GRAND VIEW SQUARE（グランビュースクエア）

[匿名さん]

公式URL：http://www.sayamagaoka235.com/shinchiku/X1331001/
大成有楽不動産・三井不動産レジデンシャルによる全235邸の大規模プロジェクト

・埼玉県所沢市東狭山ケ丘２丁目７０４番４（地番）
・西武池袋線急行停車駅「狭山ヶ丘」駅　徒歩６分
・平成28年09月下旬入居予定
・鉄筋コンクリート造（一部鉄骨鉄筋コンクリート造）地上12階
・売主：大成有楽不動産株式会社、三井不動産レジデンシャル株式会社
・施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
・管理会社：大成有楽不動産

[143: 申込予定さん]

子供がいないので学校の距離は関係なく、もともと地元在住なので、利便性はメリット、デメリットよくわかっているので購入決めました。
特に場所が高台で地盤がよく、従前地が長らく官舎だったことと、前立ての見通しの良さ、空気の流れが気に入っています。
商業施設が多いところより落ち着いた住宅地を希望してここに決めました。
利便性を求めるなら他のところがいいかもしれません。
飛行機の音は私は気になりません。
幹線道のように夜中まで車が通るわけではないので。

南側から見える緑が楽しみです

デメリットが多い感じるのであれば、他を探したほうが納得できるかと思います。

[144: 匿名さん]

>>142

そんなにマイナス点ばっかりあげてて、まだ検討してるの？
その場合、買ったら絶対後悔するでしょ
誰にとってもピッタリのマンションなんてないんだから、自分の一番を探せばいいと思うよ。
僕にとってはここがベストチョイス。
みんな違ってみんなイイ

[145: 匿名さん]

いろんなマンションがあるから、自分の好みのマンションを探せば良いだけですよ。
自身の条件に一番近い物件を探せば、多少なりとも見つかることでしょうから。
１４４さんの言われる通り、良い部分を探して最良のマンションを探す方法もありますよ。

[146: 匿名さん]

>>142
共用施設や駐車場も
将来の管理費を見越して、作りすぎずなさすぎす、ちょうどよく、

いざ売るといったときに、三井×大成有楽の大手なら買い手もつくだろう

そして、モデルでの営業さんの対応の良さ（とっても丁寧で爽やか）


と納得しての選択です。

[147: 匿名さん]

売る時は場所が全てですよ。私は逆に将来の売る時、貸す時に不利になるだろうと思って見送りました。

狭山ヶ丘など中古を検討する人のパイがそもそも極めて少ないです。理由は交通アクセスが不便な上、142さんも書かれてる通り周辺環境も整ってないからです。

郊外の大型物件は、中古が出るときに同じマンションの中で同時に出ているため、価格競争が起りやすく高値では成約しづらいと聞いた事があります。

[148: 申込予定さん]

貸す選択は初めからなかったし、資産価値なんてもともと考えてなかったなあ
それならもっと都心の方が断然いいわけで。
自分が住みたいから。
自分で住むなら結局賃貸でもお金かかるし、だったら買おうかなと。
資産価値考える余裕のある人はかえって大変ですね。

[149: 匿名さん]

だいたい築25年～30年で約半数ぐらいの人が引越ししていきます
買う時はそんなこと思ってもないのですけどね
25年～30年経つと生活スタイルがすっかり変わってるのですよ
売ることや貸すことは今から少しでも検討しておいた方が良いかもです

もちろん1～2年で引越しされて行くかたも居ますが築10年を過ぎると引っ越す方は多くなってきます
中古マンションも見るとよくわかりますよ

もしローンを組まれるのなら巨額な負債をかかえるわけです。
自分の勤めてる会社が倒産しない、給料が減らないのなら良いのかも
私は中古マンションも観てまわってますが銀行管理物件(ローンが払えなくなった物件)はめちゃくちゃ多いです
買う時は払えると思っても払えなくなる人も今の時代は多いのですよ

[150: 匿名さん]

>>149
途中まで同意。銀行管理云々は嘘だな。そんなに多くない、

[151: 匿名]

考えすぎたら怖くて家なんて買えないよ
現金抱えてぼろアパート住んでるのが一番安全なんじゃない？

[152: 匿名さん]

それだと地震でってなるよ。

[153: 匿名さん [男性 40代]]

狭山ヶ丘は夜遅めの時間だと特急に乗れないのが残念
所沢で特急に接続する電車が小手指止まりになってしまうから
遅くまで残業したときほどゆっくり特急で帰りたくなるのにな

[154: 匿名さん]

そもそも人口減少ってホントですか？
2020年以降一発逆転する可能性っだってありますよね。
人口が増えれば家を購入する人も増えるから心配いらないよ。

[155: 匿名]

海外勢が買うがな。
都内も買い尽くしてそろそろ郊外くるから

[156: 匿名さん]

アジアの人だとかえって、資産価値落ちないかしら。そんな予感します。

[157: 匿名さん]

外国人が狭山ヶ丘のマンションを買う…？
いい加減にしろ！

[158: 匿名]

そもそも、この話ってこの物件というか今後日本の住宅が人口減少で売れなくなるのか、それともって話でしょ。

[159: 匿名さん]

グランビューの話しに戻しましょう(^^;)

[160: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

見学しました。
周辺も見学しました。

駅前寂しすぎる。
意外に買い物は不便。
長谷工△。
安く感じるが冷静になれば高い。
田舎すぎる。
通勤、乗り換え不便。
平置き駐車場あり、安っぽくなくてかっこいい。
「建つ場所限定」リッチ良い。
再開発しても予測付く。
小手指から先は私はムリ。

検討から外します。

[161: 匿名さん]

車があれば不便はしないかなという印象です。
静かで自然もありそうですし、保育園がたくさんあるのはいいかもしれません。
ただ、小学校の距離が気になりますね。
徒歩１４分を毎日歩くのは少し遠いかな。

[162: 匿名さん]

160さん、あきらめたら一生マンションを買えませんよ。
もっと頑張るべき！

[163: 匿名さん]

急行が停車する駅なのは利点でしょう
各駅だと急行に乗り換えしないといけないので時間のロスがありますし

価格は低めになっているので若い世代のファミリーが多くなりそうですね

[164: 匿名さん]

狭山ヶ丘をボロクソに言ってる方がいるけどなんで？
いい町だとオモウケドな。

[165: は？w]

>>161
とんだけお姫座育ちやねん
俺は片道1時間歩いてたけど何の苦でも無かったわ

[166: はい]

>>122
洗車はお金入れて使うタイプ

[167: はい]

>>142
・駅前に都銀支店がない。→都銀使わない
・商業施設が近隣にない。→商業施設いらない
・小中学校が遠い。→めっちゃ近いとこにあるしw
・始発駅小手指まで自転車10分（2キロ） →始発乗らない
・飛行機騒音 →全く気にならない
・自動車学校が近い→で？
・郵便局、支所は線路の向こう側→で？
・駅前の葬儀場→お化け怖いの？
・購入したい部屋（高層階）は3500万前後 →それはあなたの経済力の問題でしょう

意味不明なマイナス点があまりにも多いので突っ込ませて頂きました

[168: 匿名さん [男性 90代]]

狭山ヶ丘駅が始発無かったり終電早いおかけで、駅前に人少ないからええやん
その分変質者も少ないしな
所沢みたいにゴミのように人が動くような場所に住むのが嫌な人が選択する駅なんじゃないの？
だいたい始発とか終電とか気にしてるようやけど、どんだけ働く気やねんw
始発出勤、終電帰宅？w
てかそれやったらほとんど家におらへんのやでそれこそどんなマンションでもええやんけw
あと自転車で行動できるかとか気にしてる奴らも、お前ら中国人か？w
車ぐらい持っとけよw自転車なんか使わねぇよw
一番腹立つのがね、建築業者が長谷工だからどうとか言うてる奴らw
お前ら長谷工が作った家と、それ以外が作った家、見た目で判断つくんか？
所詮ネットの情報を鵜呑みにしてるだけやろw長谷工を含むほとんどの建築会社で実際働いた経験のあるオッサンが、長谷工はあかんでぇ言うならわかるけど、お前ら、何目線で長谷工がどうとかほざいてんねん
ちなみに、隣ゆえによく小手指駅が比較されとりますが、小手指がなんぼのもんなん？w
そんな小さな世界で比較してても虚しいだけやで君たち
個人個人が住みたい場所で住むのが一番やんけ
金持ちも、貧乏人も、都会好きも、田舎好きもおる世界なんやから
グランビュースクエアを非難するその神経が全く分からへん
ライバル業者ならまだわかるけど書き込んでたら恥ずかしい話やで！
ここはグランビュースクエアを検討してる人たちの質問に対して、購入を決めたり辞めたりした人たちが答えていく場所ちゃうの？
購入辞めた奴らはさ、◯◯が気になって辞めました、ぐらいにしとけよ！最初はお前も購入検討したんやろがい
全否定な書き込みしてる奴らは、はなから購入検討もしとらん奴やからな
そんな奴は黙って違うところに勝手に住んどけボケハゲタコ！ボケハゲタコ！そしてボケハゲタコ！
あースッキリした

[169: 匿名さん]

始発電車で出勤、終電車で帰宅。
なるほど、自宅には寝に帰るだけの生活かぁ。
でも休みの日はゆっくり過ごすことが出来ます。

ここのマンションが良いのかそうでもないのか、
人それぞれの価値観の違いだけだから。

ところでここは、どうなんでしょう？

[170: 物件比較中さん]

＞＞１６８さんが気になって辞めました

[171: 匿名さん]

>購入辞めた奴らはさ、◯◯が気になって辞めました、ぐらいにしとけよ！最初はお前も購入検討したんやろがい
長谷工が気になって止めました

[172: 匿名]

>ここはグランビュースクエアを検討してる人たちの質問に対して、購入を決めたり辞めたりした人たちが答えていく場所ちゃうの？

購入検討し、見学し、考えて、
長谷工で止めました。

(どんな方が住んでいるのかも
とても重要ですし。)

[173: 匿名さん]

長谷工だとダメな理由を実体験として詳しく説明できるのかな皆さん

[174: 匿名さん]

物件を選ぶときには、人それぞれ選ぶ基準があって、本当に難しいと思います。
その当たりの条件は、しっかりと検討をしないと、のちに失敗してしまうことになりそうです。
そこを間違うと、後で苦労してしまいそうなので、その点は十分にチェックしておきたいところです。

[175: 匿名さん]

長谷工って耐震偽装ありましたよね
偽装する会社は信頼できないな

[177: 匿名さん]

鹿島だって清水建設だって他のゼネコンだって施工ミスしてますけどね。
なんでここのスレで長谷工施工ってだけが書き込まれるのでしょうか？
ほかのマイナスに映るポイントがないからって証でもあるのでは？

[178: 購入検討中さん]

今日モデルルーム見てきました！
なんだかとても気に入ってしまって、前向きに検討中です
ただ、下の階は色が選べないからそこんとこ考え中

[179: 匿名さん]

施工ミスと耐震偽装は違うと思いますが

まぁ今でもマクドナルドに行く人もいますので偽装した会社を信じて買うのもアリですよね

[180: 検討中の奥さま]

やっぱりカラーセレクトはリバティスケープでしょうか
オーシャンリキッドもいいなあ

[182: 匿名さん]

16日に周辺を探索してきました
買物できるところとか少ないですね
お年寄りも多いイメージでした
それよりもビックリしたのが飛行機です
13時30分ぐらいから15時前までウロウロしていたのですが何機飛んでたんだろうって感じで凄かったです
10機ぐらいかな
しかもそんな上空じゃないのですね
調布の事故を思い出しました
春や秋は窓開けてると絶対うるさいですよね
小学校の問題も出ますよね

で、検討するのもやめて候補から完全に外れました
あれだけ飛行機が行き来してればいつか大きな事故があってもおかしくない場所だと感じました
もちろん無いなら良いのですがリスクは相当高いです

[187: 匿名さん]

値段が安くて、駅から近いのでいいと思うのに、悪口ばかりなのは、他の会社の人の書いてるから？

[188: 物件比較中さん]

普通にいい物件だと思います
長谷工ってだけで、なんでマイナスコメントが多いんですかね？
私は聞いたことないようなゼネコンで建ててる方が不安ですけどね。
ただ、曇りの日に飛行機が通ったときの反響音はうるさいな。
でも、全てを兼ね備えた物件なんてないと思うので、（あったらすごく高いから）その辺は折り合いつけて考えればいいのかな。
夜中も飛ぶわけじゃないしね。

[189: 匿名さん]

たぶん長谷工の嫌いな人って以前偽装があった時に嫌な思いしたんじゃないですか
マクドナルドにはお客さんも以前ほどではないですが入ってますし気にならない人は全然OKです

長谷工もあの偽装以降何か出たわけでもないし人件費や材料費が高くなってる昨今、長谷工仕様のコストカットのマンションは見直されてきてるのかもしれません
埼玉の安マンションはほとんど長谷工が施工してるの多いですもんね
安価なマンションしか買えない私には長谷工とは切っても切れない関係です

[190: 匿名さん]

直床とかなんとなくコストカットが見えてしまっているという点で
どうなんだろうという意見はあると思います。
できれば、細部までキチンと作って欲しい、と。
長谷工でも、悪いことばかりじゃなく、保証期間がうんと長かったりとか
良い面もあるので、その辺りのことを天秤にかけたときにどうなるのか、というところでは？

[191: 匿名さん]

長谷工も二重床やってるところもあるのですけどね
でも安価なマンションは直床です

直床と二重床
http://allabout.co.jp/gm/gc/26930/

[192: 匿名さん]

この価格帯のマンションを購入する層で、約200万のコストアップを許容する人がどれだけいるのか？という話だと思います。
遮音性だけならそれ程変わりないという話ですし、それ以外のデメリットをみたとしても、私なら直床でいいかな。

[193: 購入検討中さん]

横浜のマンション傾く　くい８本が強固な地盤まで届かず　建築基準法違反の疑い　三井不動産が販売

1年半前にパークハウス青山でも不具合ありましたね。

施工不良が多くないですか？検討しているので残念です。

[194: 匿名さん]

今回の事件で売主の信頼は著しく失墜してしまったように思います。
杭打ちは旭化成の子会社、旭化成建材だそうですが工事データの一部改ざんなど
悪質だと感じます。
今後は売主がリリースする全物件の売れ行きに大きく影響が出てくると予想されます。

[195: 匿名さん]

長谷工も以前偽装で・・・
三井不動産レジデンシャルも今回偽装で・・・

凄いのがコンビ組んだもんだ
あう意味旬のマンションかもね

[196: 契約済みさん [男性 30代]]

てか契約手続きしちゃったんだけど...
何だよこのタイミング　売れなくてバカみたいに値下げしたりしないよね？　長い目でみるとブランドイメージがどうこうは気にしてないけど、このマンションがいつまでも売れないとか値下げしまくりとかがあったらテンション下がります。　

[197: 匿名さん]

何かあれば建て替えしてもらえば良いんじゃない

[198: 匿名さん]

建て替えればいいけど。大変だよ。
第三者機関設けても不正はこうしておこるんだから
アネハだの何なのって消費者馬鹿にしてると思えてしまうのは自分だけか？いい加減にしてほしい。
今回のは悪質だよね。

[199: 匿名さん]

今の時期ならデベ側が再調査して、大丈夫かどうかは調べると思います。
大丈夫なら最大限にアピールするであろうし。

ここは大規模の割には、共用部の施設があまりコストが掛からなさそうな感じなのは良いかなと思いました。
お掃除くらいで基本的には済みそうな感じ？
ラウンジとキッズルーム的なところだけですものね。

[200: 匿名さん]

すぐに調査して欲しいです
調査しないのなら解約に対応して欲しいです
第三者機関で調査して欲しいです

[201: 匿名]

当マンションを検討してましたが、購入しなくてよかったです…。
どんなに値下がりしても買わないかな。

[202: 契約済みさん]

検討から外したならなんでわざわざ書き込むのかな？
買いたくて買えなかった人かな？

[203: 契約済みさん]

今回の件、三井の負担がかなり大きそうですね
大丈夫かしら

[204: 購入検討中さん]

厳しい意見が多いですが、逆の印象も受けました。
改ざん自体は問題外ですが、工期厳守の圧力（完成時期と入居時期を延期できない）は業界全体のようです。
今回の三井ほどの補償は、できるデベも限られると思います。
いろいろ言われる長谷工も、マンション専業の会社の方が信頼できそうです。（会社の体質はわかりませんが）
他のパワービルダー系のデベ、無名の施工会社など怖くて余計に考えてしまいます。。

[205: 匿名さん]

フワフワなクッションフロアみたいなフローリングは何とかしてほしい

[206: 匿名さん]

人によってはふわふわしているように感じるみたいですし、気にならない人は気にならないみたいなんですが、なんでなんでしょうね？個人差なんでしょうか。
今住んでいる住戸の状況にもよるのかなぁ。
フローリングのところに住んでいるとそういうふうに感じるのかも。
シートフローリングって耐久性はどうなんでしょうか。

[207: 匿名]

>>202
すいません。
捕捉です。
こちらの検討をやめて、便利そうな所沢駅前マンションに絞りました。

[208: 匿名さん]

クッションフロアみたいって書いてますがクッションフロアよりもふわふわしていますよ
正直安っぽいです

[209: 匿名さん]

安っぽいって安いんだから仕方ないよ。
カチカチフロアにして高くなったら元も子もないからネ！
狭山ヶ丘だから色々、目を瞑らないことはアルと思われます。

[210: 匿名さん]

駅からは近いけど、教習所が終わる20時？21時？以降は道が暗くてちょっと怖いですね。

[211: 匿名さん]

長谷工と三井不動産レジデンシャルて大丈夫なんですかこのマンション

[212: 匿名さん]

シートフローリングの上を歩いた事がないんですが、クッションフロアよりもふわふわで沈み込む感覚ですか？
全ての床がそうなのでしょうか。
業者によればシートフローリングの耐久性は10年ほどだそうですが、床に家具の跡はつきますよね？

[213: 物件比較中さん]

実家が直床ですが、柔らかくて親は膝に優しくて良いと言ってます
いまの戸建てがカチカチの床で、寝転がれないし、柔らかい床は気にならないけど。
この辺りじゃ小手指のレーベンは直床だし、多田建設が作ってるのは二重床だけど。
費用考えても妥当なんじゃないかな。

高いお金出して二重床マンション買った人は、絶対二重床が良い！直床より！って思わないとやってられなかったりして。
どうだろう 好みの問題もあると思うけど。

[214: 匿名さん]

とりあえず安くてマイホームが欲しいって人にはぴったりの物件だと思いますけどね
直床でも良いじゃないですか
二重床なんてコスト上がるだけだし贅沢すぎますよ
長谷工仕様でも十分住めるんです
パッと見そこそこで良いのです

そりゃもっと都内寄りの駅近が良いですが高過ぎますよ
そんな高いところローン払えないです
低所得者は狭山ヶ丘でも十分満足できるんです
長谷工でも三井不動産レジデンシャルでも満足できるんです

[215: 匿名さん]

同じマンションに50年住むなんて聞いたことないですし、いつかは老朽化して壊すことになることを考えると支払いのリスクが少ない物件がいいと思います。
長期ローンはできるだけ避けたい。
何が起こるか分からないから。

[216: 匿名さん]

２１５さん、そうなのですか?
５０年とか考えたこともなかったですが
マンションは大きな買い物なので、ずっと住んでいく気持ちで考えてました。

[217: 匿名さん]

マンションはだいたい25年で約半分ぐらいの人が転居します
自分だけでなく親や子の状況で変わっていくのです
なので将来売るとか貸すことも考えないといけないのです
まぁ人口が減るので都心から離れれば離れるほど、駅から離れるほど需要はないです

現金で買うのは良いと思うが35年ローンなんて組んで買うなら、払い終わる頃には不良資産にしかならないです
売るに売れない、でも固定経費はかかる・・・

[218: 匿名さん]

普通に完売しそうな勢いですね。

[219: 物件比較中さん]

>>217
キャッシュで家買う人なんて全体の何パーセント？
そんな現金で買うのが一般的みたいに言われちゃあ。。

[221: 匿名さん]

ローンやね

[222: 匿名さん]

ここの基礎調べたのですか？

[223: 匿名さん]

販売価格は安めですね。
間取りもそこそこ広いですし。
このマンションのベランダ側には低層住宅が建設される予定のようですね。
そうなると中層階以上を検討しないと日照が確保できないかも。

[224: 匿名さん]

223さんに同感。
住宅地に建設されるので生活環境は良さそうです。
ただ、マンションの前の空地に3階程度の戸建てが建設されるようなので眺望や日当たりを気にする場合は、上の階が良さそうですね。

マンションの仕様設備は標準タイプだと思いました。

[225: 匿名さん]

急行の停車駅ですから都心まではそこまで不便はないですが、
池袋からの乗り換えが多少不便かもしれません。
平置き駐車場という点はかなり魅力的です
キッズルームやキッズデッキもありますから、雨の日も遊べるのはよさそうですね

[226: 匿名さん]

半分販売済みになってます
残り半分もすぐ完売するかも？

[227: 契約済みさん [男性 30代]]

本日現場を見に行ってきました。
結構低層階は完成し始めていますね。顔を出し始めていました。
間近に見るとやはり「でかい！（確信）」ですね。
ちょっと難点は目の前に建設中の戸建て群。しかも３階立て（苦笑）
４階以下の場合、結構微妙感があります…。戸建てがデカすぎて、広告写真のような全体像は完成しても拝めないかも…。
でもやはり大規模ならではの圧倒的な迫力は目を見張りますね。
楽しみです。

[228: 匿名さん]

こんなに売れ行きがいいとは正直思ってませんでした。所沢駅の駅ビルも楽しみです。

[229: 周辺住民さん [男性 30代]]

既に建ってる前の戸建ては２階建てですよ。

[230: 物件比較中さん]

前に立ってるセキスイハウスが立派だから大きく見えるんですよね
でも1階、2階でも戸建との距離はゆったりしてるから暗くはないと思うけど。

[231: 匿名さん]

価格帯は低めですから月々の負担は減りそうです。
若い世帯の家族も多そうですから、小さいお子さんが多そうですね
バルコニーはもう少し奥行きがあるとさらによかったかな

[232: 匿名さん]

バルコニーは惜しい部分だと思います。
ファミリー層が恐らくターゲットですから、
自ずと洗濯物が多くなってきますものねぇ…

価格が控えめですので、
本当に若い人たちが現実的に手が届くという感じです。

[233: 匿名さん]

順調すぎますね。

[234: 匿名さん]

一度見に行きましたけど、結局辞めました。
内装や設備は申し分無かったのですが、
周辺環境が汚すぎました。
駅から周辺を歩いたら正直驚きました。
小手指〜所沢で再検討します。

[235: 匿名さん]

所沢～小手指？もっと汚いぞ？？

[236: 匿名さん]

モデルルームだけでなく周りの環境も確認せねば
飲食店やクリニックなどもあり便利そうですが
駅の周りもいろいろありますし
自動車学校が近いので車の運転はちょっと気を付けたいです
マンション周りは駐車場もあり開放的で日差しもたっぷり浴びれそうですが

[237: 契約済みさん]

わたしが良いと思う狭山ヶ丘の名店
肉のもりやす
パンのどんぐり
お茶のやまもり
西武クリーニング
ほかご存知の方教えてくださーい

入居予定の皆様どうぞよろしくお願いします！

[238: 地元住民]

元々近くに住んでいて、入居を決めたものです。
パンのどんぐり美味しいですよね。私はル・ブールが好きで週に1回は買いに行きます。
朝の7時30分くらいに行って焼きたてのパンを買うのが最高です。テレビで紹介された（スッキリ）あんドーナッツも美味しいですが甘い系のパンだと王様のクリームパンが個人的には好きです。後は明太フランスの焼きたてはかなり美味しいです。
後は中華の大真が好きでお店で食べるのではなく出前をよく頼みます。NO237さんはトコロードのお店を中心に挙げられていてありがたいです。どこも知っているのですが入ったことがなくて・・・今度行ってみたいと思います。

狭山ヶ丘が汚いかどうかのお話しが出ていましたが、少なくてもグランビューの建つ東狭山ヶ丘は所沢の中では閑静で綺麗な部類に入ると思います。

[239: 入居予定さん]

三井のリハウスさんに聞いたら、狭山ヶ丘はこのエリア内で引越しが多い街らしいです
ほかの場所から見ると利便性もイマイチにみえるけど、住んでしまうと離れたくないという。。

[240: 購入検討中さん]

検討していましたが、利便性はやはり小手指には敵いませんね。
妥協して狭山ヶ丘買って後悔するなら、頑張って小手指にしようと思いました。

[241: 匿名さん]

近くの教習所は繁盛しているのですか？
閉鎖してマンションなんて勘弁です。

[242: 匿名さん]

おいしそうなお店が近くにありますから楽しい暮らしができそうです
パンのどんぐり というパン屋さんにぜひ行ってみたいです
>239さん
なるほど、一度すんだら便利で、住みやすい街なんですね。印象としては家族向きですし、
都心からは少し離れていますがそこまで不便ではなさそうなところはいいですね。
程よく、便利位が一番住みやすそうです