レイディアントシティ印西牧の原☆購入者限定 その３

[住民でない人さん]

1000をとっくに過ぎても新しいスレを立てる気のないレイディアントシティ印西牧の原の購入者限定の掲示板です。
他の掲示板の迷惑にならないよう、次は自分たちでスレを立てていただくようお願いします。

所在地：千葉県印西市原2丁目1番（地番）
交通：北総鉄道北総線 「印西牧の原」駅 徒歩4分

[241: 住民さんＡ]

前理事長と称する人物本物ですかね？
前理事長として全くふさわしくない議論ですね。
外部の人も見られるサイトですからいい加減にして欲しいものですね。
マンションの価値を損なう不毛な議論です。

[242: 住民さんＡ]

自己責任で拾ってきた犬ですから自己責任で処理してください。
規約改定の考え方は筋違いも甚だしい。
どうしてもワンちゃんを大事にしたいのならどうぞ転居してください。
厳しいようですがこれが社会の常識だと思います。

[243: マンション住民さん]

>>241さんに同意です。

本人なのですかね？
良識ある人でしたら、わざわざここに書き込みしないのでは、と。
ましてや前理事長さんとのことですから、余計本人なのかどうかと疑ってしまいます。もし本人であれば、解決するために表立った行動を取ってるのでは？

[244: 匿名さん]

ハイチの記事を思いだした。

被災した子供たちを国外に連れ出そうとした欧米人が人身売買の容疑で逮捕されよね。

余計なお節介、迷惑千万。

子犬を見つけた時に、動物愛護団体に任せるべきだよね。
後は自己主張されても迷惑。

[245: 住民さんＡ]

＞＞２４２さんの考え方が正しいと思います。

何か我々のマンションの恥部を公開するようですごく嫌な気分です。

[246: 匿名さん]

ペットの規約について話し合うのが恥部なの？
ペット・生活音・タバコ・違法駐車等の問題は共同住宅では避けて通れない問題です。他を見れば分かると思いますが話題の全てが恥部になってしまいます。現実から逃げてはいけません。何一つ議論が出来なくなってしまっては恥部以下です。

[247: マンション住民さん]

ＣＮＴ東部板でネタにされているのは事実。

住民全体の感性が疑われている状況は決して良いとは言えない。

[248: マンション住民さん]

同情する部分はありますが、やはり規約以前の話だと思います。
他の方が書いているように、相談者に対する形容もいかがかと思いますし。
個人的にはマンションで飼われているペット自体がかわいそうと思っています。
もちろん、家族だという意見もあると思いますし、それを否定する気はありませんが。
規約をゆるくすることには同意しかねます。ペットの問題だけでなく規約全般にですが。

近隣の部屋が真夜中に大きな音を出します。
おそらくマッサージチェアです。ハンマーで壁を叩いている位に大きく響きます。
きっとフローリングに直置きしての真夜中の使用なのでしょう。
ドア開閉など生活音全般までかなり大きくてびっくりしています。
管理に相談し、やっと収まりつつあるのか？？というところです。
マンションに住んでいながらこのような生活をされる方が
悲しいことに実際にいます。

良識について書かれていますが、大抵、迷惑をかける側は
かけられた側の苦痛には鈍感ですし、自覚もないことが多いです。
500を超える世帯の集まりです。規約や良識で必ず解決するわけではありません。
一軒ずつ・・とありましたが、同意しかねることへの同意を請いに直に訪問されるのは怖いです。
全理事さんと同じく犬嫌いもいるでしょう。もう一度よく考えていただきたいです。

[249: 入居済みさん]

>>前理事長さま

中立的な立場でコメントさせていただきます。
厳しいコメントも含んでおりますが、あくまでも
中立的な立場で考えてみましたので、ご確認ください。

・書込み、拝見しました。
・昨年の総会でのご発言の内容と書込みの内容で発言が一致する部分があるので
　前理事長さまご本人であると認識しました。
・経緯についてはよく理解できました。
・しかし、規約違反はいかなる理由があれ許されるものではありません。
・なぜなら規約はマンションの法律です。情状酌量は認められても、名乗り出たこの
　タイミングで、何かしらの対応が必要です。
　このまま規約違反をしたまま飼い続けることは、誰が何を言おうと許されることではありません。
・まずは、一時的にでも、費用を負担してでも速やかにどなたかに預けるべきです。
・そのうえで、みなさんのアドバイス？のように「本気」で里親を探しましょう。
　前理事長さまの性格（あくまでも総会で一度お見かけしただけですが）からして
　熱い方なので、エピソードについては多少の演出はあれど、大筋は方便ではないと
　思われますので、そのエピソードとこの掲示板の現実を前面に押し出して本気で
　探せば必ず里親は見つかります。
　たとえば駅前で犬も連れてビラを配ったらいかがでしょう。
　ご発言の愛着からすると大切な犬のためであれば、たいした苦労ではなかろうかと思います。
　（少なくとも５０６世帯に個別に説明するよりは・・・）
・また、規約の改定については、理論武装がなっていません。
　元の規約が曖昧という割には、改定案も曖昧です。
　本気で改定したいのであれば、自分の立場を念頭におきすぎているきらいが
　ありますので、まずは頭を真っ白にして中立的な立場でしっかり頭を使って考えてみましょう。
　情報をしっかりと集めることも大切です。
　ＪＲの持込にかかる規則は参考になると思います。
　http://www.jreast.co.jp/kippu/20.html　
　　小犬、猫、鳩またはこれらに類する小動物（猛獣やへびの類を除く）で、
　　・長さ70センチ以内で、タテ・ヨコ・高さの合計が90センチ程度のケースにいれたもの
　　・ケースと動物を合わせた重さが10キロ以内のもの

・一度、名乗り出た以上は、ここまでの皆さんのご意見に対し、まずは現段階のお気持ちを
　コメントをされるべきです。
　お仕事でお忙しいかと思いますが、よろしくお願いします。
・またその後の対応についても最後の対応まで報告が必要と考えます。
　この場で発言した以上は、この場で報告すべきでしょう。

・別な話になりますが、いずれにしろ、マンション内でのコミュニティが不足していると考えます。
　こういった話は外部の人間が閲覧できるここの掲示板のような場ではなく、マンション内でしくみ
　（システム）が必要です。
　　※ラズィに期待していたのですが・・・
　前理事長さんには（総会でのご発言のように）「口だけ出すんじゃなくて自ら理事（長）をやったら
　どうだ！」と言われそうなので、検討してみます。

[250: マンション住民さん]

前理事長様
えっ！拾った犬だったんですか？それは・・・ちょっと・・・強引な気が・・・

[251: マンション住民さん]

自分の犬をマンションで飼える様にする為の改定方法：

　・「小型犬」の文言を削除
　・「10kg以内」の文言を削除
　・犬種を定める
　　→現在既に飼っていて規定に漏れた場合は、情状酌量の措置で何とかして貰う？
　・[共用部分はペットを歩かせてはいけません、必ず抱き抱えて下さい]の文言は守ります。

[252: マンション住民]

>>249さんに同意です。

確かなことは、匿名の掲示板にも関わらず名乗り出てしまった以上、見える形での何かしらの対応が必要と言うことではないですか？
このまま終わらせるのは、相談された方にも他の住民のかたも納得いかないのでは。

[253: マンション住民さん]

２４８以下の投稿内容はスレで主張するような性質のものではありません。投稿者と前理事長が顔をつき合わせて議論するべきです。　なぜ、こんな場で意見を言うのか理解できません。（今はそういう世相なんですか）

[254: 248]

＞253
＞なぜ、こんな場で意見を言うのか理解できません。

248ですが、前理事長がこのスレへ投稿したからこその、このスレへの投稿です。
この件で顔をつき合わせたくはないので、一軒一軒来られても困る旨書いたつもりです。
顔をつき合わせて議論するべきと言われる意味がわかりません。
248前と後で何か違いますか？それぞれの個人的な意見だと思いますが。

[255: マンション住民さん]

>>253さん

本来であれば、閉じられた場所で行うべきだと私も思います。
しかしながら、現在はそういった場所がありませんし、
匿名板であるにもかかわらず、規約を破っているご本人が
投稿された事により、この板が注目されている訳です。

今までの皆様の意見を読んだ上で、
規約改定案を押し進めるというのであれば、
これ以上ここで議論を交わしても無駄だと思いますので、
理事会にて、改めて本件について議論頂く必要があると思います。
(総会まで持ち込んだとしても、改定案が通るかは疑問ですが)

ご本人がここに書き込んでしまった以上、
今後の方針くらいは書いて頂いた方が良いと思います。
進捗が分からないまま、唐突に自宅に押し掛けられ、
改定案の同意書にサインしてくれと訪問されたら私は迷惑ですね。

[256: マンション住民さん]

町内会を知っている方はご存知だと思いますが、役員で規約改正委員会などを構成して１０－１５人ぐらいで立案して、それをまず班の代表者で検討し総意が出来たところで、全戸に配布し賛否をとります。その結果を総会にかけて
２／３以上の賛成をもって規約改正が成立するという手順になりますが、最初に暫定で作られた日本総合地所のものは白紙にして見直しをしたらどうですか。

[257: マンション住民]

白紙にするのには疑問を感じますが…。

[258: にゃあ〜]

何とかして、助けてあげたいです。みんなで知恵をだしあえないかな？みんなの為に、役員してくれた人だし。。。馬鹿って、書いてごめんなさい。

[259: マンション住民さん]

ここにいる住民の大多数が、
今回の改定理由に疑問を感じている側だと思いますので、
元の規定を白紙にする必要はないと思います。

というか、規定に納得して入居しているわけですし。
今の規定があるからこそ入居した方だっているかもしれません。

[260: 住民さんＡ]

大きな犬が増えると困るから全面的な規約改正じゃなくて
特別のケース(盲導犬とか）だけ許可してもいいんじゃないかい
役員の多数決で、特別許可できるようにするとか。
今回は里親が見つかるまでの期間限定でどうだい？

[261: 匿名さん]

盲導犬なんか改正しなくても大丈夫だし誰も文句言わないよ。
２６０さんは規約を改正しなければ盲導犬もＮＧという非情で厳しい考えの持ち主なんですね。

私は困るからではなく嫌いだから反対しますが。

[262: マンション住民さん]

私も＞＞260さんと同じ意見で里親が見つかるまではいいと思います。
前理事長様もいろんな動物保護団体などに相談されてはどうでしょう？
それまでは、あたたかく見守ってあげたらどうでしょうか？
決して、殺処分は許されません！！

[263: 前理事長]

こんばんわ前理事長です。
今日は皆様にご報告があります。
里親交渉中でした会社の先輩が、里親を引き受けて下さいました！
もともと犬好きの先輩なのですが、雑種が好きではなく、交渉が難航していたのですが、こちらの掲示板の皆様のおかげで本日ついに引き受けて下さいました。
一応2月11日（木）に引き渡す話をつけたのですが、家に帰って奥様と引取り日を相談するそうで、明日その返事を待ってからとなります。
会社でもいつもやさしい先輩で、仕事の面でもお世話になっているのですが、今回の件も含め、プライベートでもかなりお世話になっており、まったく頭があがりません。
家ももとは農家の家なので、とても敷地が広く、犬にとっては最高の環境だと思います。
うれしくもあり、また、別れが寂しくもありますが、きっと私に飼われるよりも、幸せな一生を送ることができることでしょう。

この掲示板を閲覧、及び書き込まれた皆様方には非常に不快な思いをさせてしまったと思います。
詫びて許して頂けるとも思っておりませんが、今一度謝らせて下さい。
誠に申し訳ございませんでした。
また、私の暴挙に対し、本気で考え、自分の思いを話して頂いた皆様に感謝致します。

これから先、このマンションの住民の皆様との関係を良好なものにしていくのは難しいことだと自覚しておりますが、これは私が規約違反をしたことに対しての罰だと受け入れていく所存であります。
続く

[264: 前理事長]

尚、前の書き込みでも述べていますが、管理規約の改訂については、すぐにでも管理組合に提出致します。
すべてはその結果を待ってからとなりますので、今しばらくお待ちください。

また、サイクルポートの規約が守られていない件も同時に提案していこうと思っております。
規約を見ていただければわかると思いますが、ミニバイクという記し方がいまいちだと思います。
ここは【排気量50cc以下の原動機付自転車のみとする】
と記載すべきだと思います。
明らかにミニではないバイクが止まっていることに疑問を感じます。


里親が見つかりましたので、納得いかない方が多数いるのは承知しておりますが、この書き込みを持ちまして私のこの掲示板における最後の書き込みとさせて頂きます。今回の件について、何か気に入らないことや、話しあいたいことがございましたら、どうぞ私の家まで話に来て下さい。逆恨みなど致しませんし、ましてや暴力行為などは一切致しませんのでご安心ください。

最後に、今回の件は一方的に私が悪いものであり、住民の皆様に不快な思いをさせたことを深くお詫び致します。皆様方が、今後快適に暮らしていけるマンションになるように願わせて頂きます。

長文失礼致しました。

[265: 匿名さん]

里親が見つかるまではＯＫって変更するのでしょうか？
よく分からないです。

[266: 入居済みさん]

前理事長さま
何度か犬の散歩中にお見かけする度に、大きくなっていくワンちゃんを見て心配しておりました。
（簡単に動物を捨てたり、殺したりする風潮の中でこのような優しい方が身近におられるのかと、感心しておりました）動物といえども家族同然に大切にされているのだろうとお見受けしております。新しく家がみつかったとのこと…どちらも肩身の狭い思いをしなくても良い環境になり本当によかったです。
乱暴な書き込みもありましたが、前理事長さまの行為は違反のなにものでもありません。
しかし、里親サイトや動物医にポスターを張るなど知恵を出し合える人間がこのマンションには多いと思いますよ。

[267: 住民さんＡ]

前理事長さん
ワンちゃんの件解決できて良かったですね。
匿名サイトに問題提起は賛成できません。
またしてもサイクルポートの規約変更の問題提起ですか？
匿名でかつ一般論としての議論は良いと思いますが、前理事長名での投稿は如何なものですかね？
マンション内の然るべき機関で討議する問題だと思います。

[268: マンション住民さん]

犬がかわいそうな思いをせずに済んでよかったです。
しかし、サイクルポートの規約変更については、同じ大小の問題を提起して今回の問題を規約のせいに印象付けようとしているように感じてしまいます。
我が家はバイクはありませんが、ＭＲでサイクルポートについて聞いた時には、大型でなければ区分にきちんと収まればいいと説明を受けました。
そのような説明で置いている方もいるのではないでしょうか。
バイク置き場の数も料金の問題もありますし、犬と違って自発的に動くわけではないのに、ここで更に規約への提起をされる理由がわかりません。

[269: マンション住民さん]

犬を貰い受けてくれる人がいてよかったですね、人間のエゴで不幸な犬を出さずに良かった。
規約のことで意見が出ていますが、あんまり四角四面の解釈で運用すると生活や人付き合いがギスギスしますよ。
１２ｋｇの犬がいて誰が困るのですか？　８０ｃｃのバイクが置いてあって誰が迷惑するのですか？バイクは同じ
車体寸法でも５０ｃｃから１２３ｃｃまである車種があります。だから、規約を白紙にするという意味はゼロから
作製するのではなく実態に合わない場所を再検討して修正するということなんです。各人が言いたいことを言っていてもこのマンションの快適性は向上しないと思います。

[270: 入居済みさん]

前理事長と称する人に振り回されるのはもう止めましょう。
人々を混乱させて喜んでいるだけですから。

[271: 住民さんＣ]

犬が終わったら今度はバイクかい？
いい加減にしてよ前理事長さん。

[272: 住民でない人さん]

父さんマンション
こんなに変わった人が住んでいると思うとなかなか完売は難しいね。
真面目に検討しようと思ったがやっぱり止めた。

[273: 住民さんＡ]

大きなバイクが自転車置き場に置いてあるのは迷惑です。
自転車を出すときにぶつけないかとヒヤヒヤしますよ・・・
１２キロの犬だって犬が嫌いな人にとっては迷惑でしょう。
室内で走り回ったら騒音にもなって困るだろう。
何故誰も困らないなんて言えるんだ？

[274: マンション住民さん]

２７３さん、住民ならば、そのまま理事会で自らの主張を言ってください。

[275: マンション住民さん]

前理事長さんのルール違反から勃発した騒動ですが我々のマンション
の資産価値を損なう不毛な議論です。
どうか皆さまもう止めましょう。

[276: 匿名さん]

同じ寸法でもキッチリ線引きするのがルールです。
ルールにより一部の人がほんの少しだけ我慢する事により、多くの住民が快適に暮らせるのです。厳格に適用しなければ無政府状態も同然です。
悲しいかなそれが共同住宅です。

[277: 住民さんＡ]

2/16(火)マルエイオープンですね

[278: 匿名さん]

お隣りのドアシティさんがスタートです。
成田まで電車がつながるのももうすぐですし、だんだん賑やかになりそうですね。
早く人口が増えて、更に便利な街に発展して欲しいです。

[279: 匿名]

マルエイほんとに明日オープンですか？
何時なんだろう～！
行かなくちゃ！

[283: 住民でない人さん]

マルエイからご挨拶です
http://www.maruei.info/cm/maki.htm

[285: マンション住民さん]

マルエイってまだオープンしてるんですか？

[286: マンション住民さん]

マルエイ微妙な距離ですね。
できれば買い物袋持っても楽に帰れる距離に欲しいものです。

うちとドアシティだけでもそれなりの集客はあると思うのですが。

[287: 住民さんＣ]

車で行くほどの距離でもないし、かといってお米とかキャベツとかビールとか
買って徒歩で帰るのにはつらいですよね。
マンション内にショッピングカート置き場を作ってもらったら
双方にメリットあるんじゃないかと思うんですけど・・・

[288: マンション住民さん]

マンション内にショッピングカートって、
そのカートが紛失した時とかを考えずに言っているのでしょうか・・・

マンションとビッグホップの間を
カート押して移動している光景を私は見たくないです。

[289: マンション住民さん]

自室玄関前に頻繁に、一日中カートを置きっぱなしの人もいますし
モラル低下の原因になるようなものは欲しくないです。

以前、ヤオコーのカートが駅の隅に置かれていて疑問に思いましたが
その後ヤオコーのカートを駅まで押して、荷物を取って電車に乗り込む人を
見かけてなんとも言えない気分になりました。
町中をスーパーのカートを押して、平気な顔で歩いているのは異様な光景に映りましたよ。

[290: マンション住民さん]

そういえばこの間19時近くにカートが1つもなかった。10分ほど待っても誰も返しにこず…。
たまたまだったのかもしれないけど平日でもそんなもんですかね

[297: マンション住民さん]

みなさんマイお買い物カートを買いましょう。
スーパーにあるようなものではなく、ショッピングバッグにタイヤが付いているものです。
今はお洒落なものもありますよ。

ご年配の方には椅子になって座れるタイプなんかもあります。

転がして歩けば大した距離ではありませんよ。

[302: 匿名]

私は街中でのカート使用はべつにかわまないと思います。
なぜダメなのか全然理解不能です。
道を歩く人の邪魔になるとか？
そんな交通ルールありましたっけ？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[305: 匿名さん]

田舎にいくとおばあちゃん達がカート押しながら歩いてたり、それに座ってたりするよね。
お店のカートではなく個人所有のカートの事を言ってるんじゃない。

[306: 住民さんＤ]

個人用のカートはもっぱら運搬用
店の中では使えないから、店の前に置いておくよね
他の買い物客にはじゃまで、盗難の恐れも・・・

[307: 匿名さん]

個人カートはたためて店カートの下段に置いておけるから心配いらないよ。

容量的も上段の買い物カゴがいっぱいになったら、それがリミットだから丁度いい。

そもそも明らかに個人用のお買い物カートと分かるようなものが盗まれる街なんですか、牧の原は？

[315: マンション住民さん]

292さんは、前出のスーパーのカートの話を、個人のショッピングカーと混同したのかな？
自分所有のショッピングカーならおかしくないし、問題もないですから。

重いの持てない方なら生協やネットショッピングも便利でお勧めですし。
マルエイに自転車でも行ってみましたが、大回りすればなんてことないし、スーパーは他にも選択肢がありますからね。
自力でなんとかする方法はいくらでもありますよね。

[317: 住民さんＡ]

マルエイいよいよ本日１０時開店
玉子５円、キノコつめ放題３００円、山崎パン半額　etc・・・
噂どおりお買い得ですね。
チラシ↓
http://www.maruei.info/cm/makinohara.htm

[318: 匿名]

キャベツ五円…。

[319: マンション住民さん]

これで何処かの外部の人間にスーパーが遠いとか言われなくて済む。

奴はせいぜい高い買い物してればいい。

[320: 住民さんＢ]

明日はもやしが１円
モヤシ炒め山ほど食うぞ～

[321: 匿名さん]

読売新聞でないので今後も情報お願いします。

[322: 入居済みさん]

セブンの前の土地に建ってた売りの看板が撤去されましたが、何が建つのですか？

[323: マンション住民さん]

安物買いの銭失い・・・
にならないよう賢い消費者になろう

[324: 住民さんＡ]

>>321さん
マルエイのホームページのアドレス貼っておきますね
ここの「マルエイお買い得情報（白井・牧の原店）」をクリックすると最新のチラシが見れます
今日は、しょうゆとたらこが激安ですね
http://www.maruei.info/

[325: 住民さんＡ]

以前マルエイの駐車場であちこちにカートが散乱していたのが印象悪くて
それ以来行っていません。
お店の雰囲気って大事ですよね。
いくら安くても・・って思ってしまいます。
新しいお店はそうならないよう私たちも気をつけましょう

[326: 住民でない人さん]

>>325
八千代店ですね。あそこは伝統的な＊＊地域だからしかたないね。
牧の原店はそうならないようカートは元の場所に返そうね。

[327: 入居前さん]

ヤオコーとかジョイフルで戻してない人いるからダメじゃん？
使ったものを元に戻すくらいはちゃんとやってほしいですね。

[328: マンション住民さん]

ホントにそう
常識なんだけどね

[329: マンション住民さん]

マルエイが入ってから、駐車場の空きスペースが減りましたね。

[330: 匿名さん]

マルエイだけでこの影響だから、ビックホップが流行ったりしたら駐車場も周りの道路も大渋滞ですね。

周辺住民にとってはあまり人がいなくて良かったです。
一番いいのは店が閉店しない程度にガラガラだと嬉しいんだが。

[331: 住民さんＡ]

マルエイのカートは店員に聞いたら車まで使用して、
使用後は適当な場所に放置してもいいと言われました。
かたずけ専門の人員がいるそうでしたよ。

[332: 入居済みさん]

マルエイのお買い得品や店が売りにしている商品（　これがうちの店の自慢できるもの　）は何ですか？

[334: 匿名さん]

ちらしののっているものです。
あとは普通です

[335: マンション住民さん]

>>331のような書き込みを見ると、
自分の頭が固すぎなのか不安になってくるわ。
最近、そんなんばっかだな・・・

[337: 匿名さん]

331さん、適当な話をしないでください。
お店の人に失礼です。

[338: 匿名さん]

>>335
私も自分が不安になってきました。
331が適当な話をしてるとしても、現実はそんなものなんでしょう。

[339: 住民さんＣ]

マルエイのチラシが更新されましたね
今週末も賑わいそうです