契約者用のスレッドを作りました。
総戸数:528戸
売主:住友
施工:清水、奥村組
管理会社:住友不動産建物サービス
売主:住友不動産
販売会社:販売代理/住友不動産販売
施工:清水・奥村建設共同企業体
検討者用
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43353/
[スレ作成日時]2009-11-05 00:35:51
【契約者専用】シティタワー麻布十番
661:
住みよい環境を望む住人
[2010-07-21 14:34:24]
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662:
匿名さん
[2010-07-21 15:16:06]
暑いですねぇ。
マンション内に水遊び場があればいいのになぁと 思う今日この頃です。 |
663:
マンション住民さん
[2010-07-21 18:54:41]
この手の話題(貸し切り・飲食)に過敏に反応する方がいるようで、話題が盛り上がると必ずちゃちゃを入れてきます。
>>572 のように堂々と「販売の妨害するな!」と言われると、あきれてしまいます。 ここに住むんでいると過剰なセキュリティーで面倒だなと感じる事も少なくありません。 しかしその反面、住人以外が頻繁に出入り出来る施設を容認している事実には矛盾を感じています。 住人が静かに安心して暮らせるためには目玉の施設であっても、その利用方法を変更する事は必要だと思います。 |
664:
マンション住民さん
[2010-07-21 21:04:43]
貸切に賛成しているマンション住人が何人いるのでしょうか?
住人にアンケートもせずにスカイラウンジの貸切が再開してしまいビックリしました。 理事会がスカイラウンジの貸切などについて多数決で決めて欲しいです。 貸切に反対すると攻撃をする方がいらっしゃるのは驚きですが… |
665:
マンション住民さん
[2010-07-21 21:14:50]
スカイラウンジでの貸切パーティーの客人が泥酔て嘔吐は去年12月?エントランスロビーの大理石(溶けてます)
今回もパーティーで嘔吐ですか? 貸切にするとセキュリティにしても良い事無いですね。 |
666:
マンション住民さん
[2010-07-21 21:27:03]
スカイラウンジの理想は、住民が無料で自由に24時間使用できる事。
貸し切り、飲食禁止にすればさほど管理も難しくないと思う。 24階に行くエレベーターやラウンジの開錠時、何号室のキーで操作したかは把握できているのだから。 今更なんだけど、マンション内で飲食パーティー出来る施設はいらないよね。 揉め事の原因になるのは当然だよ。 |
667:
マンション住民さん
[2010-07-21 21:39:59]
スカイラウンジ貸切は問題が有り過ぎですね。
皆さんで意見箱にスカイラウンジ使用についての臨時総会の開催希望を出しませんか? |
668:
マンション住民さん
[2010-07-21 21:52:06]
住不さんがスカイラウンジ貸切反対に反対してるの?
だから理事会で貸切OKになったのかな? 意見箱に『スカイラウンジ貸切についての反対意見』ってかなりあった筈なのに変じゃないですかね? |
669:
マンション住民さん
[2010-07-21 22:54:34]
あくまでも一般論ですが・・・
物件売主からすれば色々売り物に魅力があるほうが売りやすいと考えますよね。 特に高い部屋を買うお金持ちはパーティーなどの機会が多いと想像しますし。 |
670:
マンション住民さん
[2010-07-21 22:59:22]
管理規約で決まっていることは、理事会だけでは変更できないのですよ。
なので、10月の総会の議題にして「貸切禁止」とか「飲食の禁止」を可決しない限り現行の制度を抜本的に変えることはできません。 理事会では、規約に抵触しない範囲での「運用」について検討するのが精一杯です。 ゆえに「一時貸切禁止」で様子見となっていました。 大所帯のマンションだけに難しいところが多そうです。 |
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671:
マンション住民さん
[2010-07-21 23:13:33]
10月総会まで『一時貸切禁止』にしてくれていればと思います。
綺麗にスカイラウンジを維持したいですから… 嘔吐臭のマンションは悲しいです。 |
672:
マンション住民さん
[2010-07-22 00:11:00]
このマンションが完成する以前にも、ラウンジ施設のある他のマンション(スミフ以外も)で何度もパーティー問題で揉めています。
業界では周知の事実です。 にもかかわらず、このマンションでその教訓を活かさずに「貸し切り可・飲食可」にしてしまった理由は何? |
673:
マンション住民さん
[2010-07-22 00:19:48]
やはり『スカイラウンジ貸切飲食反対の方』多いんですよね。
住不さんは『高額マンション販売決まればOK』でしょうがマンション住人の事も考えて欲しいです。 |
674:
マンション住民さん
[2010-07-22 00:50:59]
No.669を投稿された方は、勿論一般論と断っていますので気を悪くしないで頂きたいのですが、高い部屋を買う様な方達は、何時も週末の予約が満杯で、飲食のサービスするアシスタントも付かないスカイラウンジなどあてにせずに、多少高くても都心のホテルのパーティー会場を利用されると思います。
不心得者が営利目的で本来共有部のスカイラウンジを利用してパーティーを開くのは、都心のホテルでのパーティーに参加する資格や機会の無い若い青年男女の心をくすぐって、参加希望者を募っているのではないでしょうか。 そもそも、このマンションにホテル風のイメージを持たせたのがボタンの掛け違いの始まりです。ホテル論となりますが、ホテルとは旅や現実生活の疲れを癒す一時的な憩いの場所であり、誰でも王様気分になれる非現実世界なんです。しかしながらこのマンションは、多くの居住者にとって家族と過ごす大切な現実生活の場所なんです。 一時、郊外のマンションだけでなく、老人ホームまでがホテル・ライクと称すれば人気が出て入居者が増えたそうです。それで何がホテル・ライクかと言うと、フロントカウンターが有ってコンシェルジュ風の若い受け付け嬢がいればホテル・ライクなんだそうです。 それで推測に過ぎませんが、ホテル・ライクを売りにしようと思いついた方は、自動的にホテル・ライクと言うなら貸切制のパーティー会場が必要と判断し、スカイラウンジに貸切制を導入したのではないでしょうか。 皆様は既にご存知かと思いますが、病院をホスピタルと言うのと同じで、ホテルと言う呼び名自体、英語のホスピタリティーから来ていて、人手を掛けて病んでいる方や疲れている人を手厚くもてなす施設を意味します。ですからとても人手が掛かり人件費がかさむシステムですから、決してカウンターが有って女性の受付嬢がいればなどとは大違いなんです。 勿論、一年間住んだ私自身の感想としては、このマンションは他のマンションに比べ、ロビーには開放感と清潔感も漂い、律儀なガードマンや親切なコンシェルジュもいて、毎日が気持ち良く楽しい生活を送れる事に感謝をしています。それでなおさら、スカイラウンジに営利目的で不特定多数の外部の人間が出入りし、男女交際の為のパーティーが行われ、傷つけられ汚され事に大きなショックを感じます。 スカイラウンジの貸切制は、総会決議による管理組合規約によって定められておりますので、理事や理事長と言えども勝手に変更し禁止する事はできません。理事会は総会決議を粛々と遂行するために存在します。 ただし、住民に不利益を与える様な突発的な出来事に対しては、一時的に規約から外れるとしても、理事会は緊急避難的な応急処置を取る事が出来る事も規約に明記されています。多分、一時的にスカイラウンジの貸切が打ち切られたのも、これを根拠としたと思いますので理事や理事長のご苦労が見て取れます。 規約改正に関しては、10月の定期総会までは変えられないと言うのものではなく、組合員からの要望があれば臨時総会を召集し、その議決により改正できますので、これを良い機会にスカイラウンジの貸切制の規約の見直しをしたら如何かと思っております。 |
675:
マンション住民さん
[2010-07-22 01:29:59]
669ですが、私も本音は674さんが冒頭解説されている通りなんですよ。
しかし販売側は安直に『セレブ=パーティー』なんて考えたのでは?、と想像したんです。 現実は、本物のセレブはしかるべき場所で集まりますし、そもそもこの物件を住居には選ばないかも知れません。 庶民には贅沢すぎる良いマンションなんですけどね。 674さん、また的確なご意見宜しくお願いします。 |
676:
匿名さん
[2010-07-22 02:59:40]
674さん、久しぶりですね。
貸し切り問題になると毎回非常に熱を入れてくれていますが、 直接投稿お願いします。 |
677:
マンション住民さん
[2010-07-22 04:17:39]
674さんではありませんが676さんに質問です。
>>676 >>直接投稿お願いします。 直接投稿とは郵便ルームにある意見箱の事ですか? そうだとすると676さんは意見箱の内容を知り得る立場の方なんですか? |
678:
マンション住民さん
[2010-07-22 12:33:43]
675さんには、大変に失礼な書き方をして申し訳ありません。勿論、「物件売主はこう考えたのでは」と書いていらっしゃったので、ご自分のご意見ではないのを承知しておりました。
それと同じく私も、このマンションは皆様方には当然としても、自分には高級過ぎると感じている毎日です。 不心得者も「セレブの集まる様な高級感」を利用して人集めをしてパーティーをしているのですが、ご指摘の通りこのマンションは「マスコミがイメージする様なセレブ」の住む所ではなくて、社会常識を持っている真面目な方達が選ぶ居住用マンションかと思います。 このマンションの良い所は、隣に2つも大きな総合病院が続いてある事でしょう。それと西側は別としても、高層ビルが少ない眺望の良い立地条件は都心では珍しいと、訪ねて来た親戚に言われました。 本来、安心快適を全面に出すべき処をホテル・ライクで売ろうとしたコンセプトがボタンの掛け違いなんですね。ホテルと言うと前述した通り非現実世界ですから、男女密会の場所になりやすいんです。そこに男女交際斡旋の場としてスカイラウンジが利用されたんです。 健全な住民の憩いの場所としてのスカイラウンジを是非、復活させたいですね。 |
679:
マンション住民さん
[2010-07-22 17:49:16]
意見箱に投函して下さった『スカイラウンジへの意見内容』など個人情報を消してから、同じマンション住人の方にもプリントしてアンケートして欲しいです。
貴重な意見も多数入っているはずですから… そういうのは理事会さんには都合が悪いのかな? |
680:
入居済みさん
[2010-07-23 12:11:39]
また、この話ですか・・・
議会でとりあえず人数決まりましたよね?? もし、まだ納得されないようなら、きちんと議会に参加はされてますか?? 飲食の何がいけないのでしょうか?! 問題は、誰が利用していたかをきちんと把握することでは? そうすれば飲食したって、誰が汚したか明確にわかると思いますよ。 ひどいようなら責任とってもらうべきことで、飲食を禁止にすることではないと思います。 名前と部屋番号と現状で何人がラウンジにいるのかがわかれば、誰も汚さなくなるのではないでしょうか? 元論、管理組合がしっかり把握しといていただかないと意味がないことですが・・・ 今朝の地震速報、とても助かりますね!! ドアを開ける時間や、気持ちに余裕が持てます。 まぁ~すごい音量ですが、命に関わることですから、関東大震災の時も外出先ではなく我が家にいたいものです。 地下鉄なんて最悪でしょうから・・・ |
営利目的パーティーは、まさに百害あって一利なしだ。
住人かパーティー参加者かをマンション住人の誰もが一瞬で見破って、非友好的な視線を投げかけざるを得ない心境をパーティー主催者はいい加減にもう理解するべきだ。アーだのコーだのと、みっともない理由付けしないで、自分も一人のマンション住人としての生活しているという自覚を持って欲しいことを切に願う。仮に部屋だけ借りて他のところに住んでいるとしても、他人や自分の顔に泥を塗る行為はもう止めて欲しい。