武蔵小杉地区の今後について・・・【78】

[武蔵小杉住民]

武蔵小杉地区の今後についての78です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。
これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
引き続き、情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
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武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/556871/

[821: 匿名さん]

>>799
事実しか言ってない人間に、煽りとか愚かですね。
煽りとか少数派とか、仕事もロクにできてない人間の戯言にしか聞こえません。

[822: 匿名さん]

816さん
自分は例えば立川でも渋谷でもいいけど
特定地域に住みたくない理由
30分以上かけて
発表しない
矛盾してる

住みたくない理由より
執着する理由の方がきになるけど
どちっかていうと
どうでもいいな

[823: 匿名さん]

>>816
あんた、馬鹿な一つ覚えメーセージもう結構です。

[824: 匿名さん]

>>816
住みたくない理由の方が圧倒的ですね。住みたい理由の方は、鉄道が便利、以外はどれも？？？。小杉擁護派の人たちも、反論する材料があんまりないようだし。

[825: 匿名さん]

もう寝ますは、お休みなさい。

[827: 匿名さん]

>816は何処にお住まいですか。

[828: 匿名さん]

交通利便性が全ての不利条件を凌駕する価値が分からない愚かさ。

[829: 匿名さん]

ネガが休日返上で暴れ始めた。(笑)
昼間の手薄感は一体何だったのか？

[830: 匿名さん]

>>821
だって、嬉しいかどうかの話じゃなくて利便性向上の話をしているのに「何が嬉しいのですか？」って、それ議題のすり替えじゃん。
煽り目的で書いてるんじゃなければ、途中で何の話をしてたんだか分からなくなるただの馬鹿だよ？

[831: 匿名さん]

叩かれても、馬鹿にされても楽しんでることだな、この人。

[832: 匿名さん]

>>816のメッセージは明らかに、武蔵小杉の街の魅力の無さを浮き彫りにしようとしている。その意図から、表現の仕方に悪意が感じられるところもあるが、概ね否定できないところ。それに対して、小杉擁護派側からの反論は以下の通り。

*　つまんない
*　どうでもいい
*　もう結構
*　鉄道利便性が全て
*　ネガが休日返上

やはり、具体的な反論は全くできていない。住みたくない理由がいずれも具体的なポイントだけに、小杉擁護派はどうにも分が悪い。

[833: 匿名さん]

>>832
具体的な反論がないのは、その必要がないから。
都落ち組にとって、武蔵小杉は最低最悪の街なのは間違いない。
だから、そういう人たちは早く出て行ったほうがいいよ。

あなたたちが大嫌いなこの最低最悪な街で、私は今後もずっと楽しく暮らします。
さようならー。

[834: 匿名さん]

>>830
利便性向上のレベルが低いと書きましたよ。
別に長年住んでたわけでもないので、過去との比較はしません。
できたものの中身についてしか判断材料がないですし、なにも私に限らず商業施設の程度の低さは流通の専門家も指摘していることです。
自己満でしか論じえないのと、他の街と相対比較して論じようとするのとでは、はじめから噛み合わないでしょう。

[835: 匿名さん]

無理に住まわされたならともかく、多少なりとも自分の意志で住んだ街を最低最悪だと言うのは、自分の愚かさを公言してるわけだ。何重にも可哀想な話だね。

[836: 匿名さん]

>>832
その通りですね。
右脳派が多いようなので、仕方ないです。

ものごと理屈づけて考える訓練が足りていないことがよくわかります。

[837: 匿名さん]

いやいや都落ちした皆さんにとっては武蔵小杉は勿体無いくらい都に近い。
もっと遠くに落ちなかったことを本来ならば喜ぶべきだろう。

[838: 匿名さん]

>>835
自分の通勤、子育て、地価から合理的に選んでるだけで、街のスペックの低さは二の次ですよ。
つまり、自分の稼ぎと家族を養う余力を前提に、鉄道利便性と地価のコスパが良かったのが武蔵小杉だったというだけです。

[839: 匿名さん]

>834
流通専門家の指摘ソースをお願いします。

[840: 匿名さん]

>>833
これまでの繰り返しですね。

具体的な反論ができない　　　　→　必要がないから。
魅力的な店舗の誘致ができない　→　必要がないから。
シネコン誘致失敗　　　　　　　→　必要がないから。

住居の選択はもちろん個人の自由です。

[841: 匿名さん]

>>767
あ、ついムキになって反論しちゃった？

[842: 匿名さん]

>836
武蔵小杉を叩くだけの訓練を積んだあなた方の気質には付いていけないだけですよ。

[843: 匿名さん]

>>834
>>836
自分が>>795で論じたのは、少数派の都落ち組と、大多数のそれ以外の住民との価値観の比較だ。
その理由として、前者は街そのものを評価しようとしていて、後者は初めから鉄道利便性しか求めていないと書いた。
さて、そこに出来上がった三下商業施設だが、前者は主観的な価値観と照らしあわせて満足せず、後者はプラスアルファの要素として客観的に評価したわけだが、どちらが自己満足に陥ってるかなあ？
坪単価の伸び率を都内と比較しながら、ご自慢の右脳を使ってよーく考えてみようね？

[844: 匿名さん]

あ、この人が自慢してるのは左脳か、失敬失敬。

[845: 匿名さん]

>>839
少し遡ってみて探して下さい。
このスレでも話に出てますから。
特にグランツリーについては、箱をつくったものの魂込めずというような表現がなされています。

評論家でなくても、このスレの方々でもグランツリーをようやく真打登場的にもてはやしていたと思いますが、真打が上記のレベルなので、それより下のららテラスやスクエアのレベルは低いということと同義ですね。

[846: 物件比較中さん]

>>843
論じる前に感じろよ。そっちの方がはるかに正解に近い。
俺たち人間なんて所詮はサルが文字を覚えて多少進化したに過ぎないんだからさ。

[847: 匿名さん]

>>838
つまり、合理的に考えぬいた挙句に住みたくない街に住んじゃったわけか。
で、自分が選んだ街に悪態ついてると。
どこまで可哀想な人生なんだろう、、、リアルで泣けてきた。

つまり、ここで発散したいんだよねえ、わかるわかる。
ここに常駐してるみんなと仲良くこのスレを盛り立ててくれたまえ！
頑張れよ！

[848: 物件比較中さん]

>>843
君が得意になって論じているほぼすべては必然ではなく紆余曲折してつながったもの。
でもそれは偶然などではなくこの立地に何かしら魅力があるから誰かしらが拾い続けてつながったもの。

それが実力なんであって本当に理屈じやないと思うよ。

[849: 物件比較中さん]

>>845
意味がわからない。かわいそうに物事を時系列で見れないのかな？
これまでがあってこれからがある。
グランツリーだってこの街に人が集まっちゃう限りはまだまだクオリティがあがるとかわかんないかな？

[850: 匿名さん]

>>845
アリオへの評価は今までさんざんだった小島さんも、グランツリーには好意的なんだけどな。
http://www.apalog.com/kojima/archive/1455

[851: 匿名さん]

>845
つまり、このスレの情報を専門家の意見と勘違いした上に持論を展開して脚色したということですか？

[852: 匿名さん]

武蔵小杉を単体の街としてしか価値を判断できない人は、総合的な分析力が欠けてるんでしょうね。

[853: 匿名さん]

左脳って、自分の主観を屁理屈つけて
論じてるだけじゃないか。

[855: 匿名さん]

グランツリー小杉にとっては
真打ですがね。
普段使いには丁度良いですよ。
庶民の高層団地に住む貧民層には
あのぐらいのレベルがジャストです。
>838は自分も小杉住民でありながら
何を高望みしているのですか。
余計なプライドは捨てましょう！

[856: 匿名さん]

>>852
あれれ、またもや武蔵小杉の単体の街には価値が無いことを認めてしまってますね。

[857: 匿名さん]

>>855
その通り、身のほどをわきまえましょう。都内が良いけど価格が高いのでせめて鉄道で都内にアクセスの良い武蔵小杉を妥協して選んでいるんですから。商業施設も都内と同じレベルを期待するのが間違い。川崎の住所も川崎ナンバーも最初から分かっていたはず。自身の選択で都落ちして、それについての不満を言うのは筋違い。

[858: 匿名さん]

その様な事情で、武蔵小杉を選択したなら当然、不満を言うのは筋違いですよ。貴方が満足する所へ引っ越ししたら、解決するんでしょう。そうしたら。

[859: 匿名さん]

一晩の間にだいぶ歪曲されましたね。
私は、三下商業施設で喜べることへの感嘆を述べ、なくてもいいと言ったまでなのに。
寝に帰り、週末は他の街で楽しむんで、武蔵小杉の街の貧弱さなんてどうでもいいんですよ。

商業施設への不満？
切り捨てたことも不満に分類するんですね、このスレは。
深夜の書き込みだから、大した知的生産業種ではないのでしょう。
あれこれ書かれていても、曲解と論理破綻ばかりで、ただただ呆れるしかありませんね。

[860: 匿名さん]

いちいち妥協とかネガ連中に合わせた価値観で書き込まなくても良いんじゃない?
快適な住民生活は住民の特権ですよ。
外から何を言われようと変わらない利便性。

[861: 匿名さん]

これだけ色々あるのに何も無いと言う方が破綻してる。
何も無いところは本当に住宅しかないですから大変不便ですよ。

[862: 匿名さん]

>856
理解力無しですか?
街の価値は商業施設だけじゃなく、立地そのものも街の価値ですよ。

[863: 匿名さん]

>>862
なるほど、それでは改めてお聞きしますが、武蔵小杉の街にはどのような魅力があるのでしょうか。

[864: 匿名さん]

武蔵小杉の住人の人たちは色々とストレスが溜まっているいるようですね。まあ人生前向きに考えましょう。良いこともありますよ。

[865: 匿名さん]

それにしても、横須賀線の通勤の大変さは異常ですね。改札はいるまで5分並び、ホームに着いても大混雑。一回では電車に乗り切れず、次の便まで待って乗車で都合13分。結局、駅に着いてから電車に乗るまで約18分もかかっています。武蔵小杉は、駅まで近いが、駅から電車までがはるかに遠い、大変なところです。これは実際に住まないと分からない問題点ですね。

[866: 周辺住民さん]

>>863
センターロード(＝ションベン横丁)だね。アド街でもこれが武蔵小杉だとアピールしてたよ。俺もいつも行くけど。

[867: 匿名さん]

>>863
イトーヨーカドーが2つあります。武蔵小杉だけです。

[868: 匿名さん]

>>866
>>867
なるほど、いずれも武蔵小杉らしい魅力ですね。確かに、同じ街にイトーヨーカドーが2つもあるのは武蔵小杉ぐらいかも知れませんね。

いやいや、武蔵小杉の特徴が良く分かりました。重ねて有難うございました。

[869: 匿名さん]

グランツリーやイトーヨーカドーにどの程度の波及するか疑問ですが、グランツリーがあることやイトーヨーカドーがあることが誇らしくなるといいですね。

http://www.wwdjapan.com/editorsview/hayashi/2015/03/11/00015719.html
バーニーズがグランツリーになんてアホな発想をする人々が、煽りを起こすのでしょうかね。

[870: 匿名さん]

どちらかと言うと、旧住民はイトーヨーカ堂に行っている人が多いですね。ふくよかな衣類など、年配者はきっと買いやすいと思います。グランツリーは、若者のお店が多いので無理か有るのでしょう。