武蔵小杉地区の今後について・・・【78】

[武蔵小杉住民]

武蔵小杉地区の今後についての78です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。
これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
引き続き、情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/556871/

[861: 匿名さん]

これだけ色々あるのに何も無いと言う方が破綻してる。
何も無いところは本当に住宅しかないですから大変不便ですよ。

[862: 匿名さん]

>856
理解力無しですか?
街の価値は商業施設だけじゃなく、立地そのものも街の価値ですよ。

[863: 匿名さん]

>>862
なるほど、それでは改めてお聞きしますが、武蔵小杉の街にはどのような魅力があるのでしょうか。

[864: 匿名さん]

武蔵小杉の住人の人たちは色々とストレスが溜まっているいるようですね。まあ人生前向きに考えましょう。良いこともありますよ。

[865: 匿名さん]

それにしても、横須賀線の通勤の大変さは異常ですね。改札はいるまで5分並び、ホームに着いても大混雑。一回では電車に乗り切れず、次の便まで待って乗車で都合13分。結局、駅に着いてから電車に乗るまで約18分もかかっています。武蔵小杉は、駅まで近いが、駅から電車までがはるかに遠い、大変なところです。これは実際に住まないと分からない問題点ですね。

[866: 周辺住民さん]

>>863
センターロード(＝ションベン横丁)だね。アド街でもこれが武蔵小杉だとアピールしてたよ。俺もいつも行くけど。

[867: 匿名さん]

>>863
イトーヨーカドーが2つあります。武蔵小杉だけです。

[868: 匿名さん]

>>866
>>867
なるほど、いずれも武蔵小杉らしい魅力ですね。確かに、同じ街にイトーヨーカドーが2つもあるのは武蔵小杉ぐらいかも知れませんね。

いやいや、武蔵小杉の特徴が良く分かりました。重ねて有難うございました。

[869: 匿名さん]

グランツリーやイトーヨーカドーにどの程度の波及するか疑問ですが、グランツリーがあることやイトーヨーカドーがあることが誇らしくなるといいですね。

http://www.wwdjapan.com/editorsview/hayashi/2015/03/11/00015719.html
バーニーズがグランツリーになんてアホな発想をする人々が、煽りを起こすのでしょうかね。

[870: 匿名さん]

どちらかと言うと、旧住民はイトーヨーカ堂に行っている人が多いですね。ふくよかな衣類など、年配者はきっと買いやすいと思います。グランツリーは、若者のお店が多いので無理か有るのでしょう。

[871: 匿名さん]

>>859
何を言われても論理破綻で済ますのはいつもの逃げ口上だな。もっと具体的に指摘してみろよ。
あんたの言う三下商業施設によってこの街の利便性が（定量的にその大小を問わず）向上した事には疑念の余地がなく、それが客観的なこの街の価値である取り引き価格の向上につながったと書いたコメントに対して、嬉しいとは一言も書いていないのに「何が嬉しいのですか？」と問うあんたの認知能力を俺は疑ってるんだよ。
>>834で過去との比較はしませんって逃げてるけど、だったら最初から「両者は価値観が違う」と論じている>>795に噛みつく事自体がおかしいだろ。

知的生産業種に就いてる事がご自慢のようだけど、そういうこと言えば言うほど底の浅さを晒すことになるし、もう黙ってた方がいいと思うよ。

[872: 匿名さん]

いつ覗いても同んなじ内容だね…

[873: 匿名さん]

武蔵小杉だけではないにしても、各地の地価上昇もリンクしているということでしょうか。
リーマンショック直後の地価安はあったにせよ、今の価格でマンション買うことが是なのか考えさせられます。
http://toyokeizai.net/articles/-/62926

[874: 匿名さん]

>>871
いつもの？
何をおっしゃってるかよくわかりませんが、どなたかと勘違いされてませんか？

>あんたの言う三下商業施設によってこの街の利便性が（定量的にその大小を問わず）向上した事には疑念の余地がなく、それが客観的なこの街の価値である取り引き価格の向上につながったと書いたコメントに対して、嬉しいとは一言も書いていないのに「何が嬉しいのですか？」と問うあんたの認知能力を俺は疑ってるんだよ。

「利便性が向上＝価値上昇≠嬉しい」なのですか？
おっしゃっていることがまるで理解できません。
ここの方々の文意を読み解いてみても、嬉しいの一言でしょう。
頭脳プレーができないのなら、あなたこそ言葉を控えられた方がいいではないでしょうか？

[875: 匿名さん]

>>874
あー、本当に頭悪い子ちゃんだったのね…ごめんねムキになって。でも一応、最後まで相手してあげるね。
>>796にはこう書いてある。
>買い物の利便性が向上？
>ご冗談を。
あんたは「ご冗談を」と利便性の向上自体を否定している。
しかし今度は
>「利便性が向上＝価値上昇≠嬉しい」なのですか？
>ここの方々の文意を読み解いてみても、嬉しいの一言でしょう。
と、価値上昇と利便性の向上の関連性を肯定している。
この矛盾はどう説明つけるんだね？早めに「頭が悪いので>>796と>>874の矛盾に気付きませんでした」って言った方がよくない？
あ、もう言ってるようなものか。余裕のない人をあんまり追い詰めるもんじゃないね、ごめんごめん。
↓
>おっしゃっていることがまるで理解できません。

[876: 川崎駅周辺住人]

商業地としての価値しか見いだせない川崎駅の人が唯一勝てると思っている商業施設で武蔵小杉をバカにするの巻き。

だけどラゾーナも平日の昼や夜は１階や２階、５階のベンチは浮浪者だらけだったりするけどね。つまり、どっちもどっちだな。新しくてキレイな分武蔵小杉に軍配かな。

[877: 匿名さん]

川崎君もいい加減諦めなよ、、、、誰も乗ってこないからさ、、、

[878: 物件比較中さん]

>>832 ひとりで２役も３役も大変だろ。そんな事をしても買ってしまった○崎駅のマンションの価値はあがらないよ。

[879: 匿名]

＞８７７
川崎駅の話が出た瞬間ムキになるなよ。図星だって言ってるようなもんだぜ。ネガの川崎君。

[880: 匿名さん]

875が負けたっぽいな(笑)

[881: 匿名さん]

休日明けのプロアンチが暴れてるな。(笑)

[882: 匿名さん]

まだやってたのか。
ここ、すんげー無限ループだな。
武蔵小杉最強の証明になるわ。

[883: 匿名さん]

>>875
面白い方ですね。
あなた方の文脈にそって嬉しいということ構造を確認の意味で挙げているのに、
私の肯定に取り違えられて理解されているようですね。
そんなにヒートアップしないで大丈夫ですよ。
だいの大人が言葉遣いも乱して、みっともないですね。

結局何を明確にされたいんですか？

[884: 匿名さん]

>>885
自分は実のところ商業施設には期待していないし、この街の価値なんて鉄道利便性でお釣りが来ると思ってる。
それをいちいち「嬉しいのか」なんて聴き方するから不愉快な思いをしている人が出てくる。

自分が明確にしたいのは>>795で論じたとおり、価値観の相違でこの街の評価が分かれているという事だけ。
互いの価値観に踏み込むのはよそうよ。三下なんて言葉を使うのは自分の品性の下劣さを強調するだけだぜ。

[885: 匿名さん]

>>884
コンサルが実名を出して武蔵小杉批判をしているぐらいだから
そういう段階は当に過ぎていると思う
http://blogos.com/article/107382/

つまり川崎市ごときがそんなランキングに乗るとはけしからん
って川崎以外の人が大声で主張し始める、そういう土壌が川崎国騒動と共に明らかになっただけ

[886: 匿名さん]

熊谷在住のコンサルは信用できるの?

[888: 匿名さん]

熊谷在住のコンサルタントの意見をは
的確でよね。
私は小杉住民ですが全く同感で
彼に言われるまでもないです。

ただ、手の届く手頃な街でマンション物件
が豊富な街は他にも有る。
その中で小杉が上がっているのは住民とし
ては単純に嬉しいですが。

[889: 匿名さん]

武蔵小杉の某タワマンの中古物件を見に行って来ました。中古にしてはかなり高い値段設定だったので、どんなもんかと見に行ってきました。想像絶するほど設備が旧式で、共用の壁とかもすごく汚くて･･･。それよりやはり部屋のバルコニーがオレンジのアクリル板って、なんかとても恥ずかしく思いました。いくら駅チカで交通利便性はあっても、これでは居住利便性にかけるなと思いました。

[890: 匿名さん]

大概にしておけ。

[891: 匿名さん]

貶めたい悪意ある発言が昨日に比べて格段に多い。
これが何を物語るかだよ。

[892: 匿名さん]

武蔵小杉から少しでも客を引っ張りたいんだろうね。
あからさま過ぎて笑える。

[893: 匿名さん]

>889おそらく駅前のタワマンの事だと
思いますが、築7年も経てば旧式になります。
具体的にどこの設備が驚く程旧式だと思われましたか。

バルコニーのアクリル板でオレンジ色なんて
ありましたかね。
安物くさい事は間違いないですが。

因みに中古で何平米でいくらでしたか。

[894: 匿名さん]

>>889
なるほど、居住利便性とはそういう評価をする時に用いる言葉なのですね。
勉強になります。
個人的には日々住むことになんら便、不便をもたらしている部分とも思えませんが、利便性という言葉が使われるのですね。

[895: 匿名さん]

>884
価値観の違いではなく、武蔵小杉を貶めたいだけの悪意があるか無いかでしょうね。
おそらく早売りし過ぎたかで、武蔵小杉の物件がこれ以上、上がって欲しくない意図が読み取れます。

匿名であることをいいことに、非人道的な書き込みがこのスレは多すぎますよ。

[896: 匿名さん]

熊谷だってかなりお手頃な手の届く
街だけど住みたい街に一度も上がり
ませんよね。

なぜなんでしょうかね。
小杉の様に貧乏人で都落ちが住む
場所でもないのに。

[897: 匿名さん]

>>896
熊谷って、埼玉県ですか？

[898: 匿名さん]

川崎男児事件の川崎叩きに便乗した小杉ネガキャンが失敗に終わり
逆に小杉の知名度を引き上げる結果に終わったから手負いの獣状態だね

棒掲示板で絶対住みたくないランクに中目が上げられボコボコにされてた
目黒川が夏場腐って汚臭を発することや空気が悪いこと実は生活不便であること
代官山も勘違いした田舎ものしか来ないレッテルを貼られ終了

逆に「小杉って」という問いが多いので小杉の長所を大宣伝しておきました

[899: 匿名さん]

>>881
ここで昔から暴れているネガは１名で、
数日前まで２ちゃんの某スレに張り付いていたからね。

[900: 匿名さん]

>>884
マイノリティ、圧殺なんて言葉を使われていた方がおっしゃる内容ではないですね。
おっしゃりたいことはわかりました。


ですが、実は期待してない？
このタイミングでおっしゃるんですね。
いろいろ理解に苦しむ内容が並びとまどいを感じます。
あなたは期待されていないということはわかりましたが、
他の方々が三下の商業施設で喜ばれている姿を見ると、やはり都落ちしたことを実感します。
このスレの方々の商業施設に対する見方のレベルが向上することを願いたいものです。

[901: 匿名さん]

そうです。
埼玉県です。
小杉と比較するとかなりお手頃
ではないですか。
小杉より遥かに手が届く街だと思います。
プラス、工場跡地でもなく良好で閑静な
住宅地が広がってます。

あっ、日本で1番暑い街だったかも。

[902: 匿名さん]

そうだよ！一番暑い街ですよ。勘弁してくれよ。

[903: 匿名さん]

ナツナツナツ、熊谷ー！
ナツナツナツ、住みたくないー！

[904: 匿名さん]

>>896
何を根拠に武蔵小杉住民は、貧乏人というのかね？熊谷は
憧れて、住みたい街にランクインされているのですか？意味が分からなよ。

[905: 匿名さん]

埼玉良いところですよ
和光、朝霞、南浦和とか自衛隊が居ますがそこそこ便利で川崎より安い
狭山なんかも田舎ですが人の密度もそれなりで住むだけなら居心地は良いです

[906: 匿名さん]

熊谷出身です。熊谷は武蔵小杉とそっくりな街です。商店街やスーパーの規模やマンション規模等、どちらもこじんまりとした感じで似ています。あ、でも熊谷には有名な花火大会がありますね、あと新幹線駅もあります。まあ、同じ郊外のベッドタウンということで仲良くしたいですね。

[907: 匿名さん]

熊谷には駅直結のシネコンがありますね。武蔵小杉には？

[908: 匿名さん]

手が届きそうだから、住みたい街ランキングの５位だというのは、全く論理的ではない。
手が届きそうだからというのは、ランキング外の理由で、ランキング外の大多数の町にあてはまることです。
論理性・説得性に欠けることしか書けないのであれば、売れないコンサル間違いなしです。
たとえば、話題になっていて、住んだら楽しそうなので、住みたいと投票する人が多かったから、５位になったのではないかとか、論理的に考えるべきです。

[909: 匿名さん]

入れ替わり立ち替わり、これじゃあ出稽古を受け入れる
道場みたいになってきましたね〜❕

[910: 匿名さん]

http://www.recruit-sumai.co.jp/press/150302_sumitaimachi2015kanto.pdf

P9の都県民別ランキング見たら、都民は全く武蔵小杉に興味を持っていないのがわかります。
都落ちが住む街という表現は的確ですね。

[911: 匿名さん]

>900そうですよ。
貴方が小杉住民となった瞬間から
都落ちと蔑まされる対象となったのです。

小杉住民は永久に商業施設に対する
見方は向上しませんよ。

なぜなら貴方も含めてこの程度の
住民の集まり。
この掲示板を見れば一目瞭然です。

[912: 匿名さん]

このスレは、色々な街へと旅に行っているね。（笑）

[913: 匿名さん]

小杉なんて熊谷よりか格下。
熊谷は熊谷市の玄関口で街としては
小杉より大成している。

小杉でなくせめて川崎駅、川口、船橋と
比較してよ。

[914: 匿名さん]

>>910
貴方の思い違いです
長らくの地元都民は小杉の利便性、住環境をいち早く察知しています

小杉や川崎を良く知らないので田舎で得た知識
ナンバーや住所に固執するのは御のぼりさん組ですから見分ける目安になります

[915: 匿名さん]

>>911
あんた、そう思うなら、このスレに現れるなよ。

[916: 匿名さん]

>>913
熊谷って、車のナンバーは、熊谷？埼玉？武蔵小杉周辺では、見かけないけどね。

[920: 匿名さん]

>>910
Google検索による住みたい街ランキング2014年というのがあったわ。ホンネのランキングだとさ〜
(1)横浜(2)武蔵小杉(3)豊洲
(4)川崎(5)吉祥寺(6)浦和
(7)八王子(8)三鷹(9)新宿
(10)津田沼(11)立川(12)赤羽
(13)勝どき(14)つくば(15)恵比寿
(16)二子玉川(17)中野(18)品川
(19)池袋(20)松戸
http://adwords-ja.blogspot.jp/2015/02/search-trend-real-estate-2015.ht...
>>最後に、Google 検索のデータから見える、不動産検討者の「住みたい街ランキング」をご紹介します。こちらは、2014 年に「マンション」「戸建」などの不動産関連ワードと掛け合わせで検索された、関東エリアの「駅名」をランキング化したものです。一般的なアンケートによる人気ランキングとは異なり、実際に不動産が探されている、本当に需要の高いエリアと言えます。

[921: 匿名さん]

>>920
おめでたい方ですね。

[922: 匿名さん]

>>920
説得力ありますね。
現実を総合的に反映しているのでしょう。

[924: 匿名さん]

だって便利ですもの。
住民のリアルな声としてよく聞くセリフは、
一度住んだら武蔵小杉から離れられなくなる
です。

離れた人もいるでしょうけどね。
どこへ移り住んで便利になったか不便になったか聞いてみたい。
ま、都心に移り住んだら不便でも便利と言い張りそうですが。

[925: 匿名さん]

高い金払って、今より不便な暮らしになるのは嫌だなあ。

[926: 匿名さん]

日用品買うだけ。
美味しい食事処も僅少。

朝は大混雑。
電車の遅延も長短頻発。

車は不便。
高速到達まで要時間。

路線は多い。
でもそれだけ。

[932: 匿名さん]

車不便か?
よくこのスレで車の便が悪いという意見を目にするけど、何処と比較してどの程度不便だというのか?
幹線道路もあって特に不便だと感じたことがないんだが。
これも根拠のないネガネタ?

[935: 物件比較中さん]

武蔵小杉の駅が素晴らしいのは理解できましたが、それぞれのマンションの希少性？プレミアム感はございますか？

[940: 匿名さん]

見ていると色々な人達が居るんですね。

[941: 周辺住民さん]

まあ、何にしても病気の人にまともに取り合うのはやめよう。

[942: 匿名さん]

盛り上がりっていますね。言いたい放題言えて羨ましいです。

[943: 匿名さん]

道路は不便というまでではない
ただ高速道が無いので羽田行ったり都内方面に行くのに高速が来ればなお良い

綱島街道、府中街道、中原街道、南武線沿線道路と主要道が交差し
駅前の道はじめ拡幅され広くなってるのでクルマ利用者として使いかっては悪くない
重ね重ね高速道が無いことが惜しまれる。あればパーフェクト

[944: 匿名さん]

地下道があれば、本当にポーヘェクトだとも思う。

[945: 匿名さん]

首都高川崎線の次期工事で小杉から東名、第3、246と予定されてるんで
出来たら長距離アクセスかなり便利にはなる
取り合えず、競馬場から小杉までを先に工事して欲しい

[946: 匿名さん]

それは初耳ですよ。10年以内には出来るのか？

[947: 匿名さん]

パーフェクトじゃなくていい。
便利であれば。

[948: 匿名さん]

>>946
早期計画着工の陳情書は出ているみたいよ
もう手っ取り早く府中街道の下に掘っちゃえばいいのに
ついでに地下鉄も作っちゃえば一石二鳥

[949: 匿名さん]

多摩川を渡る橋：スムーズ度ランキング（除東名）
第３京浜＞多摩川大橋＞２４６号＞六郷橋＞＞＞＞丸子橋
だよ。
試しに新横浜でカーナビで都内を入力してごらん。
距離的に最短であるにもかかわらず
絶対に綱島街道→丸子橋ルートは選択されないから。

[950: 周辺住民さん]

>>943 第三京浜が排ガスを撒き散らさない程度のほどよい距離にあるので困らない。
上の方に行くなら中原街道を使うし。
平日は会社は電車だし。

[951: 周辺住民さん]

>>949
よほど古いカーナビなんですねw

[952: 匿名]

そもそも新横浜で検索した結果を意気揚々と書くのが意味不明。

[953: 匿名さん]

>949
地元なら迂回路くらい分かるでしょ。

[954: 匿名さん]

>>950
同様、中原街道オンリーです。

[955: 検討中の奥さま]

>>926
昔、川崎駅の人が電車の利便性でも川崎駅の方が上だと言っていたのを思い出した。

[956: 匿名さん]

アンチ押されてるな、って思ったら消えてた!(笑)
常識ある範囲での発言は重要だね。

武蔵小杉は総合的には便利で暮らしやすい街だと思いますね。

[957: 匿名さん]

自分みたいに移動クルマオンリーには東京から首都高抜けて
埼玉千葉方面行くとき余計な時間掛かるんだよ
高速道路が無いのは小杉の弱点なのは確か

[958: 匿名さん]

川崎市に住むのはちょっと。。。

[959: 匿名さん]

ちょっと考えたら住みたい理由が上回った。

住みたい理由
１.鉄道がとにかく便利。東横線特急停車駅。目黒線、横須賀線、南武線。
２.都内よりも駅近でありながら価格が安い。
３.今後の再開発の可能性、変化が楽しめる。
４.街に活気がある。
５.車も主要道路あり、インターも近くそこそこ便利。
６.資産価値が今のところ落ちてない。
７.区役所、病院、郵便局、銀行など公共施設が徒歩圏内に集約していて便利。
８.駅周辺にスーパー、コンビニが多くて便利。自宅配達あり。
９.都心より物価が安い。
１０.多摩川が近い。サイクリング、ジョギング、ゴルフ練習場など。
１１.川崎フロンターレ本拠地&等々力競技場、公園。
１２.坂道がない。
１３.街並みが綺麗に成りつつある。電柱電線減。
１４.交通事故が少ない。
１５.春は桜、初夏はツツジが綺麗。
１６.ＣＰ高めの飲食店が増えつつある。
１７.学習塾がそこそこ充実。
１８.羽田リムジンバス運行、NEX停車。
１９.スポーツジムが駅周辺に充実。
２０.複数の主要繁華街へ30分以内で到着できる。

住みたくない理由
１．駅の過密問題、電車運行不安定 →ラッシュ時、横須賀線のみ。
２．商業施設が期待外れ →一部住民の主観。
３．川崎の住所、川崎ナンバー →低俗な価値観と偏見。
４．都内・横浜の住人より下に見られている＝都落ちという印象受ける →低俗な価値観と偏見。
５．民度・治安の問題 →計測不能。
６．多摩川河川敷事件によるイメージ低下 →一時的事象。
７. 待機児童問題や学校の質の問題、プレハブ校舎  →改善傾向。小学校新設。選択肢が広い。
８. 美味しいお店やデパ地下店が無い →一部住民の主観。デパ地下はない。
９. 娯楽施設(映画館等)が無い →一部住民の主観。
１０. ホームセンター、スポーツ用品店、家電店が無く、生活必需品購入に困る →一部住民の主観。
１１. 郵便局が24時間営業していない →一部住民の主観。
１２. 近くに公園がない →距離感の違い。
１３. スポーツクラブが古くてショボイ →一部住民の主観。
１４. 街全体に緑が少ない →一部住民の主観。
１５. 道路事情が悪い(渋滞多い,高速道路が無い等) →一部住民の主観。実際は良い。

[960: 匿名さん]

>>川向うはちょっと。。。