武蔵小杉地区の今後について・・・【78】

[武蔵小杉住民]

武蔵小杉地区の今後についての78です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。
これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
引き続き、情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/556871/

[201: 匿名さん]

なるほど、悪評以外は排除という姿勢か。
酷い奴らがいるもんだな、このスレは。

[202: 匿名さん]

>>200
新住民も２種類います。
新価格、新々価格で買った人たちは勝ち組で、
新々々価格以降に買った人たちは＊＊＊です。

[203: 匿名さん]

セントラルスポーツとジーンズメイトの敷地に、ヤマダ電機が入いる商業施設ができれば、セットで100均もついてくるでしょう。
武蔵小杉は人口のわりにフィットネスがショボいので、セントラルスポーツも一緒に建て直して大きくして欲しいし。

[204: 匿名さん]

コナミはいいフィットネスだけどね。
セントラルを挙げるあたりセンスが。。。

[205: 匿名さん]

武蔵小杉のコナミは、会員費が最高ランクのわりにちょっと手狭じゃない？ おかげで混んでいる。

[206: 周辺住民さん]

>>204
203の文章を100回読んでください
その後反省してください。

[207: 匿名さん]

一年前に、辞めてしまいましたけどね。又続けようかと迷っています。

[208: 匿名さん]

おばちゃん演者は猿真似ばっかだな。

[209: 匿名さん]

>>208
猿とキジと桃太郎は、武蔵小杉で悪者を退治しているとかよ。

[210: 匿名さん]

このスレを読み返して、自分なりに武蔵小杉に住みたい理由と住みたくない理由を再度整理してみました。最大公約数的な内容をピックアップしてみたつもりですが、どうしても住みたくない方の理由が多くなってしまいました。

住みたい理由
１．鉄道が便利
２．都内よりも価格が安い
３．今後の再開発の可能性
４. 100均ショップがある ←New

住みたくない理由
１．駅の過密問題、電車運行不安定
２．商業施設が期待外れ
３．川崎の住所、川崎ナンバー
４．都内・横浜の住人より下に見られている
５．民度・治安の問題
６．今回の事件によるイメージ低下
７. 待機児童問題や学校の質の問題
８. 美味しいお店やデパ地下店が無い
９. 娯楽施設(映画館等)が無い
１０. ホームセンター、スポーツ用品店、家電店が無く、生活必需品購入に困る
１１. 郵便局が24時間営業していない
１２. 近くに公園がない
１３. スポーツクラブが古くてショボイ ←New

[211: 匿名さん]

>>210
あんた、何時も同じ事言っているけど、それって演技だろう。小杉のタワマン買えない人だろ？哀れだな。

[212: 匿名さん]

>>186
マジレスだけど、フーディアム前の交差点(横断歩道)を、スクランブル交差点にするだけで、売上は2倍になると思うよ。

[213: 匿名さん]

>>210


正直、都内を含めても、総合的に武蔵小杉を超える駅がおもいうかばないが、根拠ないネガレスのみが増えてるね。

やっぱりみんな小杉が気になるんでしょう。
小杉の話題がないとマンコミの
投稿数が半減する勢いだもんね。

ネガの方はどこの駅だと小杉より良いのか是非かいてもらいたいもんだ。
ただの否定ならどこの駅でも出来ちゃうもんね。

[214: 匿名さん]

>>210
めんどうだったけど作ってみたよ。

１．駅の過密問題、電車運行不安定
→指摘の通りだが、同価格帯で便利な駅は同様。
２．商業施設が期待外れ
→データなし、個人の感想。
３．川崎の住所、川崎ナンバー
→特に問題なし。
４．都内・横浜の住人より下に見られている
→都内・横浜の人はそんなに性格悪くない。
５．民度・治安の問題
→データなし。
６．今回の事件によるイメージ低下
→特に問題なし。
７. 待機児童問題や学校の質の問題
→指摘の通りだが、同価格帯の街で大差なし。
８. 美味しいお店やデパ地下店が無い
→個人の感想。
９. 娯楽施設(映画館等)が無い
→映画館はない、他の娯楽施設とは何？
１０. ホームセンター、スポーツ用品店、家電店が無く、生活必需品購入に困る
→ホームセンター、スポーツ用品店、家電店で買わなければならない生活必需品とは何？
１１. 郵便局が24時間営業していない
→指摘の通りだが、土日も日中は営業しており何ら困らない。
１２. 近くに公園がない
→約1kmで中原平和公園、約1.5kmでとどろき緑地、多摩川。
１３. スポーツクラブが古くてショボイ
→これは良くわからない。タワマン住民ならマンションの新しい施設が使える。

[215: 匿名さん]

>>211
あんたねー 演技だとおっしゃてますか？
演技だとおっしゃっているのなら大層笑える話です。
自分の先入観を他人に押し付けてはなりません。
なりません、なりません。

[216: 匿名さん]

>213
その通りですね。
住みたくない理由は、大概の街で同じことが言えるため根拠がまったくない。
ただただ武蔵小杉を貶めたい目的だけのイメージ操作でしょう。
落書きレベル。

[217: 匿名さん]

>>213
豊洲 大崎 中野 目黒 二子玉川 溝の口 横浜 川崎 品川 立川 三鷹 船橋 川口 戸田 北千住 柏 千葉 大宮 海老名 センター北 新横浜 戸塚 八王子 多磨ニュータウン

[218: 匿名さん]

>>214
ふむふむ！納得出来ました。賢い人ですよ。

[219: 周辺住民さん]

>>213
あんたねー 根拠ないネガレスだとおっしゃてますか？
ネガレスだとおっしゃっているのなら大層笑える話です。
自分の先入観を他人に押し付けてはなりません。
なりません、なりません。

こ

[220: 匿名さん]

ライズのTSUTAYAいい店入るんだね。東急がプレスリリースしてる。家具屋なんか見てもグランツリーよりワンランク上だね。

[221: 匿名さん]

>217
では、それらの街へどうぞ。
誰も止めはしませんよ。

武蔵小杉にくる理由は無くなりましたね。
さようなら。

[222: 匿名さん]

最大公約数。
ﾌﾟﾌﾟｯ(笑)

[223: 匿名さん]

>>219
じゃあどこの駅がいいの？

否定ばかりで良い駅も書けないんだろ？

[224: 匿名さん]

>>217

たまニュータウン…ぷぶ…笑わせないで下さいよ。

[226: 匿名さん]

>>224
あれ、でも街の質としは武蔵小杉よりは上なんじゃないの。

[227: 匿名さん]

>>220
本当だ、これはマジかなり羨ましい。ゴールデンウィークはすごいことになりそうだね。
それにしても、武蔵小杉にも今の流れを変えるような新しいニュースは無いのかね。武蔵小杉地区の今後について、というスレなのに、現状の問題点や不満ばかりで、ここのところ今後の話は全く出ないね。

[228: 匿名さん]

>>226

過疎の町が？

[232: 匿名さん]

それでは率直にお聞きしますが
西新宿　パークハウス60
月島　キャピタルゲート
目黒　ブリリアタワー
田町　グローバルフロントタワー
豊洲　ドゥトゥール

これらライバルと比較して小杉タワマンの利便性、住環境
のポテンシャルは？

[233: 匿名さん]

なめたらあかんー！なめたらあかんー！自生なめたらあかんよ。

[234: 匿名さん]

>>227
CCCが蔦屋家電の1号店の場所として二子玉川を選んだ理由は、「日本で一番お金持ちの多い街」、「日本で一番住みたい街」だから等、だって。あくまでもCCCの見方だからどこまで客観性があるかは分からないが。

でも残念ながら、武蔵小杉は候補にも上っていないだろうな。10年後ぐらには、候補に入れてくれないかな。

[235: 匿名さん]

>>232
物価が高い。以上。

[238: 匿名さん]

>>233

レベル低っ、！

[239: 匿名さん]

>>234
武蔵小杉には無理、あきらめなさい。そもそも二子玉川とは価格層が違うでしょ。

[241: 匿名さん]

>>234
でも、よくある住みたい街ランキングでは、武蔵小杉の方が上位にくることもあるのに、CCCのようなところの評価では二子玉川が選ばれて、なぜ武蔵小杉は候補にも上らないんだろ？

[242: 匿名さん]

>>241
「よくある住みたい街ランキング」の狙っている効果を考えてみれば分かると思うよ。

[243: 匿名さん]

>>241
経営陣がコンサバなんじゃねーの？

[244: 匿名さん]

吉祥寺が１番だからね。
自分の予算の範囲内でってことだよね。

[245: 匿名さん]

>>243
そうだ、もっと思い切って武蔵小杉に進出を英断しろ。

[246: 匿名さん]

>241
色々と煽り易いし、失敗の確率が低いからでしょ。
東急にとっては再開発の第二期として失敗は許されない訳で、そこにCCCが便乗したということかな。イメージ戦略としては上手いね。

[247: 匿名さん]

>>246
代官山の蔦屋書店が大好きなんですが、あの空間の雰囲気づくりは秀逸ですね。確かに二子玉川のライズも雰囲気・イメージが一変するかも知れないですね。

[248: ご近所さん]

二子玉川は小杉のライバルにはなり得ないでしょう
駅の性能が違い過ぎるんで、ぶっちゃけ相手ではない

[249: 匿名さん]

>247
そうですね。
ジョギングついでに立ち寄って見ようかな。
まあ代官山店でいいような気がしますが。

[250: 匿名さん]

>>193
すいません、今は小杉から番町に引っ越しました。
小杉のマンションが、買った時より評価が上がったので、思い切って売りました。
新築価格を上回る中古価格が出てくる街など、ただのバブルでしょ。
もう一度言う、30年後に騙されたことに気づきますよ。
競って住宅ローンを申し込んだ人たち、
ご愁傷さまって感じだね。
そんなに資産価値ないのに。
数年後、供給過剰で街ごと崩壊。

[251: 匿名さん]

>>193
地元をバカにされるのは嫌でしょうが、句点の位置がおかしいあなたに小杉は似合わない。
190の人は言い過ぎですね。謝りましょう。

[252: 匿名さん]

早売りして悔しい思いをしてる人がついに現れた!
やっぱりそう言うことなんだね。

[253: 匿名さん]

>>250
同意。
明らかに加熱しすぎ。でも、バブルの渦中にいる方々はそれを認めない。
80年代のバブルもそうだったもんね。

[254: 匿名さん]

30年後のことなんて誰も分からないのに、
崩壊だってさ。
どうする?皆さん。

私はもっと崩壊してるであろう場所で広々と自給自足の暮らしでもしようかな。

[255: 匿名さん]

小杉にある程度の期間住もうと思っている住民。
単なる投資と考えている金満家。
小杉は色んな人間の色んな思いを託されているんだね。
それでは意見が噛み合わんだろうな。

どっちでもいいが、思惑がバラける街ってやっぱり不幸な気がするな。

[256: 匿名さん]

バブルだろうがなんだろうが、
日経平均上がってるんだからしょうがないじゃん。
弾けてから言わないと説得力ないよ。
上がってるんだから。
下がるときは都心だともっと恐怖を味わうことになるだろうけどね。

[257: ご近所さん]

小杉バブルとは言うけど中原区人口は今後20年は右肩上がりですよ

[258: 匿名さん]

>255
よく分からない結論だけど、住民の思惑が全て一致してる街なんてないよ。
住民のみんなが大好きな街でも既に過疎って大変なことになってる街もあるわけだし。
そういう意味では、武蔵小杉はまだ安心できる方じゃないかな?

[259: 匿名さん]

マンションなんて消耗品と思って住んでる方が気楽だな。

[260: 匿名さん]

>>258
普通はある程度根付こうとしない？

[261: 匿名さん]

小杉のバブルは弾けないと思ってる人がいる今がピークかもね。

[262: 匿名さん]

中国バブルを馬鹿にしていたけど、バブルって何度でも人を惑わせるのですね。戦争を繰り返す人類の性と同じ。学習能力およばず。

[263: 匿名さん]

>260
そうありたいと思いますね。
だから武蔵小杉には良い街になってもらいたい。
目先の商業施設ばかりじゃなく、住民が交流できて福祉も充実してるような地に足がついた環境になって欲しいです。

[264: 匿名さん]

バブルは弾けると学習してるから大丈夫。
弾けないうちは他でとことん稼ぎましょう。
自宅ひとつだけなら弾けようが弾けまいが大した額じゃない。

[265: 周辺住民さん]

>>264
あんたねー バブルだとおっしゃてますか？
バブルだとおっしゃっているのなら大層笑える話です。
自分の先入観を他人に押し付けてはなりません。
なりません、なりません。

コ

[266: 匿名さん]

>>248
それがもし本当なら、是非CCCに同じことを訴えて武蔵小杉にも蔦屋書店か蔦屋家電を誘致してください。

[267: 匿名さん]

>>263
賛同。
動けるうちは色んな街へ出掛けて楽しめるけど、動き難くなると近所にスーパーや銀行、病院や福祉など暮らしに直結した施設が充実している方が安心感があるし、坂が無いことも利点かもしれない。
そういう意味では武蔵小杉の立地条件はこの近辺では永住向きだと判断してます。

[268: 匿名さん]

>>101
> 遠くから乗ってる人はもっと苦労してるんじゃないの?

横須賀線に関しては遠くから乗っている人の方が楽なんだよ。
逗子・鎌倉の人なんかグリーン車でモーニングコーヒー片手に
新聞を読みながら楽々通勤だよ。
この路線が何で戦前から１等車を連結しているかってことだな。

[269: 匿名さん]

>>266
無理無理 (ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

[270: 匿名さん]

バブルかどうかは市場が決めるもの。市場が暴落した後になって振り返ると、あの時がバブルであったという評価となる。バブルの際中は誰もそのことに気付いていない。だからバブルとなっている。

武蔵小杉の現状及び今後を考えると、確かに危うさを感じる。

[271: 匿名さん]

>268
あなたもグリーン車にすれば?

[272: 匿名さん]

>>270
都心の危うさに比べれば、かわいいもんだ。

[273: 入居予定さん]

開発が始まった7年前からバブルは弾ける
と言われていた。
リーマンショックの後は開発は頓挫し
永久に更地のままだと言われていた。

[274: 匿名さん]

>>269
そうなんだよね、どう考えても無理なんだよね。
でも何故なんだろ。鉄道が便利で住みたい街ランキングも上位で、色々なメディアでも人気急上昇の武蔵小杉ともてはやされているんだけど、出来ているのはタワマンとイトーヨーカドーとか東急のショッピングセンターだけ。本当に優位性のある立地であるならば、質の高い商業施設やシネコンやCCCのような事業者にとっても魅力的なはず。何故タワマンだけで、他の事業者からは見向きもされないんだろ？

[275: 匿名さん]

>>274
事業者は、事業の長期的な採算を考えるから街の価値、立地、購買層、将来性等を長期的な視点で評価している。一方で、タワマンの開発業者は、物件の販売が目的であるから、さまざまな媒体を使いながら市場を煽って、短期的に売り切ることだけを考えている。

武蔵小杉の場合には、事業者が長期的な観点で街を評価をした場合に、投資する価値が無いという評価をしているということであろう。

[276: 匿名さん]

>>274
こんなおバカがいるのか…
事業ってのをやったことなくても想像できんのかな？

[277: 匿名さん]

>>273
アリオの名前が今から変わるなんてありえないだの、湘南新宿ラインの特快は停まらないだの、北口のdocomo跡はパチンコだの、ネガの言ってることはとにかく常にデタラメだらけ。
まともに耳を貸す必要なし。

[278: 匿名さん]

蔦屋書店が好きな人は代官山に住めばいいじゃん。
渋谷と横浜にしか行けなくて、通勤が不便でしょうがないけどね。

[279: 匿名さん]

>>275
なるほど、長期的な視点と短期的な視点の違いですね。武蔵小杉はどうも短期的な視点での投資対象と見られているようですね。そうなると、住民としても永住というよりは、そろそろ売り時のタイミングを計らないと貧乏くじを引かされそうですね。

[280: 匿名さん]

>>279
いや、短期的な投資対象というよりは、単にタワマン販売用地と見られている。誰かが長期的な街づくりをしっかり考えていけば、持続的な発展をする可能性もある。但し、デべはそこまで長期に責任を持った取り組みをしない。やはり行政の役割が重要となろう。しかしながら、今の商業施設や駅の過密の状況をみると、危機感を禁じ得ない。

[281: 匿名さん]

>>278
代官山には高くて住めないから、小杉に住んでます。だから、小杉に蔦屋書店来て欲しい。二子玉川だけには、行きたくない。

[282: 匿名さん]

>>265
金融機関も不動産関係者も今の小杉はバブルという認識がある。あんたの目的は一体なんだ？それともただのアホか？

[283: 匿名さん]

一億総動員。プロパガンダ。非難するものを非国民ネガアンチと呼び排除する国民性は70年前から変わっていないのかもしれないな。

[284: 匿名さん]

>>283
住むことを強要されているわけでもないのに非難してたら、ネガアンチ言われても仕方ないんじゃない？
非難の目的も一緒に書けばまともなレスが来ると思うよ。

[285: 匿名さん]

住んでいる人が言ってもネガアンチって言われるにであたらない。

[286: 匿名さん]

シティタワーみたいな例があるからバブルって言う人にも一理あると思うけど、再開発と共に価格が上がるのはそんなにおかしくないよね。
小杉をバブルって言ってる人は目黒やみなとみらいはどう評価してるの？

[287: 匿名さん]

>>274
>>275
>>279
皆同じ人(*^^*)

[288: 匿名さん]

>>286
バブルかどうかは、価格水準が実態を伴っているかどうかだと思います。武蔵小杉の場合は、商業施設とか駅の過密問題に加え、今後の再開発への失望感から、危うさを感じている人がいるということだと思います。

[289: 匿名さん]

>>288
なるほど、ではいくらぐらいが適正だと考えますか？
現在の中古は概ね@300〜という感じですが。
また、目黒やみなとみらいは適正でしょうか？

[290: 匿名さん]

>>289
私は、不動産業者でも無いので、不動産の価格のことは分かりません。
ただ、このスレを読んでいて感じるのは、武蔵小杉の現状に失望感、危うさを感じている人が多くいるということです。

[291: 匿名さん]

>>282
おっしゃる通り。
タワマンの金融機関での担保価値はあまり高くないので、
資産価値が高いから大丈夫、と思っている方は要注意です。
困ってタワマン担保に不動産ローン借りようと思っても、意外に借りられないですよ（笑）
今の相続税法の不動産価値の算出方法がタワマンを想定してませんが、法律が変わると評価が改善する反面、資産価値に評価額が追いついて、相続できない可能性もあります。
まあ、永住希望の方には関係ありませんが。

[292: 匿名さん]

>>290
？
別に不動産業者じゃなくても、あなたが考える適正価格を教えて欲しいだけですよ。今の価格はバブルなんでしょう？

[293: 匿名さん]

>>290
一部の方が煽ってる感もなくはありませんが、とにかくこれだけ急激に街が成長すると、いろいろ追いつかない部分がありますよね。
買った人たちは成長性を期待してるし、地元の人たちは喜びと戸惑いが隠せない。
周りは冷静に見てるので、危さに気づきやすいんですが、中にいると受け止められないですから。

15年とか30年すれば、その事に気づくんですがどうなってるんだか。

[294: 匿名さん]

>>292
路線価は今の7掛けくらいが妥当。
急上昇しすぎ。

[295: 匿名さん]

マンション全般、特に都心がバブルだと評価するならわかるんだけど、武蔵小杉だけがバブルだと言うのはどういう根拠なのかは気になる。
駅の過密とか待機児童問題がバブルの要因と言われても他の街も同じ要因を抱えてたりして素人には良くわからないので、もう少しかみ砕いて説明してもらえるとありがたい。

[296: 匿名さん]

というかマンション価格は今が全般的にバブル価格なのは間違いない。
武蔵小杉だけでなく日本全国。

5年もしないうちに下がりだすから。

そのうち急激に人口減って中古は根がつかなくなることは素人でもわかること。

[297: 匿名さん]

>>296
じゃあ終の住処としていい物買わないとね。
歳とっても交通利便高い、病院も商業施設も近くに揃ったコンパクトシティーを。

[298: 匿名さん]

バブルだと思う方は、５－１０年待ってから買えばいいのでは？
ここでとやかく言っても、日本経済が変わり価格が下がることはないので。

[299: 匿名さん]

なんかのリサーチャーが張り付いてるな。
何を探ってるんだか。

[300: 匿名さん]

小杉住民がそんなに100均好きだというなら、平間の100均に行けばいいだけだろｗ

ここで何言おうが、武蔵小杉のダイソーはもうすぐ閉店するんだよ！

(^∇^)アハハハハ!（爆笑）