
[2010-01-18 21:53:37]
確かにいい値段でしたけど、予想とはそんなに違わなかった感じですね。
良い建物が立てば資産価値は高そうと感じました。 立地と規模は京都では希少性が高いと感じましたので、高いか安いかは建物次第ではないでしょうか？ せっかくの立地で大規模物件なんだから、将来はヴィンテージマンションになりそうな 年を重ねても更に良さが出る建物を期待したいですね。 せっかくあの場所であの広さの土地を確保出来たのだから、間違っても価格を下げるためだけにチープな建物だけは止めて欲しいなと思います。 |
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99:
ご近所さん
[2010-01-19 11:34:23]
98さんの言うとおりです。値段を下げて安い物件よりは、いいものを作って頂きたいですね。
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100:
購入検討中さん
[2010-01-19 18:11:36]
見学しました。
期待していただけに、かなりがっかりです。 突っ切って高級な物件を想像していましたので･･･ |
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101:
周辺住民さん
[2010-01-19 23:29:53]
そうかな？烏丸御池のマンションと比べると全然よかったと思うけど･･･
あの価格だと十分満足のいくものだと思いますよ。 一億とか二億するものじゃないんだし・・・ |
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102:
検討中さん
[2010-01-20 00:16:52]
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103:
物件比較中さん
[2010-01-20 10:11:32]
学区が良いに越した事はないと思いますが、それで大幅値下げなんてあり得るのでしょうか？
そりゃ手頃な値段になる方が嬉しいですが、公立の学区の良い状態がいつまで続くかは分かりませんし。どうしても不満なら、私立を検討すれば良いと思うのですが・・・。 中学生なら洛星・洛南等も通学圏内ですしね。 |
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104:
匿名さん
[2010-01-20 10:30:09]
>中学生なら洛星・洛南等も通学圏内ですしね。
自分の息子のの頭のできが悪ければ公立しか無理。 |
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105:
匿名
[2010-01-20 12:47:03]
通学圏内だということになるとよっぽど山奥じゃなければ京都市内どこでも
圏内になるのでは… 烏丸四条すぐですがやはり下京区（四条より北とでは学区が段違いに悪い）に入ってしまっているということがネックになりそうですね。 |
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106:
住まいに詳しい人
[2010-01-20 14:57:17]
単純に四条烏丸周辺でも中京区、下京区ではかなりの差があります。 理由は京都の北側に住まわれている方は下には原則住まない。（富裕層） そして、学校区の差がかなりある。 全国トップクラスと京都市内の普通？ では差が明らか。 中古相場が物語っている。 同じ価格なら中京区、下京区どちらに住みますか？ 同じ駅から近いなら。
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107:
物件比較中さん
[2010-01-20 15:20:29]
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108:
ご近所さん
[2010-01-20 16:29:51]
106ではないですが、ネットで御所南小学校 学力で調べて下さい。あくまで公立小学校でトップの学力ですから、金持ちで子供が優秀であれば、立命館・同志社に通わせるでしょう。御所南小学校・御池中学校のおかげで、中京区の中古相場が高いのは間違いないです。将来において、転勤等で家を手放す可能性がある方には中京区で購入する方が無難でしょう。永住型・子供が嫌いな方は、中京区のマンションはお勧めしないですね。子供が多いマンションがほとんどですから。
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109:
物件比較中さん
[2010-01-24 14:05:56]
そろそろ価格が決まるのでしょうかね。南向きで坪単価は、いくら位になりそうでしょうか？
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110:
匿名さん
[2010-01-24 18:03:58]
>南向きで坪単価は、いくら位になりそうでしょうか？
デベさん質問ですよ。 |
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111:
物件比較中さん
[2010-01-25 11:50:32]
南向きは、坪２３０−２５０です。
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112:
調査中
[2010-01-25 11:58:45]
坪230!? あの場所で？？？
そりゃ無いわ すぐにアウトレット化ですか？ |
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113:
周辺住民さん
[2010-01-25 22:08:35]
モデルルームを見に行ってきました。
営業の方から説明をいただきましたが、祇園祭の喧騒には触れずでした。 七月の第二週は車の使用をはじめ、日常生活に制約があると思うのですが。 私たちのような地元人間には当たり前のことですが、知らずに転居してきた方からはクレーム出ませんでしょうか？ |
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114:
物件比較中さん
[2010-01-25 22:32:22]
祇園祭の際には駐車場は完全にマヒしますよね
その説明なしですか？ |
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115:
住まいに詳しい人
[2010-01-26 00:35:45]
下京区の平均坪単価は160万円が妥当です。 この辺りでは190万円が限界でしょう。 このぐらいの価格帯でないと全室完売は無理でしょう。
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116:
物件比較中さん
[2010-01-26 09:23:08]
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117:
住まいに詳しい人
[2010-01-26 10:23:49]
２００万～２１０万ぐらいが妥当な線じゃないですか。ただ、周辺に物件がないんで強きなんでしょう。
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118:
周辺住民さん
[2010-01-26 22:14:05]
いい場所なんで高いのは当たり前でしょう。
NO.111 112 なんて同一人物でしょ？ いくら安くなってほしいからと言って、自演自作はどうでしょう。。。 でも京都は販売好調ですね。周辺のマンションどれも売れていますから。 |
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119:
物件探し
[2010-01-27 01:06:25]
112です。111さんとは別人物なんであしからず～
それはおいといて、坪230だと烏丸御池と一緒だしさすがにその価値はないんじゃないかな、と純粋に思っただけなのですよ |
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120:
物件比較中さん
[2010-01-27 08:16:57]
私が１１１です。もちろん１１２さんとは別人です。
ちなみに一番人気の南角部屋は、坪２４０－２６０だそうです。私にはその価値があるようには、とても思えないので、この物件はパスします。 |
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121:
物件検討中
[2010-01-28 22:37:31]
烏丸御池より四条烏丸の方が劣るということですか？
私は阪急が乗り入れていて、烏丸御池より四条河原町、京都駅に近い四条烏丸の方が便利だと思うのですが。 |
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122:
マンション投資家さん
[2010-01-29 01:48:49]
学校区オンリーであれば、烏丸御池でしょうけど、やっぱりマンションは利便性がものをいうと思う。
まかりなりとも、四条烏丸は京都の中枢であり、買い物・交通の要所であり、資産価値は高いと思いますよ。 公立希望のファミリーは、烏丸御池がいいんでしょうし、利便性・資産性でいえば、四条烏丸じゃないかな？ 人それぞれ、考え方が違うので、どちらがいいとは言い切れませんが。。 |
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123:
マンション投資家さん
[2010-01-29 13:10:46]
１２２サンは、下京区駅近マンションの近辺の中古相場知ってるのかな？資産価値が高い？投資家として？ありえない。
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124:
物件比較中さん
[2010-01-29 13:20:18]
>>121,122さん
考え方が違うという以前に、下京区の地価が低い、との事実がありますからね。 利便性はいいですがまずマンションは居住をする場所である、という点で騒然とした四条烏丸は不向き。 また学区がいまいちであるというデメリットを考慮しても烏丸御池より劣ってしまう、となるんじゃない？ |
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125:
匿名さん
[2010-01-30 09:29:19]
祇園祭が楽しみだわ。決して車を利用する計画をってないよう。祭りの間は窓を閉め切ってじっと家で耐えるだけ。お祭りが好きな人であっても、本来の住民参加型ではないので、窓から出店と通行人の喧噪を見るだけ。
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126:
物件探し
[2010-01-30 10:33:40]
否定的な意見ばかりが先行していますが最大の売りは？
電車に乗りやすいだけ？ |
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127:
近所をよく知る人
[2010-01-30 14:31:16]
烏丸御池とは周辺の住民、学区、店どれをとっても比較にならない
烏丸御池地区とこの地区の間に候補になるような地区が京都市内には他にたくさんあると思います 東山、北山など交通の利便性では一見劣るように思いますが、価値が客観的な価値は全然違います。 やっぱり、京都に住んでいない人にセカンドハウスと称して売るためのマンションですかね・・・ 住んでみて思いますが、京都は少しの距離で大きく価値が変わります。 |
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128:
サラリーマンさん
[2010-01-31 15:30:05]
利便性なら京都駅、四条烏丸、烏丸御池の順。
居住性はその逆。京都駅周辺でも構わないか、四条でもOKかは人それぞれ。大阪への通勤だけなら高槻や茨木でも十分。 資産価値orマンションの坪単価を下京区、中京区で比較するのは大雑把すぎ。 本件、市田の跡地はややごみごみして子育て向きではないが、新町御池以西よりベター。 |
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129:
マンション投資家さん
[2010-01-31 16:51:46]
確かに資産価値を中京区・下京区で判断するのは大雑把過ぎですね。
中京区も端は、西大路までいきますし、下京区も京都駅までありますから。 下京区の四条烏丸界隈と、西大路界隈で比較しても、下京区である四条烏丸界隈の価値が高いからね。 中京区・下京区の田の字エリアで比較すれば、中京区の価値が高いのは当たり前ですね。 子育てに関しては、 近くに、自然があって公園がある地域（北区・左京区）が子育て向きと考える人もいれば、教育をメインで有名な御所南小学校に通わせる事が、子育て向きと考える人もいるからね。 何を大事にするかは、その人の感覚ですね。 やたらと烏丸御池と比較されてますが、クロスマークの立地と・サンメゾン・イーグルコートの立地では、検討者の価値観が全く変わるので掲示板の意見は、あまり気にしなくていいと思います。 マンションの市場から、クロスマークの価格を判断すると、 やはり、近くで販売された、サンメゾン・イーグルコートと比較してしまいますね。 下京区・四条烏丸界隈と中京区烏丸御池界隈の中古マンション価格は、下京区四条烏丸界隈の中古相場が安く取引されています。クロスマークの価格と烏丸御池近辺の新築価格は、ほぼ同じ価格かクロスマークが若干高めに設定されています。ですからクロスマークの価格設定は、割高に感じると思います。 |
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131:
申込予定さん
[2010-02-01 13:46:55]
学区が問題になるのは、子供がいる家庭だけ。
私は、子供がいないので、子供が多いマンションは住む気になれないです。 日曜日からキーキー、バタバタとうるさいです。 担当の方もこのマンションは、子供はそれほど多くないしセカンドハウスも結構いますと聞きました。 |
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132:
購入検討中さん
[2010-02-02 00:52:58]
そうですよね。
馬鹿の一つ覚えみたいに誰かが学校区、学校区言ってますけど、気にするのは公立希望の ファミリーだけ。また、子どもだらけのマンションもどうかと思います。 バランスがとれてていいと思いますけど。どうしても気にするなら、私立に行けばいい。 どうも、ひがみにしか、聞こえないんですよね。 それとも、ほかのマンションの営業マンが一生懸命書き込んでるのかな？？ それだけ話題の物件だと思います。 |
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133:
周辺住民さん
[2010-02-02 01:13:57]
高倉学区に住んでいますが特に子供がうるさいと感じたことはないです。
やはり人気地区では周囲の環境、不動産価格が安定していることがメリットだと思います。 不動産を手放すことになったときの客観的な価値が気になるなら、やはりそういった 安定性が重要だと思います。そういった意味でも御所南・高倉学区は悪くないのでは ないでしょうか？学校自体はこの地区の人で立命・ノートルダムにいかれている方も 多いようです。 |
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134:
匿名さん
[2010-02-02 08:21:38]
下京、中京中心部は、人口流出が顕著な時に私学に通わす親が続出したところだからね。
ノートルダム学区が定番なのだが。 御所南にしたって、学校統合の先駆けとして、失敗が許されないから、 市がかなり力をこめた学校。 後からマンション乱立でこんな具合になるとは想定してなかったでしょう。 |
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135:
匿名さん
[2010-02-02 13:39:14]
上の方で誰かが書いていたことだけど、何に価値を置くかに尽きるのではないでしょうか。
私は知りませんが、仮にこのマンションが自宅兼事務所に使えるのであれば、オフィスと して交通の利便性がよい四条烏丸にあるというのは、よろしいことではないでしょうか。 法人設立まで考えているならば、本店所在地も四条烏丸周辺ですから、それなりのステータス があるでしょう。 逆に、ファミリー特に小さなお子様がいる場合には、交通量が多すぎることなどから、 敬遠されがちになるのは仕方なく、御池中学区（御所南、高倉小学区）において優先的に 探そうとされるのも理解できます（推測ですが、サンメゾンにしろ、イーグルコートにしろ 小さなお子様がいらっしゃるファミリーの方が多いのではないでしょうか。）。 それぞれの方の書き込みも、どのような価値を重点的に置いているかを考えて読めば、 イラッとせずに得心できるところもあるのではないでしょうか。 ところで、このマンションは自宅兼事務所として使えるのでしょうか？ |
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136:
購入検討中さん
[2010-02-09 19:55:19]
このマンション高いですねえ。値引き交渉は可能になるのはいつ頃でしょうか？
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