ラヴィアンコート亀有住民専用

[匿名さん]

住民板がなかったようなので作ってみました。

公式　http://www.tokyo-kameari.com/

所在地：東京都葛飾区亀有3丁目981番1（地番）
交通：常磐緩行線 「亀有」駅 徒歩5分 （東京メトロ千代田線乗入れ）
売主：日本土地建物販売　丸紅　長谷工コーポレーション
販売提携：丸紅不動産販売　長谷工アーベスト
施工会社：長谷工コーポレーション
設計会社：長谷工コーポレーション

[910: 匿名さん]

完全に柱が屈折してるよ、もうこのマンションだめかも。

[911: 匿名]

どうすんだよ。周辺相場よりもあきらかに金額高かったのに。

[912: 匿名]

どこの柱が屈折しているのですか？
私が見た所、鉄筋コンクリートの外側のタイルなどが剥がれているみたいですが。
今回の地震の前から、エントランス入り口の下の部分がいつも補修中で養生テープが貼ってありますね。
扉が開きっぱなしになっちゃうからですよ。
建築に問題有りだと思いますので、長谷工に完全補修してもらわないといけませんね。自動ドアにしてもらうべきですよ。

[913: 匿名さん]

柱に異変があるから下の方だけタイルがあのようになるんじゃないの、
柱の真ん中辺のタイルがはげ落ちるなら理解出来ますが。
タイルだけが地震であのようになることは考えられませんけど、柱の屈折以外考えられながなぁ～。
他の明らかに３０年前に建てられた古いマンションやいろいろマンション観察してるが、
表向きにはタイルの被害やヒビ割れ等は亀有地区では見受けられませんね。

[914: 匿名]

金町のマンションのスレを見ましたが天井などに亀裂が入っているみたいです。占有部分の被害はどうでしたか？

[915: 匿名さん]

金町は被害が深刻なマンションは見あたりませんけど何処ですか？

[916: 匿名さん]

プラウドは被害はゼロだそうです、ヴィナシスは壁紙に亀裂が入った部屋が何件か報告されてますけど
被害は軽微と思われます。その後深刻な書き込みが無い事から壁紙の割れぐらいかと思いますが。
ヴィナシスはあの揺れにも関わらず。３０階以上の高層階で机の上の一輪挿しの花瓶も倒れなかった
様です、大した建築技術ですねと住民がみんな書き込みしてますよ。
天井が亀裂とは何処のマンションですか？

[917: 匿名さん]

>913さん
そうなんですか？どこもこの程度はあるだろう、と思って気にしていなかったのですが。。

[918: 匿名]

プラウドはガーデンのエントランス付近と、アベニューの西側入り口に地面の陥没有り、ガーデンの自転車置き場の柱が割れているとの書き込みがありましたね。資産価値を下げるから、これ以上書いたら名誉棄損で訴えると書き込みを反対しているので、事実はわからないです。
ヴィナシスはクロスの亀裂とかカウンターの隙間が開いたとかありました。
やはり少なからず被害はあるんですよ。

[919: 住民]

他のマンションの事ですがヴィナシスの中層階で天井から半分位の所まで、三ヶ所ヒビがはいったとのレスがありました。。。

[920: 匿名さん]

超高層マンションは天井（２重天井）や壁が石膏ボードで出来てるので。ボードがズレるか割れて

貼ってる壁紙が裂けるのでは、何処の高層マンションでも同じ現象が起きてるとの書き込み多し。

問題はタイルの落下や柱や梁の割れ（滅多に無い、うちのラヴィアンも玄関の柱は割れてないと思う）

やコンクリート壁のヒビ割れが

マンションの寿命にも影響します。ボードが割れてても取り替えれば良いだけですので。

スレを見てると、今回の地震は低中層マンションに被害が集中してるように思いますよ。

湾岸の超高層マンション郡も余り被害が無い様ですし。

[921: 匿名]

何とかしてよ。
三大事業主なんだから、、
丸紅、日本土地、長谷工さん。
売った後のアフターも万全と言ってましたからね。
住民が安心して住めるマンションにして下さい。

[922: 住民さんＥ]

柱には影響はなさそうですが、エントランス前の地盤がきになります。
長谷工にきちんと調査してもらって報告してもらいたいです。
タイルとエントランス柱の化粧は、だれの負担かわかりますか？
当然施工業者ですか？

[923: 匿名さん]

タイルの貼り方がいいかげだから割れたんじゃないの、地面側のタイルと
柱側に貼るタイルの間にアソビがないから揺れで割れちゃたんじゃないの？

[924: 匿名]

皆様，まず，軽微な被害か，重大な被害かはしっかりと調査しないとわからないものと思います。
タイルも単純にタイル業者の手抜きだったのか（これはこれで重要な瑕疵），
その中の構造壁の変形によるものなのか？
その構造壁は破壊しているのかしていないのか？
それは専門家が調査しないとわからない問題です。
私もそうですが，庶民は表面上でしか判断できません。

従いまして，ここはデベの説明が必要と感じます。
もちろん私たちも感情的にならず，的確な情報の収集と適切な質問，
さらには相手の回答次第では徹底的に追及する覚悟で対応しなければなりません。
こちらがやみくもに的外れな質問を並べても，無駄な時間を費やすだけになってしまいます。

ちなみに，このマンションは耐震構造です。
耐震構造は制震，免震と違って文字通り地震に耐えるように
作られています。免震構造のようにダンパーなどで吸収するのではなく，
また，制震のように構造物の揺れ方を制御してエネルギーを吸収するように作られてはおりません。
大きな地震に対して，踏ん張って耐えるように作られています。
踏ん張るのですから弱部には構造の強度低下には影響のないひび割れは発生します。
そういった意味では施工や構造に問題があったのかは判断するには時期早尚かと。
ましてや壁紙のはがれや，継ぎ目が開いたことなどはおそらく被害のうちには認められないでしょう。

まずは理事会にてデベの説明会の可及的速やかな開催を
デベ側に依頼していただくことを期待します。

それまでに，各宅では専用部分，また皆さんのご協力で供用部分について
どんな細かなことでも気になる点があれば列挙して被害（と思われる点）の状況の把握をしておくべきではないでしょうか？
手ぶらで説明会に挑んでも，暖簾に腕押し・糠に釘。うまくかわされるだけだと思います。

[925: 匿名]

かしこまりました。
一丸となって戦いましょう！

[926: 匿名]

ダンゴが足りなかったのかな？

[927: 匿名さん]

今度の地震で中低層のマンションに被害が集中したと言うことは。長谷工が造るマンションの
テリトリーですよね、長谷工は超高層マンションは余り建設しないですからね。
それで長谷工マンションに地震によるクレームが集中してるのかな？

[928: 匿名]

被害が大きい中低層マンションというよりも免震構造としていない
中低層マンションですね。（中低層で制震はメカニズム上採用されない。）
売り手側からいえば想定していたものなのかもしれません。
免震中低層のリライズは免震構造の恩恵は受けているのではないでしょうか？
（もちろん，その費用は負担しているので恩恵を受けて当たり前ですが。）

高層マンションは概ね免震か制震構造ですが，
【免震】は揺れ自体を抑えているので部屋の中の被害はほとんど無いと思いますよ。
【制震】は表現が難しいですが，うまく揺らすことでエネルギー
を吸収しているので部屋の中は揺れていると思います。
【耐震】の高層マンションはそりゃあ身の危険を感じるような揺れを感じたのではないでしょうか？
もちろん，耐震ですから地震のエネルギーは構造の強度で
耐えようとしているので，設計通りであれば，設計で予測
していた箇所に損傷が出ているはずです。

そういう意味では耐震構造＆中低層の多い長谷工マンションは
クレームもしくは問い合わせが集中しているかもしれません。
長谷工が真摯に対応して下さると期待しています。

[929: 匿名さん]

引き渡し後はよほどのことがないと住民負担では？
冷静になりましょうよ。

[930: 匿名]

＞９２２
タイルに関しては対応次第では修繕積立だよ。
地盤の変状に関しては対応してもらえると思うけど。
専用部に関してはもう一回プレミアムアフターサービス（？）の
資料を読みなおしてみるわ。あまり期待してないけど。

[931: 匿名]

住民負担としか考えられない。

[932: 匿名]

東京のマンション住民掲示板にいくと
常に上の方にこのマンションの名前があります。
なんか，さらしものになってるみたいで不安です。
他の掲示板見たけど，液状化のひどかった湾岸マンションを除いて，
未だに地震の事を言っているマンションって少なくって。

[933: 匿名]

だから、
資産価値の事はかり考えて掲示板に書き込みを制限されているマンションが有ると言う事です。
被害を言ったら訴訟を起こすとバカみたいな事を言い始めているプ○○○みたいなマンションも有りますからね。

[934: 住民さんX]

ここは仲間割れしないほうがいい。
理事会・管理組合に窓口一元化して交渉するのがベターでしょう。
そのためにも、こんなところでいつまでもカキコ続けるよりアクション。
こないだの総会資料についてた書類（要望書）をできるだけ多くの人が
出すのが効果的。『タイルはよ直せ！』とか簡単でもいいんじゃない？
引き渡し後ったって、瑕疵担保責任はあるんだから。

[935: 住民さんＢ]

地震の被害はここだけではないみたいですね。それほど大きな地震だったということでしょうか？
ただ，長谷工マンションが多いような気がしますが。
あと，長谷工の対応としては引き渡し前のマンションなどにはすぐに点検に言っているみたいです。
契約解除が無いようにフォローしているんですかね。
一度売ってしまったものには適当な対応しかしないのだとしたら腹が立ちます。

[936: 匿名さん]

＞９２８
＞【耐震】の高層マンションはそりゃあ身の危険を感じるような揺れを感じたのではないでしょうか

だから前に書いてるとおり、耐震構造造りのヴィナシスが殆ど被害ないし
とくに高層階は机の上に積んだＣＤも倒れていないてさ。
免震とか制震と言うより今度の地震の波長が長谷工が作ってるマンションの高さに
丁度一致したんじゃないのそれだけだと思うよ。

[937: 匿名]

プラウドシティ金町アベニューは長谷工が施工だけど被害はほとんどなかったみたいですよね

[938: 匿名さん]

アベニューの西の出口付近で、液状化現象有ったみたいよ！
タイルがへこんでる所があるって言ってるよ、ここのマンション
前と同じ現象かな？

[939: 匿名]

アベニューは建物には問題なかったみたいですよ

外構部分はあれだけの地震だったんだし多少は仕方ないのではないでしょうか？

建物に問題はなければまだいいのではないでしょうか

[940: 匿名さん]

くやじい、

[941: 匿名]

いずれにしても、総会は早くやってほしいと思います。我がマンションに建築に詳しい方がいるようですので、是非その方に出席していただきたい。

[942: 住民]

掲示板で色々言うマンションと価値を下げまいと地震被害の詳細を書かないようにしているマンションがありますね。
一住民が被害を書き込むと、自分の部屋は何もなかったとか、、、
資産価値を下げまいと必死なのは解りますが、大きな意味でマンション住民として、情報は正確に流して欲しいと思います。

[943: 匿名さん]

地震の波長は、短ければ短いほど低層の建物に影響を与えます。
長くなればなるほど高層の建物に影響を与えます。
いまＮＨＫで問題視てる長周期地震は高層の建物への耐震に対して
問題を提起してるのです。２０００年より前に建てられた超高層建築は長周期地震の
備えをするよう義務化を、うながしてます。以上

[944: 匿名]

＞936さま
確かに高層階は固有周期の関係で揺れが少なかったのかもしれません。
ただしその場合は中層階，低層階ではかなり揺れているはずですよ。
地盤は大きく動いているのですから。
そして構造物としては耐震構造でしっかりしているので地震のエネルギーに対して耐えた。
そのエネルギーの吸収により構造物の被害はなかった。
耐震構造としては全く矛盾のない挙動だと思います。

固有周期が原因である場合は，異なる周期の地震が来た場合，
今回より小さな地震が来た場合でも今回以上に揺れるかもしれません。
その場合は今回の地震で大きく揺れた階の人の部屋が以外と揺れず，
今回の地震では被害の無かった人の階が大きく揺れるかもしれません。
設計の詳細が分かりませんのであくまで推測にすぎないのですが。

そういった意味で，高層マンションの耐震構造の場合は低中高層全てでどこが揺れるかわかりませんね。
当初の私の説明に落ちがありました。申し訳ございません。

[945: 匿名]

建築に詳しい方。
あなたですね。
よろしくお願いします。

[946: 匿名]

いずれにせよ，入居前の物件のためには奔走しているデベを
こっちに向かせる必要があると思いますよ。
南千住の大規模物件での対応はとても同じデベだとは思えません。

[947: 匿名さん]

地震および余震でフローリングが浮いてるようでミシミシ音がします。
皆さんはどうですか？

[948: 匿名]

＞９４７
うちはない。

[949: 匿名さん]

玄関の柱、座屈の結論まだですかね！タイルの施工だとは思いますが心配してます。

[950: 匿名さん]

施工＜施工不良

[951: 住民さんＡ]

先日帰宅時に玄関に向かっていたところ近所の人らしきご夫婦の方がマンションの玄関を横切って行きました。
その際玄関入口の柱の破損を見て立ち止った後、去って行きました。
とても恥ずかしいかったです。（新築なのに、、）玄関の柱にしろ壁のタイルの剥がれは非常に目立ちます。
余震が続く中で住民の不安は常に増していきす。そして近隣の方も見ていると思います。
本当に早急に対応をお願いしたいです。

[952: 匿名さん]

長谷工何とかして下さいよ、我がマンションの信用のためにも。

[953: 入居済みさん]

947さん＞9階南側です。我が家ではそのような事は見受けられません。

[954: 匿名]

本当に住民の不安は元よりご近所の人も不安そうに見て行きます。
だから、長谷工はと言われないよう、エントランス前の破損部分は破損しない素材できっちり責任を持って長谷工が直すべきです。
施工ミスだと思います。

[955: 匿名]

そこまで施工不良というには何か根拠があるのですか？

長谷工に対する名誉棄損では？

[956: マンション住民さん]

名誉棄損ではないですね。
現にタイルが破損しましたし、直しているみたいですし
あるがままのことですし、躯体には問題はないと思っていますが・・・

[957: 匿名]

具体的にはどんな施工ミスがあったのでしょうか？

[958: 匿名さん]

947です。
南側高層です。
我が家だけみたいですね。。

[959: 匿名]

近所の古いマンションからこのマンションより新しいマンションを見て回りましたが、悲しい事にここだけ破損してました。
がっかりですよ。
地震の事は購入時にしつこく聞いたのですが、震度７でも安心ですと言っていたのに…