【契約者専用】シティタワー麻布十番

[匿名さん]

契約者用のスレッドを作りました。


総戸数：528戸
売主：住友
施工：清水、奥村組
管理会社：住友不動産建物サービス　
売主：住友不動産
販売会社：販売代理／住友不動産販売
施工：清水・奥村建設共同企業体

検討者用
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43353/

[481: 匿名]

私は所有者ですが住まないで賃貸で貸してますので貸し切りと飲食の禁止は多少のマイナス要素ですが理事会で決まるようなら従う予定です。

個人的に自宅マンションにラウンジなんて物は虚栄心を満たす為の実にくだらない施設と思っています。

それにしてもラウンジで業者がパーティーやるなんて思わなかったなんて不勉強過ぎると言うか世の中を知らなすぎると言うか…

[482: マンション住民さん]

４７５さん

472ですが、端的にそんな単語を吐く人がここの住人のはずがないことぐらいわかりませんか？


４７６さん

脅しだなんて理解力がないですね。
もっとしっかりと規約に準じてルール作りをしていきましょう！と言っている相手に対して、総括的に「ガラが悪い」呼ばわりをすることこそが危険な発言だと申し上げたかっただけですが。

[483: マンション住民さん]

４７５さん

472ですが、端的にそんな単語を吐く人がここの住人のはずがないことぐらいわかりませんか？


４７６さん

脅しだなんて理解力がないですね。
もっとしっかりと規約に準じてルール作りをしていきましょう！と言っている相手に対して、総括的に「ガラが悪い」呼ばわりをすることこそが危険な発言だと申し上げたかっただけですが。
ガラが悪いと思っている人をよく相手出来ますね？

[484: 匿名]

↑動揺しても手遅れ

[485: 住民さんＡ]

４８３さん

気にされない方がいいですよ。
どう見ても極論＆挑発しているのは４７６さんであり、

全く議論できない極端な方

酔っ払いよりも

こういった方の方が正直怖いです。

[486: 入居予定さん]

別のシティタワーに住んでます。

いろいろ盛り上がってますが、うちのラウンジは「予約不可」「人数は8名以内」、「使う場合は鍵を借りて、2時間以内に返すこと」となってます（ちなみに鍵は３か４つあります）。

場所はシティタワー麻布十番にも近いですが、うちのラウンジではそういう営利目的のパーティとかないですよ。
予約不可で人数制限となにかと不便ですが、そうじゃないと営利目的の人が蔓延るので思考錯誤の上こうなったのかなと思います。

飲食不可ではなく、とりあえず人数制限付けるのはどうでしょうか？

[487: 匿名さん]

４７６はニセ住民だからスルーしましょう。
異常者で粘着質なのに意見箱も総会も具体的な話題はない。
つねに若者集団がたむろしておう吐しているマンションらしいので・・・

どこかよその人なんでしょう

[488: 匿名さん]

ラウンジは賃貸で借りている人は使えないようにするというのはどうでしょうか？

[489: マンション住民さん]

お隣も引っ越しが始まってきてライトアップされ綺麗ですね。

お隣の物件とこちらの物件悩んだのですが
こちらにして良かったと思いました。

お隣がライトアップされた事でエントランス側が明るくなり
より一層
豪華になった気がします！！

タクシーや車で帰宅しても　駐車場所が広いのでホテルのようですしね。

隣にスタバが入ってくれれば最高！なんだけど❤

[490: 匿名さん]

飲食を肯定する方の今までの発言、最後は相手を愚弄するしかないのですね。掲示板で堂々と脅しをかける方がいたのにも呆れます。
飲食を禁止にする方の理由、パーティー商売・飲食の臭い・飲酒(酔っ払い)の危険性問題などは深刻だと思います。
購入時の規約を変更するマンションは数多くあります。
貸し切りの禁止・飲食の禁止を決めることで、やっと安心できるマンション環境が整うのでしょう。
賛否ありますが、住宅マンションの共有施設に住民以外を招きにくくする規則が、今後も起こり得るトラブル回避の早道かもしれません。

[491: 住民さんＡ]

ストレス解消のために同じことを書き込みしてるの
住民じゃないのに、ここで拾った情報で粘着して楽しいの？
住民なら、ここで一日中書き込みするより中で意見を上げればいいでしょ

[492: 匿名さん]

↑これが飲食肯定派のせめてもの反論・・・・

[493: マンション住民さん]

↑
あなたは禁止派。

いちいち喧嘩吹っかけない方がいいよ。

神経質！正直ウザい！

[494: 匿名さん]

＞493　
また脅しをかけますか？
飲食禁止希望側が正当な理由を挙げているのに、あなたみたいに脅しや感情むき出しの発言をする方がどうかと思います。
昼間から飲酒されているんですか？冷静になってください。

[495: 匿名さん]

意見は十分出たでしょう。お互い交わらないのは理解できたんだろうから
自分が規約を変更したいのなら、意見箱とか総会とか行動に移したらどうなの

[496: マンション住民さん]

まだまだ売れていない部屋もある中
規約が厳しくなると、ますます売れなくなりますなぁ

禁止派にヒステリックなお方がおられるようですが
あなたが一番　性質が悪いように見えますぞ。

冷静になりなはれ。

[497: マンション住民さん]

飲食禁止にヒステリックに反対する人って、きっと仕事とか特殊な目的でラウンジを利用しているんじゃないかしら？

そうでもなければここまで必死に反論・・・論理的ではないですが・・・するはずはありません。

次回の議題に挙げましょう。

[498: マンション住民さん]

どうみても
飲食禁止派がヒステリックですよ。（私は中立ですが）

喧嘩吹っかけて、頭にきたかたが反論すると
脅したなんて…。

[499: 入居済みさん]

４９７さん
あなたの思い込み意見はとても人を不快にさせていますよ。

人と交流されて人の意見をお聞きになられる
勉強をされたほうが良いかと思います。

[500: 匿名さん]

498 一人芝居カレオツ

[501: マンション住民さん]

貸切り禁止の暫定処置期間中にも関わらず先週？、所有者の方名義での営利パーティーが行われましたよ。

なんとか途中で中止させたみたいですが・・・。

別のシティータワー住民の方がおっしゃるように、１回の使用時の人数制限をうんと少なくするしかないのではないでしょうか？

貸切り禁止でも強行する主催者がいるようなので・・・・。

ちなみに飲食禁止にこだわられている方もいらっしゃるようですが、今回は「営利目的のパーティー」に利用されることが問題なので有って、「匂い」とか「酔っ払った人が共用部分にいる」ことが問題になっているわけではないと思いますので、論点を絞って理事会（総会のために）へ意見される方がよろしいかと思います。

あれもこれも・・・・となると取り上げられ辛いと思います。

[502: マンション住民さん]

４９７さんはヒステリックではないですよ。

『飲食不可と貸し切り禁止』などを総会の議題にすればハッキリと決まりますから…
入居者宛にプリントで多数決？をする事になるでしょう。

真剣に皆さんでこのマンションでの安心快適生活が出来るように話し合いましょう。

[503: マンション住民さん]

規約に営利目的禁止になっていても違反者する住人、貸し切り禁止にしても違反する住人…
イタチごっこです。

営利目的のパーティーってやはりケータリングで飲食しながらですよね。
飲食不可にすれば営利目的パーティーって出来なくなるんじゃないですか？

[504: マンション住民さん]

５０３　
同じことがさんざん言われていますが、飲食不可にすることはそんなに簡単に決まるはずがありません。

営利目的パーティーがあることでよその人が汚すことは確かに問題ですが、飲食やニオイは問題ではないはず。

しかし貸し切りであれば逆に責任のありかはしっかりわかっているのではないですか？
アメリカではそれが当たり前でしたけど、管理人さんにはそれくらい事前事後のチェックをしていただき、事後に不都合見つかった時、主催者に補償して貰えば良いのじゃないですか？主催者だってそれくらいのリスクは了承するはずです。

普段、住人が自由に飲んでることでは特別汚すような方がいるとは思えません。
それを神経質に心配する人こそ、平気で汚すような人種の方なのでは？

[505: 匿名さん]

賢明な住民の方ならお気づきでしょうが、飲食禁止に反対する方の発言は非常に不自然です。
「飲食禁止」とすると、よほど困る事情がありそうです。
私も健全にラウンジが利用されるのであれば、飲食くらいは良いと入居当初は思っていました。
しかし生活してみて感じたのですが、パーティー問題だけではなく、24階に飲食物を持ち込むことも不自然と思うようになりました。
ラウンジ床や廊下に食べかすを落としたり、エレベーター内に充満する油物のに臭い。
良い悪いは難しいのですが、アルコールを飲む方の姿にも私は違和感を覚えました。
アルコールはバーテンさん等がちゃんと管理する場所で飲むべきです。

最近の高額分譲マンションは、豪華なエントランス、必要以上の様々な共有施設を盛り込みます。
しかし、入居後の住民の生活まで真剣に考えて計画しているかは甚だ疑問です。

今回は残念ですが飲食禁止が望ましいと思います。
ルールは住民が改善していくものですからね。

以上、私の個人的な意見でした。

[506: 入居済みさん]

＞505さん

おそらく、お酒をたしなまれない方なんでしょうね。

「飲食禁止」シュプレヒコールは、もううんざりです。

[507: 匿名さん]

505です。お酒飲みますよ！大好きです。

[508: 住民でない人さん]

>しかし生活してみて感じたのですが、パーティー問題だけではなく、24階に飲食物を持ち込むことも不自然と思うようになりました。
＞ラウンジ床や廊下に食べかすを落としたり、エレベーター内に充満する油物のに臭い。
＞良い悪いは難しいのですが、アルコールを飲む方の姿にも私は違和感を覚えました。

この方は２４階の方なのでしょうね？
恐らく東京タワーが見えないお部屋の方で、頻繁に広々とした景色の良いラウンジを自分の部屋のように利用したくて近い場所を選んだのに、この状況を目の当たりになさって憤慨しているのでしょう。

でもどう考えても、よその階全員にその気持ちは伝わりませんよ。だって一視点でしか語っていませんもの。

[509: 住民さんＡ]

↑残念ながらピンボケ発言ですね。

[510: 匿名さん]

505です。
ルールを守ってスマートに利用されている方も多くいらっしゃる事は十分理解しているつもりです。
ただし、このような問題は誰かが声高に発言しなければ改善されない事もご理解下さい。
全ては快適な住まいの為なんです。
その為なら匿名ながら嫌われ役大歓迎です。

[511: 匿名さん]

なにかキチガイが煽って楽しんでいるだけじゃないですか
一人で　カレオツ　↑　みたいなくだらない掲示板遊びをしている
まともな社会人の行う行為ではなおし、こんな人間は無視していいでしょう。

ニセ住民なので中で実際に話し合いになることは絶対にないですから

[512: 住民さんＡ]

511の方、痛々しい発言はそのくらいでやめられたほうが良いと思いますよ。
他の方にもたしなめられたでしょ。
昨日のご自分の脅し発言にも懲りてないのですか？

[513: 匿名さん]

はぁ
お前一日中誰と戦っているの？
ここでは結論出ないんだからきちんとルール通り上げろよ

でなかったｔら
キチガイはＰＣ落とせよ

[514: 入居済みさん]

↑
（自分で煽っておいて）あの程度の事言われて
脅しだなんて言われている方気の毒ですね。

２４階の方はお気の毒ですが、またその階を選んだメリットも
会ったのでしょう。

ご自身が嫌だからと言ってルールの変更をされたのでは
たまったものじゃありません。

[515: 匿名さん]

酔ってる？

[516: 入居済みさん]

パーティーで実害をこうむったことも、若い人が騒ぐ場面にも出会ったことはないんですから
正直、この飲食禁止の方の言い分が理解できないんですが、掲示板マナーの悪い人なのはわかります。
ここまでこだわるなら議題として上がるはずですよね
しばらく待ってみましょう

[517: 入居済みさん]

そうですね。
私もラウンジでもきちんとマナーを守っている方にしか
会ったことはありません。

お酒を飲んでいる方もご挨拶もされますし
もちろんお互いにリラックスはしていますが

不快には感じた事はありません。

[518: 匿名さん]

自作自演ですか？

[519: 入居済みさん]

私は５１７ですが
５１６ではありません。

[520: 入居済みさん]

私は５１７ですが
５１６ではありません。

５１４も私です。
５１４の↑は５１２を指しています。

[521: 匿名さん]

自作自演とかくだらないこと言わないで
規約変更を提案したいのであればこのマンションのルールにしたがって行動してください。
動かれればすぐにわかる話ですから速やかな行動お待ちしています

[522: 住民でない人さん]

掲示板を読んでいて感じることは
飲食賛成の方が極少人数であること
そして恐ろしいほど必死
なぜ？

[523: 住民]

他のシティータワーのかた。2時間以内、人数は8名以内。これはいいですね。人数がすくなければ主催者は利幅が少なく、パティーをしなくなるでしょうし。だいたい、セキュリティーに神経質なのか、飲食に神経質なのか、アルコールに神経質なのか、まぜこぜになってますよね。僕は、住民でない人でパーティー参加者がエントランスでゲロを吐いたという話が一番いやでしたけど。。お願いだからよごさないでくれ〜

[524: 匿名さん]

うちのシティタワーでは、スカイラウンジは飲酒のみ禁止です。夜景を見てお酒飲みたい気もしますが、パーティ屋排除にはベターかも。それでもパーティルームでの営業やる人がいて過去、問題になりました。

[525: マンション住民さん]

他のシティタワーの皆様、貴重なアドバイス有り難うございます。
パーティー屋排除の為、貸し切り禁止や飲食禁止などマンション住民はセキュリティーも含めて悩んでおります。

パーティーに必須の飲食などを望む方がいるのが関係者？で不思議です。

[526: 匿名さん]

悩んでる？
だからなんでここでしか話さないの？
ここで話しても何も変わらないのに

[527: 住民でない人さん]

出た出たこの人NO.526
必死に反対する代表者
うちのマンションも掲示板が元で改善につながったけどね

[528: 匿名さん]

でたでた？
どうみても悪質な煽りだし、うちのマンションということは
やはり住民ではないんですね。
意見箱でも総会でも具体的に改善する気はないようですし

ここは住民専用です。
もういいですよ消えてくれませんか。

[529: 匿名さん]

少人数でもパーティー商売可能ですよ。

例えば6人集めます。
男性参加費2万円、女性3000円にすると69000円の売り上げ。
ラウンジ利用料金と軽食とドリンク代引いても5万円残ります。
貸切でなくても可能なので、月に何度も開催可能です。
少人数で目立たないので、現在でも行われているのかも知れません。

つまり人数制限などは効果がないのです。
仮に3人までとすればさすがになくならないと思うかもしれませんが、一対一で紹介する業者もいます。
このような業者は、本業は他にあるので副業感覚です。
現在でも昔からあるお見合い仲介業が多数存在します。

その他にも、化粧品や宝飾品の販売・栄養補助食品や洗剤販売などのネットーワークビジネスの勧誘(いわゆるねずみ講ですね)会場として利用。
更に、このようなネットワークビジネスの会員同士は様々な利用会場を貸し借りし、開催するのです。
ここのような高級マンションでの開催は「この商売で成功すればこんなマンションに住めますよ♪」が殺し文句で使えるので有難いらしいです。

都心立地で眺望がよく、ゆったりした高層のラウンジで軽く一杯できる条件が、様々な業者に悪用されてしまうのです。
怖いですよね。入居者が思いもしない利用目的がこのラウンジでは渦巻いているのです。
業者に共通することは、飲食が出来ない場所は利用しません。(それでも利用する何らかの業者がいるかもしれませんが)

以上の観点から、商売を無くす為には『飲食禁止』しか今のところ方法はないのです。

[530: 匿名さん]

中で議案化されたら別に飲食禁止でも困らないので考えますよ。意見箱ヨロシクです。