プラウド立川トレサージュってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

プラウド立川トレサージュについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/tachikawa/

所在地：東京都立川市曙町一丁目50番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「立川」駅 徒歩10分
青梅線 「立川」駅 徒歩10分
南武線 「立川」駅 徒歩10分
多摩モノレール 「立川北」駅 徒歩9分
間取：3LDK ～4LDK
面積：71.79平米～101.82平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：未定

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[427: 匿名さん]

まぁまぁ、みんな落ち着いて！
うるさいのは確実なんだからさ。
東京都の航空機騒音地域に認定されてますよ、このあたりは。

立川広報読んでね、あっ、みんな立川市民じゃないからわからないのね。

[428: 匿名さん]

>>427
立川市民だしここに近いが騒ぐほど五月蝿いとは思わない。そういう私からするとここまでの粘着は申し訳ないが頭がちょっとな人としか思えない。

[429: 匿名さん]

>>428
平日仕事で土日しかいない人？

[430: 匿名さん]

>>429
そうだけどそれで？

[431: 匿名さん]

>>430
じゃあ気になんないよね。自分もそうだからうるさいって思わないけど、家族は騒音があるって話してますよ。子供は勉強できねーってね(笑)
まぁ、仕方ないって感じだけど。

[432: 匿名さん]

ヘリ基地さんは立川歴が浅い人かな？
米軍基地があった頃から住んでる人間としては、立川基地が返還されて自衛隊基地になってから、ずいぶん静かになったと思う(笑)

[433: ご近所さん]

>>432

全く同じ意見です。
災害が起きた時とかは夜も飛ぶ事あるけど、基本聞かないし。
災害時は仕方ないですし、頑張ってきて！って感じです。

30年前、そこら辺の小中学校行ってたけど、その時ですら勉強出来ない音じゃなかったなー。

河合塾も通ってたけど、聞こえなかったしな。
南北道路、毎日通ってたけど、消防車と救急車、パトカーはよく見たけど飛行機は1回見たか見ないか。

[434: 匿名さん]

>>431
うちの家族は気になんないって言ってるけどね
。あなたがイライラしてるから伝染してるのでは？
ヘリが通るのは０ではないし発着場に近いのも認める。五月蝿いと思う人がいるとも思うが、あなたのは異常、自分のストレスを吐き出してるだけ。この掲示板はあなたの不満の掃き溜めではない。言うなら市や相応の機関に言いなさい。何度も同じ話題を自作自演までしてやられると不快です。こちらは心穏やかに過ごしてるので。

[435: 匿名さん]

ヘリポートが付くからって騒ぎすぎ。
別に毎日離着陸したりしないのに。。

[436: 匿名さん]

>>435
いやいや、離着陸は毎日あるでしょw
騒ぎすぎの人もいるけど、うるさいっていう人をき○が○扱いするのもどうかと思う。
困ってる人はホントに困ってるんだと思うけど。ただ、それをここで書いても意味ないけどね。

[437: 匿名さん]

>>434

431だけど、誰がイライラしてるって？
俺は昼間は、仕事でいないから被害にあってない。うるさいって言ってるのは妻と子供。
よく読んでレスしろよ

[438: 匿名さん]

>>437
ん、前からヘリが気になってしょうがないイライラさんじゃん？
家族の話でショーがねーなって思えるんならこんなとこに書き込む必要ないのでは？

[439: 匿名さん]

ヘリの話は、ウルサイって感じる人がいるのは、しょうがないんだから、
ウルサクナイって人は、ウルサイって意見に、いちいち過剰反応しなきゃいいのに

過剰反応するから、スレがヘリ問題で加速していくって分かんないのかな

ウルサイ、ウルサクナイっていうのは、主観の問題だから、
こんな掲示板で争ってても片が付かないのに、いちいち反応して、もうアホかと

[440: 匿名さん]

>>439
問題は文句を言う人の方が調子に乗るってことだと思うけどね。
ところで、この掲示板で真面目に検討しててモデルルーム行った人ってどれくらい居るんだろう？感想が聞きたいな。
個人的には前２つのプラウドより梁が少なくて広く見えたのが好印象でしたが。

[441: 匿名さん]

ヘリポートが付いてたって、
毎日離着陸しないってばw

救助とか非常時に使うだけでしょ。
でも、Hって書くのかRって書くのか
悩みところではあるけど。

[442: 匿名さん]

>>435
ここ、ヘリポートがつくんですか？
それは駅前タワーの話では？
しかもみんなが言ってるのは、ヘリポートの話なんかでなく、この物件の上をヘリが飛ぶって話ですよ。

[443: 周辺住民さん]

ヘリの話は確かに結構出てるよね。
立川駅近辺じゃ、一番音が気になる地域だと思うのでしかたないかと思うけど。
でもそれはいけばわかることだし、気にしないでいられる人が検討すればよいだけなんで
もうそろそろいいかなと。(マークスだってさんざん言われてて、それでもいいって人が買ってんだから)

建物の話で梁型が天井から出ていないってのはいいかもね。
建物自体が低層だから高さ関係に余裕があるのかな。
以前みた練馬のプラウドは天井高が高いって営業に説明されたが
梁がばんばん出てておいおいって感じだったから。(梁型も出し方を工夫して
デザインされてるならいいけど、無作為に梁が出てて。天井高を売りにするなら梁型がでちゃうのは…)

[444: 購入検討中]

>>418
ヘリの話の流れ、野村さんが修繕費が高いって話と地権者の話を誤魔化そうとしているように感じますね。

[445: 匿名さん]

>>443
確かに梁のないのは、いいですよね。
ただ、気になるのは施工が長谷工ということ。
以前にマンションの内覧会でお世話になった一級建築士さんの話では、梁のないのは見た目はいいが、その分上階の音とかまわりの音が通りやすくなるとのこと。
それをなんとか工法？って言ってたんですが、その工法を長谷工がよく採用するそう。よって騒音問題がでてきてしまうとの話を聞きました。
梁って見た目はよくないけど、梁があることで音の伝わり方が全然違うと聞きました。
ヘリ騒音プラス近隣住戸騒音とか…やっぱないかなー

[446: 匿名さん]

>>445
推定がありすぎでないですかい？

[447: 匿名さん]

>>446
いやいや、推定の話ではありません。
実際に上階の音が異様に聞こえるという相談のもと、その建築士さんが見たらそうだったそうです。
プラウド物件でもかなり前に分譲された長谷工物件で全く同じ事があったようですから、その辺は、どんな施工なのか聞いてみようと思ってます。

[448: 匿名さん]

>>447
この物件でどうなのか分かるといいですね。
長谷工物件嫌ってたら大概買えないことになってしまうので。

[449: 匿名さん]

ヘリコプターの爆音うるさいというか、マジ、テレビの音が聞こえねー
さすがに、窓は閉めれないので勘弁してくれって思う。

[451: 検討中の奥さま]

みなさんMR行ってないんでしょうか？
建設的でも無い自作自演の様な書き込みばかり。
マンションコミュニティーって結局、不動産営業の罵り合いを見せられる場所なのですかね

[452: 匿名さん]

>>451
うちもそんな風に感じるね。梁が少ないって書いただけで梁が無いという推測がはじまり、、、
自分で見てないのかね？
だいたいこのマンション自体の本当の話が少ない。ちったあMRの感想いいなさい。推測でなく。MRにも行ってない検討してない人は早くどっか行けばいいのに。

[454: 匿名さん]

>>452
で、あなたは購入希望者？
同類じゃないの？

[455: 匿名さん]

>>454
ふつうに比較検討してるけど何か？
新しい情報ぐらい手土産に持って来い偉そうに

[456: 匿名]

最近の書き込みみてると低度が低いというか、、
なんかこのマンション検討してる方って品がないですね。
野村さん、人格も考慮して販売お願いします。

[457: 匿名さん]

>>455

あら、検討してる方がMRにまだ足を運ばれ手配のね。口だかなら何とでも言えますよ。
どちらと比較検討されてるのか知りませんが、そういう方こそ情報たくさんお持ちなんじゃない？

[458: 匿名]

>>364
シティテラス立川は個人的に赤い外壁がラブホみたいで嫌いですｗ
>>8000万？
これは釣り金額で実際の実績中古販売は間取りにもよってですが５０００万そこそこですよ。
ちなみに某立川プラウドを購入する際に、手当たり次第調べました。

プラウドタワー立川MRの時に営業さんも行ってましたが、何名かはシティテラスから乗り換えてきた方もいるようです。
当時は立川のプチランドマーク的な存在として販売していましたが、今となっては･･･

そう考えると新しい今の旬のプラウドシリーズ、トレサージュは将来的な事考えても買いだとは思います。
あとは予算との戦いですねｗ

[459: 匿名さん]

>>458
シティテラスで8000万の中古が出てたのは事実ですよ。なぜならうちが立川の中古のマンションを探してた時に三○のリ○○スが、見せてくれた中古マンションリストに、ありましたから。その後価格下げたかは知りませんが。
もちろんうちは予算オーバーもいいとこなので、見ただけでした。
もし、タワーに移る人がいるなら、もっとシティの売りが出てもいいはずですけどねぇ。
営業さんの話って基本、物件のこと以外信用できませんけど。私は。

[461: ご近所さん]

>>449

こんなに暑い日なのに窓開けですか？

[462: 検討中の奥さま]

>>456
私はMRにも行っていて、前向きに検討していましたが、ここのやりとりをみて萎えてきました。

[463: 入居予定さん]

私も相場を確かめるのにいくつか立川の物件をみましたが
シティテラス中古８０００万物件は相場のわからないボケた年寄りのあくまで売り手の希望であり
絶対売れないとそれなりのリサーチしてるプロが言っていました（ＸＸＸ21の営業部長さん）

それに、いまさらシティテラスなんか中古で8000万で買うやついないでしょ？ｗ
立川に真のランドマーク、そして天下の野村プラウド立川本格進出（プラウドショック）
でシティテラスの価値もここ数年でいっきに下がりました。（本来のあるべき姿に戻ったのでしょう）
1年前にさかのぼれば、シティテラス中古で６、７０００万で買うなら、
そこより駅近で角部屋多かった新品プラウドマークス買うほうがリセール含めて正解でした。
だからマークスもなんだかんだで即完売でした。
※リセールの三原則（人気デベロッパー。駅に近い。南向き角部屋。）
最近だと再開発絡んだタワーマンションは出来（投資金額）が普通のマンションと格段に違うため値段が下がらないと追われています。但しタワーでも豊洲や湾岸方面のタワーマンション狂騒曲と言われてる物件は別。

あと、マンション名も大事でパレス、シティ、また読みにくいローマ字（フランス語？）もマイナスポイントらしいね。
パレスだとダイワ、シティは今の若い人は街をシティとは呼びませんむしろ田舎の人が言いそうですからねｗ
以外に古さを感じさせない名前、普遍的なのはライオンズ　といったデータが出ているそうです。

もし、万が一、立川でシティテラスの中古も検討している方は、
まずは将来のリセールの事を考えて購入検討されることをお薦めします。

消費マンションより投資マンションにの野村プラウドを迷わず買え！とは言いませんが、
こういった口コミは当てにならないので参考くらいにしておいたほうがいいですね。

[464: 不動産業者さん]

>>462
嘘つき。本当なら営業の担当者名述べてください。

[465: 不動産業者さん]

誰か知らないけどシティテラス立川の住人なのか、自分のマンションを引き合いに出して、さらにシティテラスの価値を下げて自滅しましたね。余計なことしなきゃいいのに。。

[466: 物件比較中さん]

部屋によってシティテラス立川は3000万～でありますね。
http://www.athome.co.jp/mansion/8790081401/?BKLISTID=030PPC
まだあれば、この部屋なら差し値して3800万円以下で買えると思いますよ。
ただ、１０年以上の建物で色々仕様が古いので安くてもいらないと思いましたけど。

[467: 匿名]

駅近なら狭くてもしょうがないけど、徒歩10分以上で低層（１０階建て以下）なら３ＬＤＫ最低８５㎡はほしいところ。
そういう意味ではこのプラウド立川トレサージュはお薦めですよね！

[468: 検討中の奥さま]

みなさん要望書出しましたか？
MRでは上層階は埋まってきたと伺いましたが。

[469: 買い換え検討中]

駅から5分以上かかると思うのですが時間測った方いらっしゃいますか？一番分りやすい？大通りをまっすぐ行って踏切渡って折り返す行き方だと10分以上もかかってしまいました。立川駅を毎日のように利用するんで、どうせならもう少し駅近で、また新しいマンションが駅近に建つ予定もなるかな？すぐに引っ越さなくてもいいので色々悩んでいます。別に焦らず2期でもいいかなって思っています。

[470: 周辺住民さん]

立地的に10分以上は普通にかかると思います

[471: 匿名さん]

まあ、このサイトでもカタログスペック徒歩10分ですからねー
踏み切り渡って折り返すと書いてあるので一応突っ込んでおくと、その大きな踏み切りまで行く前の小さな踏み切りを渡ってしまうのがいいと思います。信号やら歩道段差やら無くなるので。

[472: 周辺住民さん]

>>469
駅10分以内のマンションはここ2年であらかた出てしまった気が･･･。
ダイエーや代ゼミの跡地がどうなるか･･･ってところじゃないですかねー。

[473: 匿名さん]

代ゼミ・ダイエーところはテナント募集中じゃないの？

[474: 匿名]

ダイエー跡地にタワーマンションができるって噂はどうなんでしょうかね？
野村ではないと思うので当マンションと比較には全然ならないと思いますけど･･･
情報ある方、よろしくお願いします。

[475: 周辺住民さん]

ダイエーのところにタワーなんて建ったらすごい値がつきそうですね･･･

[476: 匿名さん]

ダイエーのところはテナント募集が出てるって・・・

[477: 名無し]

ダイエー跡地にタワー出来るとしたらスミフを希望します！
スミフタワーの重厚感あふれるラグジュアリー感がたまりません！

[478: 入居予定さん]

>>477
見下ろすと怪しいお店が、、

[479: 匿名さん]

だからダイエー跡も何も、テナントの募集が出てるって

[480: 不動産業者さん]

テナント募集なんかは一時的なダミーでしょ（笑）
ぶっ壊して新しいマンションかオフィス建てた方が正解です。

[481: 匿名さん]

内装改装してるのに建替えないでしょ

[482: 匿名ぼっこ]

ダイエー跡地にタワマン出来るは不明だけど、
個人的に低層トレサージュはパス。
今回の野村の営業レベルが低くてお話にならないのと
リセールなった場合、駅近でタワー型のほうが絶対有利だから。
過去に子供かな？事故踏切の側っていうのも縁起が悪い･･･

[483: 匿名さん]

ＭＲ見てきたけど、イマイチだなー。坪単価は、マークスより高い。
土地は、駅から遠く、線路に囲まれているトレサージュの方が安いはずなのに。
線路に囲まれているデメリットは、全く説明なし。
聞いても青梅線で本数が少なく、開かずの踏切じゃないから、問題ないと言われた。
売りたいから良い事しか言わないのはわかるが、高い買い物なのだから、デメリットもちゃんと説明し、
納得させて欲しい。

[484: 匿名さん]

こんな条件悪いとこになんで野村はプラウドなんて建てようと思ったんだろ？
マークス、タワーと売りさばいて立川の今後の発展とかを目玉に売ろうと思っても安い買い物じゃないから、苦戦しそうだよね。

うちのマンションを売る時、最近は広い部屋８０㎡超えの部屋は面積が広い分どうしてもリセール時の価格が上がるのもあり、買い手がつきにくいとも言ってました。
それでも立地がめちゃいいとか環境がいいとか最上階とか条件良ければ売れるんだろうけど、ここはそれも厳しい。

マンションはリセールも考えてかわないとね。

[485: 検討中の奥さま]

>>483
営業はマークスよりは坪単価安いって言ってましたよ。

[486: 匿名]

リセールは広くても狭くてもダメ。

７０～８０㎡が1番人気という統計とやはり日当たり。

北向きで広い部屋、狭い部屋は買い手の立場になると妥協入らないと買えませんからね。。

[487: 匿名]

あと、MR行ってないからわかりませんが、坪単価は間違いなくトレサのほうが下だと思いますが･･･

面積の問題でマークスより値段が高いならわかりますが。

立川マークスの出来はイマイチ評価ですが、駅近な事実はありますから。

[488: 周辺住民さん]

たしかに、旧ダイエーはテナント募集してますし、内装工事中ですね。
ただ、ないとは思いますが、スミフ物件になったら結構いいかも
価格は高いが、大開口のサッシ等デザイン的にはスタイリッシュなものが多く好みです。

最近だと私的には南口グランフォートのデザインはスミフ寄りだったような気がしますが
賃貸・中古とも今は出ていないようですね。

今の立川は
用地もないし、近いといっても距離的に10分ちょっとのトレサージュ辺りがいいとこだと。
駅近・中古なら早速出てるマークスは値下げしましたね。

[489: 周辺住民さん [男性 50代]]

「ドン・キホーテ」らしいです。
http://iine-tachikawa.net/newstop/1753/

[490: 匿名]

新店舗立ち上げで、例のワイセツ店長だけは勘弁してなぁ；；
http://irorio.jp/nagasawamaki/20150612/236659/

[491: 匿名さん]

恋ヶ窪にあったドンキホームセンターにはスーパーが併設されてたな

[492: 匿名さん]

プラチナドンキ2号店ってことも考えられますかね？立川がより話題にはなるでしょうね！

[493: 周辺住民さん]

ドンキのすぐそばに(近隣100m以内とか)住むのは私はちょっと抵抗がありますが、
深夜まで営業するだろうし、歩いて２，３分くらいの距離なら便利でいいかも。

そういえば、タワー前に作っている新しい西口？のペデも結構工事進んでますね。
南口に駅改札前を通らずにいけるのは非常に便利だと思います。
なんだかんだで南口の東急ストア等に行く機会が多いし
駅構内は人があふれていて歩きづらいので。

[494: 匿名さん]

新しい西口ペデにお店は入るのでしょうか？
昔、国立の駅前に移動カーではありましたがｸﾚｰﾌﾟ屋さんがありました。
是非、立川駅前にもクレープ屋さんを復活してほしいです。

[495: 匿名さん]

恋ヶ窪のドンキは潰れてパチンコ屋になるんだっけ？

[496: ご近所さん]

>>492

立川に住んでるものとしてはドンキはやだなー。
ただでさえ、競輪場で歩いてる人の柄が悪いのに。

[497: 匿名さん]

昔競輪場の客が刺されてニュースやってたよな

[498: 匿名さん]

宗教信者の方や自衛隊への反対運動している方々、ギャンブル好きの方などなど
立川は便利で人が集まる反面、いろんな方々がいますね。

[499: ビギナーさん]

立川のドンキは駐車場が併設されてないから珍走団が集まりにくいんじゃないかな。
路駐取締りだけしっかりやってくれれば問題ない。

[500: 購入検討中さん]

MRの営業が、凄く偉そうで萎えます
担当の営業って変えて貰えるのでしょうか

他の営業も同じ感じなのかな

[501: 周辺住民さん]

営業は人によると思いますが今まで行ったことのあるところでは
良いところをプッシュしつつ悪いところも説明はしてくれましたね。

ここがどうかはまだ行ってないのでわからないですが。

[502: 匿名さん]

言えば変えてくれるのでは？
客商売なんだから。
他の営業さんの意見も聞いたみたいので営業さん替えていただけませんか？って。

[503: 匿名さん [女性 50代]]

営業の方は、確かに偉そうですよね。
私も、自分だけが感じているのかと思いながらずっと我慢してました。

都内のプラウドはもっと高額だし、そこのお客様に比べたらここを迷う客を相手にするのが馬鹿馬鹿しいのでしょう。
MRの敷地がいつまでの契約だとかなんとか言ってたので、この物件はさっさと片付けたいんだと思います。

[505: 匿名さん]

プラウドでも高いほうだと思うけどね。

お得意の煽り販売の一環でしょうね。

[506: 匿名さん]

野村の営業は感じ悪いという話はよく聞きますね。
社風でしょうか？それでも売れているんだからすごいですね。

[507: 匿名さん]

駅から徒歩１０分の割には高いかなぁと思いましたが、そもそもプラウドの中でも高い方ということなんですか。
立川だと何だかんだで便利だし、徒歩圏内だと便利だし需要があるからという見込みなのかしら。
もう少し抑え目価格だと、ものすごい勢いで売れるとは思いますが…。
周りと合わせてきている感じなのかしら。

[508: 周辺住民さん]

立川駅から10分圏内ではここ数年で出きってしまいましたから
強気な設定でいけるんじゃないでしょうか。

円安で資材費の高騰なんかも影響しているのかもしれないですが、
２，３年前の駅近マンションラッシュからするとだいぶ高い感じですね。

[509: 匿名さん]

２年くらい前の時点で、口コミでも今後は価格が高くなる話は出ていたし、立川駅近(徒歩10分圏内)物件がしばらく出ない情報は既出。
各デベの売れ行きで、強気弱気があるとしても、野村は現在好調なのでそれなりの金額で出してくるのは当たり前かと。
ここの場合は施工会社で価格抑えられるはずだとは思うが、他のプラウドより面積が広い為単純に高いだけで、建物自体のグレード比べたらマークス同等レベルかそれより若干下では？

[511: 匿名さん]

施工実績も多いし、保証期間も凄く長いし、長谷工は悪くはないと思いますけれど…。
直床とか、コストカットをしているような感じがあるので、なんとなくイメージが良く成りきれない所があるのでは？と感じていますが。
プレミアムサービスはこちらも適用されるのですよね？

[512: 匿名さん]

いくつかプラウドの掲示板を見ると、値下げしているところがいくつかあるみたい。最初に買うのはそこがリスク。
しばらくしてみたら同じ面積のお隣が５００万円くらい安かったりしたら後悔してしまう。
中国バブルも弾け気味だし、様子見が良さそうな気がしますね

[513: 周辺住民さん]

>>512
売れ残ると価格が下がるのはどこも一緒ですよ。

たいてい低層階で人気の無い場所が残るので
部屋にこだわらないなら売れ残るのを待つのも手ですね。
売れ残らなければそのまま終わりですが。

[514: 検討中の奥さん]

>>509
徒歩10分って、駅近なのですかね。5分以上は遠いですよ

[515: 匿名さん]

５１４さん
徒歩での〇分というのは、割と人によって感覚が違うようです。
徒歩５分とは近いと誰もが感じる距離だと思いますが
徒歩１０分以内という物件は割と多かったりします。

駅が近いと便利ですが、人通りも多いですし
駅が少し離れていると、ゴミゴミした感じもなく歩けない距離ではありません。

５分以上が遠いとなると、物件は相当絞られてくるかなと思います。

[516: 周辺住民さん]

私は個人的には立川駅では徒歩5分～10分(実質)くらいがベストかなと思ってます。
前の方がおっしゃるように、大きな駅だと、あまり近いのは商業施設等も多くごみごみしてくるのと
不特定多数の人間が増えてくるのが心配です。

[517: 購入検討中さん]

駅からとは改札出てからなのでしょうか？
マークスで7分、こちらの物件は１５分近くかかります。

[518: 周辺住民さん]

駅からの時間は普通は改札じゃなく駅の入り口からですね。
立川の改札から北口入り口までだと30秒～1分くらいですね。

[519: 匿名さん]

やーやっぱり
弾けた感じありますね。
２万円割るとは。。。
暫く様子見が良いね。

[520: 周辺住民さん]

この物件のすぐそばに土地110平米の新築戸建てが
売りに出てるのはわざとなんですかねー。

>>519
２万円割るって株価ですか？
それでしたら中国の経済状況と元の切り下げが
原因なので世界的に全面安になっていますよ。

[521: 匿名]

今晩もひっきりなしにヘリコプター爆音たてて真上飛んでるね

[522: 匿名さん]

>>520
世界的にもって、、、だから困ってるんじゃないですか。(笑)

様子見で構えてよかった。

[523: 匿名さん]

第１期の登録が始まっているのですけれど、状況的にはどうなんでしょ？
仮に希望が重なってしまった場合、調整とかしてもらえるのでしょうか。
１期だとまだそのあたりの融通は利くのではないかしら？という期待が持たれます。
皆さん、希望通りに行くのが一番ですものね。

[524: 周辺住民さん]

>>522
基本的には中国のバブルが弾けてるだけなので日本の不動産価格にはあまり影響ないような･･･
都心での中国人の不動産買いが減るくらいでしょうか。

[525: 匿名]

現地近くを通って思ったけど、みんなここがプラウドブランドじゃなくても買ったのかなぁ？と。
大手の物件じゃなかったからこの立地じゃ買わないのでは？
でもブランドより立地だと思うけどな。
隣の変なビールとかの配送所？もビミョーだし線路よりやっぱヘリコプターが私はきになるな。ここで言われてたけど。
今日通ったらパタパタ爆音がしてました。

[526:]

>>525
名も知れぬマンションは、不具合が隠蔽されるリスクがあるんですけどね。
ソースは某メジャーセブンのマンションの理事長さん。