【契約者専用】シティタワー麻布十番

[匿名さん]

契約者用のスレッドを作りました。


総戸数：528戸
売主：住友
施工：清水、奥村組
管理会社：住友不動産建物サービス　
売主：住友不動産
販売会社：販売代理／住友不動産販売
施工：清水・奥村建設共同企業体

検討者用
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43353/

[441: 匿名さん]

自宅に入りきらないゲストって･･･
なおさら、そんなに大勢スカイラウンジに呼ばないで下さい。
住民の為の施設です。

ねっ皆さん！結局飲食許可すると、住人以外を大勢呼ぶような使われ方になっちゃうんです。

[442: 住民さんＡ]

自宅に入らなければ、レストランを利用しますやね。
我が家の実家も母も年をとり、お手伝いさんも辞めてしまい、
結局、今はみんなで集まるときは、ホテルのレストランを利用したり、
貸し切ったりしています。
なぜ、かたくなにスカイラウンジで飲食希望されるのか疑問です。

今のうちに手を打っておかないと、
何か事件など起きてからでは遅いと思います。
　

[443: 匿名さん]

貸し切りを中止にしても、飲食許せばパーティーやりたい放題になります。

[444: 賃貸住民]

そもそもパーティーって問題あるの
キチガイジジイ

[445: 匿名]

人数制限とカメラ設置でなんとかなりませんかね。

飲食をしっかりラウンジでしたいわけではありません。一杯コーヒーやカンビールを飲みたいときもあります。

[446: 住民]

ロビーにテレビなど設置してロビーの雰囲気を損ねるのはちょっと。。せめて、従業員だけが監視できる状態の位置にテレビを設置して欲しいです。ところで、みなさん、セキュリティと共用施設を他人に使われ傷つけられるのと天秤にかけたらどっちが上ですか？　個人で異なると思いますが。。。個人情報になるので、微妙だと思うんですが、この掲示板を読むと、パーティー開催者はどうにもこうにも賃貸者のようなんですよね。ということで、スカイラウンジを使用できるのは賃貸者本人のみ、あるいは、入居の際に記載したと思われる同居人のみ使用可能というのはどうですか？　これでパーティーなくなりますよ。あと、今までパーティーを行って目をつむってきた住友には、管理費からでなく、住友のお金で一度スカイラウンジを補修して欲しいですね。どうですか？

[447: 住民]

上記。意味不明だったらすみません。賃貸入居の方はそのご本人と同居人のみがスカイラウンジの使用が可能で、マンション購入者は、自由という意味です（友人や親族など、入居者以外もスカイラウンジにはいれる）。

[448: 住民さんＡ]

今まで、放置していた住友にも責任があるとおもいます。
是非、住友に修繕して頂きたいと願います。

[449: 匿名さん]

賃貸入居者がスカイラウンジを利用できない規制はやりすぎだと思います。
どのような条件であろうが、代金を支払っているのですから公平であるべきです。
賃貸だからとか分譲だからとかで差別はいけません。

単純に飲食を禁止にすれば全て解決するのです。
飲食禁止を反対にする理由が本当に理解できません。

[450: 匿名さん]

じゃあここじゃなくて総会でやれよ
荒らし

[451: 住民]

446です。賃貸者が使用してはいけないのではなく、賃貸者は本人と同居者は使用してよいということですよ。
だって、将来的に、スカイラウンジ修繕費用をとられるのは、結局のところわれわれ購入者なのですから、賃貸者は個人使用のみくらいの差があってもいいのではないですか？　差別ではありませんよ。本人と同居者（家族でお住まいの方は家族全員）は使用できるわけですから。

[452: マンション住民さん]

飲食禁止が嫌なのは、真っ当な使い方をしている住人が犠牲になるからです。

なんで一方的に「あのラウンジでビール（ワインでもなんでも）を飲もう！」と思って買った人間が割を喰わなきゃいけないのですか？
タバコは人に害を与えるのでどこでも禁煙になってしまうのは理解できますが、お酒を禁止する場所は事実ないじゃないですか！
酒飲み＝ベロンベロンに酔っぱらうとは限らないです！

極論に走らず、双方が納得できるルールを真剣に考えて下さい。

[453: マンション住民さん]

あのラウンジで飲食にこだわっている方って？
私もラウンジをたまに使用しております。
友人とお茶などを飲んでノンビリと歓談したりしておりましたが、ラウンジでの『パーティ商売やらガラの悪い酔っぱらい』など酷い使い方をする方、部屋の傷みなど悲しい状態です。

飲食は部屋でして景色だけスカイラウンジにすればこのマンションが安全で住みやすくなるなら
『貸し切り、飲食禁止』に賛成です。

まっとうな住人がラウンジでの使い方について考えて意見箱に皆さんと『貸し切り禁止』など提案してこのマンションを守ろうとしているのです。
貸し切り禁止だけではダメなので飲食も禁止にもしないと『こそこそパーティー商売』もしくは大勢で手荒く使う住人がいるのです。

[454: 入居済みさん]

賃貸入居のものです。
どうして賃貸入居者だからといって制限を受けなければならないのでしょうか？

スカイラウンジでわざわざパーティーなんて、開催しようなんて思いませんが…
たまに、親戚や友達が来た時に、景色を見に連れて行ってあげたりしています。
当方は東京タワー側ではないので、景色を見るなら、スカイラウンジに行けばいいと思って、
今の部屋を借りました。

賃貸入居とはいえ、マンションの規則を守って、生活していますし、
購入者の方が不快に思う事は、賃貸入居者でも普通の方なら同じだと思います。
酔っ払いがウロウロするのも嫌だし、ラウンジが汚されれば、残念に思います。

毎月それなりの金額を払って入居している訳だし、住環境を良くしたいと思う事は、
賃貸入居者でも変わりません。

一部の非常識な方のせいで、賃貸入居者のマナーが悪いと思われるのは残念ですし、
今更、購入者と賃貸入居者で規則を分けて制限される事は、不快です。

[455: 匿名さん]

そこまでラウンジでビールとワインを呑みたい理由が、酒飲みの私には理解できません。
わたしも入居当初「ラウンジで軽く一杯！」と考えていましたが、実際は自分以外に飲まない住人の方が同室した場合、決して良い気はしないだろうと考えて、いまだ飲酒はしていません。
また、ここでわざわざ食べ物を食べたいとも思いません。
入居して冷静に考えたら、やはり飲食は飲食店でするものです。
ましてやお酒や食べ物の臭いはけっこうするものです。
自分達だけの空間ではありません。

煙草を吸う方は、吸わない方の敏感さが分かりません。
お酒も食べ物も臭いを発していることを当事者は悟るべきですね。

賃貸人の賃料が大家(所有者)経由で管理費として支払われているのですから、分譲者と差別は無理があります。
権利は同等です。

やはり様々な観点から考えても貸し切り、飲食禁止が妥当です。

[456: 住民さんＣ]

飲食なんて貸切禁止にした時点でいいんじゃないですか？
そんなに若い方が賃貸住民にしてもいるわけじゃないし

ちなみに私は一度だけ会社のメンバーをラウンジに呼んだのが
唯一のラウンジ使用で、トラブルにあったことはないです

[457: 匿名さん]

>456
>そんなに若い方が賃貸住民にしてもいるわけじゃないし
なんでそんな情報(賃貸人の年齢)分かるの？　
あなたは住友関係者？

[458: 住民さんＣ]

あなたが入居者ではないことがよくわかりますが、実際にマンション内で２０代の方を頻繁に見かけることはないですよ

[459: 匿名さん]

>458
>あなたが入居者ではないことがよくわかりますが、実際にマンション内で２０代の方を頻繁に見かけることはないですよ
457ですが、あなたは24時間1階ラウンジにいるのですか？それともフロントに立っているの？(笑

話はそれますが窓ガラスが綺麗になっていくと気持ちよいですね。
24階ラウンジ部分も窓の掃除終わったんですかね？　今夜辺りでも夜景を見てこようかな。

[460: 住民さんＣ]

ほう。
では自称入居者のあなたはこのマンションで２０代の若者を頻繁に見かけるんですね
私とは違うところにお住みのようですね

[461: 匿名]

私も飲食禁止！とおっしゃる方が正論ぶっている事に
正直腹が立ちます。

現在の規約では飲食は問題ありませんし
住民以外の方とラウンジを使用する事も
問題ありませんよね。

飲食がそんなに問題ならば、なぜこのマンションをお買いになられたのですか？

私も２０代の若者の姿は見た事はありません。

節度が守られるかどうかが問題だと思います。

[462: 匿名さん]

視点が定まらない方が何名かいます・・・
きっと腹ペコなんでしょう。
飲食大好きな方々ですからね（笑)

[463: 匿名]

飲食禁止に反対の方は、実行可能な有効な代案を挙げないと
説得力がありません。

[464: 匿名]

きちがい。

[465: 匿名]

飲食禁止の人は
リモコンにサランラップ張って使用する
神経質なやつ。

同じフロアにいない事を祈る。

[466: 匿名さん]

飲食賛成側の人がき○○いなどと品がない悪口を吐く事は残念です。
「やっぱり・・・」と思ってしまいます。
このような方々が共有施設をどのように使うかは想像がつきますね。
マナー悪い方は正当なルールが苦手なんでしょう。

[467: マンション住民さん]

そこまで自宅でお酒を飲むべきだとおっしゃる方は、ラウンジのないマンションにお引越し下さい。

せっかくのラウンジ、なぜ利用方法をそこまで制限するわけですか？

そんなにラウンジが大事なのであれば、自分で見張るか人を雇われたらいかがでしょう？
どこのホテルも、バーは景色の良い階にあるものです。
景色だけを見ていたいのであれば、お隣の屋上付きが良かったんじゃないですか？
またはご自宅が景色の立派なお部屋でありさえすれば、ラウンジを利用する必要もないので気にせずに済みますよ。

汚くなれば誰かがキレイにすればいい、そのための管理費だと思っていますが？だから高いわけでしょう。

酔っ払いは、麻布十番で飲んで帰って来た人だって十分ヨッパライです。同じことです。

ラウンジの階の方は、買う前に考えるべきでしたね。
普通考えますよ。

とにかく、ラウンジの利用目的として営業が挙げていたのが、「この景色の中でワインが飲めたら最高ですよ！」だったのは事実なので。
今更、ただの居場所にしないで下さい。
誰も行かなくなるので、管理費の減額を要求しますよ。

[468: 匿名]

４６２さんが煽っていますよね。
上品ぶって一番怒らすタイプです。

私も４６７さんに賛成です。

飲食賛成だからと言って、汚す気も酔っぱらう気もありません。

ココにお住まいの営業さんだっていらっしゃいますよ。

[469: 匿名]

４６６さんの正当なルールって何ですか？

現在、ラウンジ規約では飲食を禁止していません。
一部残念な利用者がいらっしゃるのは、事実あった事ですが、

ルールを守って利用している方が
悪く言われるのは
おかしい事なのではないでしょうか？

生活の場です。
楽しく、気軽に利用したいと思います。
（楽しい＝騒ぐ　などと程度の低い極論は止めてくださいね。）

[470: 匿名さん]

飲食を許可していると営利目的のパーティーが横行する。
飲酒だけ禁止にしても隠して飲む。
住民以外を多く招くことは、今となっては多くの住民が反対。
煙草のように飲食も臭いを発する。
飲食推進派はガラが悪い。

[471: マンション住民さん]

ラウンジの階の方もまさかラウンジで『パーティー商売』でネットなど集まった大勢の人間がウロウロするなんて思ってなかったでしょう。
飲食不可ならば怪しげなパーティーも出来ないでしょう。
酔っぱらって、エレベーターやエントランスでの大騒ぎされて普通の住人の方なら嫌ですよね。
マンション内なのにセキュリティーの意味がまるで無い…


ルールを守っている方も沢山いらっしゃると思いますが、守らない住人も居ます。

[472: マンション住民さん]

470
ガラが悪い、、なんて酷過ぎますね。。
品を疑います。同じマンションにこんな風に一方的にしか物事を見られない人がいるなんて恐ろしい限りです。
堂々と理事会に出て行かれます？
マンションの人に向かって、こんな事を言ってしまった貴方、ガラが悪い私達に嫌がらせされても知りませんよ。

[473: マンション住民さん]

471さん

怪しいパーティーなどとおっしゃいますが、だったら堂々と出て行かれて、主催者の方に注意をされたらいかがですか？

私はそんなことに遭遇したことがないし、もし遭遇しても自分の部屋に入ればどうということないと思っています。
一軒家の場合でも、家の外で何かあっても文句言えないものです。多少の注意はできますが、、、。
マンションの内廊下だって、傘立てひとつ置けない場所だってことわかってらっしゃいますよね？
だってそこは公共スペースだからじゃないんですか？

エレベーターが密室で怖いのは分かります。
でもそこで非常ベルを鳴らすことが出来ますよね？
意識のはっきりした変態だっているかもしれないこのご時世、よっぽど酔っ払いの方が安心だって思いませんか？

[474: 住民さんＥ]

理事会も貸し切りや飲食不可に賛成の方が多いでしょうから…

皆さん、意見箱にも書き込みましょう！！
そして住民総会にも参加しましょう！

[475: 匿名さん]

472さん、我々飲食禁止(仕方がなくですよ)側が「き○○い」と言われているんですよ！ガラ悪くないですか？

[476: 匿名さん]

＞472
＞マンションの人に向かって、こんな事を言ってしまった貴方、ガラが悪い私達に嫌がらせされても知りませんよ。
472さん、公の掲示板で脅しですね。

[477: 匿名]

貸し切りが出来ない状態で
怪しげなパーティーする人っているのでしょうか？

そもそも皆が出入り出来る状態で
パーティーが開かれていたとすれば、怪しくは無いですよね。

神経質な人は極論と思いこみで困ります。

貸し切りが出来なくなってから問題は起きていないのではないでしょうか？

食べ物を持ち込んだら匂いがするのは当然。
飲食が出来るラウンジを備えている事は最初から分かっている事
だったら飲食不可のマンションを購入すればいいのでは？

このマンションのほとんどの住民は
スマートなお酒を飲まれる方だと思いますし、
お招きするお友達も同類の方だと思いますよ。

知り合いでもない不特定多数の人を呼ぶ＋密室
だという事が問題なのではないでしょうか？


問題を正しく理解してみませんか？

[478: マンション住民さん]

４７０さんは
自分の意見が一番正しいと思っていらっしゃいます？

皆さんの意見を色々な側面から聞き
解決策を生み出す。

そしてルールを作っていく。

ヒステリックな専業主婦に見られますよ。
あなたが損だとおもいますよ。

[479: 入居さん]

嫌がらせ実行を公に宣言しちゃう方がいるんですからスマートとはかけ離れているんじゃないですか
何か問題(嫌がらせ)がおきたらこの掲示板を証拠としましょう

[480: 匿名さん]

証拠・コピー完了

[481: 匿名]

私は所有者ですが住まないで賃貸で貸してますので貸し切りと飲食の禁止は多少のマイナス要素ですが理事会で決まるようなら従う予定です。

個人的に自宅マンションにラウンジなんて物は虚栄心を満たす為の実にくだらない施設と思っています。

それにしてもラウンジで業者がパーティーやるなんて思わなかったなんて不勉強過ぎると言うか世の中を知らなすぎると言うか…

[482: マンション住民さん]

４７５さん

472ですが、端的にそんな単語を吐く人がここの住人のはずがないことぐらいわかりませんか？


４７６さん

脅しだなんて理解力がないですね。
もっとしっかりと規約に準じてルール作りをしていきましょう！と言っている相手に対して、総括的に「ガラが悪い」呼ばわりをすることこそが危険な発言だと申し上げたかっただけですが。

[483: マンション住民さん]

４７５さん

472ですが、端的にそんな単語を吐く人がここの住人のはずがないことぐらいわかりませんか？


４７６さん

脅しだなんて理解力がないですね。
もっとしっかりと規約に準じてルール作りをしていきましょう！と言っている相手に対して、総括的に「ガラが悪い」呼ばわりをすることこそが危険な発言だと申し上げたかっただけですが。
ガラが悪いと思っている人をよく相手出来ますね？

[484: 匿名]

↑動揺しても手遅れ

[485: 住民さんＡ]

４８３さん

気にされない方がいいですよ。
どう見ても極論＆挑発しているのは４７６さんであり、

全く議論できない極端な方

酔っ払いよりも

こういった方の方が正直怖いです。

[486: 入居予定さん]

別のシティタワーに住んでます。

いろいろ盛り上がってますが、うちのラウンジは「予約不可」「人数は8名以内」、「使う場合は鍵を借りて、2時間以内に返すこと」となってます（ちなみに鍵は３か４つあります）。

場所はシティタワー麻布十番にも近いですが、うちのラウンジではそういう営利目的のパーティとかないですよ。
予約不可で人数制限となにかと不便ですが、そうじゃないと営利目的の人が蔓延るので思考錯誤の上こうなったのかなと思います。

飲食不可ではなく、とりあえず人数制限付けるのはどうでしょうか？

[487: 匿名さん]

４７６はニセ住民だからスルーしましょう。
異常者で粘着質なのに意見箱も総会も具体的な話題はない。
つねに若者集団がたむろしておう吐しているマンションらしいので・・・

どこかよその人なんでしょう

[488: 匿名さん]

ラウンジは賃貸で借りている人は使えないようにするというのはどうでしょうか？

[489: マンション住民さん]

お隣も引っ越しが始まってきてライトアップされ綺麗ですね。

お隣の物件とこちらの物件悩んだのですが
こちらにして良かったと思いました。

お隣がライトアップされた事でエントランス側が明るくなり
より一層
豪華になった気がします！！

タクシーや車で帰宅しても　駐車場所が広いのでホテルのようですしね。

隣にスタバが入ってくれれば最高！なんだけど❤

[490: 匿名さん]

飲食を肯定する方の今までの発言、最後は相手を愚弄するしかないのですね。掲示板で堂々と脅しをかける方がいたのにも呆れます。
飲食を禁止にする方の理由、パーティー商売・飲食の臭い・飲酒(酔っ払い)の危険性問題などは深刻だと思います。
購入時の規約を変更するマンションは数多くあります。
貸し切りの禁止・飲食の禁止を決めることで、やっと安心できるマンション環境が整うのでしょう。
賛否ありますが、住宅マンションの共有施設に住民以外を招きにくくする規則が、今後も起こり得るトラブル回避の早道かもしれません。

[491: 住民さんＡ]

ストレス解消のために同じことを書き込みしてるの
住民じゃないのに、ここで拾った情報で粘着して楽しいの？
住民なら、ここで一日中書き込みするより中で意見を上げればいいでしょ

[492: 匿名さん]

↑これが飲食肯定派のせめてもの反論・・・・

[493: マンション住民さん]

↑
あなたは禁止派。

いちいち喧嘩吹っかけない方がいいよ。

神経質！正直ウザい！

[494: 匿名さん]

＞493　
また脅しをかけますか？
飲食禁止希望側が正当な理由を挙げているのに、あなたみたいに脅しや感情むき出しの発言をする方がどうかと思います。
昼間から飲酒されているんですか？冷静になってください。

[495: 匿名さん]

意見は十分出たでしょう。お互い交わらないのは理解できたんだろうから
自分が規約を変更したいのなら、意見箱とか総会とか行動に移したらどうなの

[496: マンション住民さん]

まだまだ売れていない部屋もある中
規約が厳しくなると、ますます売れなくなりますなぁ

禁止派にヒステリックなお方がおられるようですが
あなたが一番　性質が悪いように見えますぞ。

冷静になりなはれ。

[497: マンション住民さん]

飲食禁止にヒステリックに反対する人って、きっと仕事とか特殊な目的でラウンジを利用しているんじゃないかしら？

そうでもなければここまで必死に反論・・・論理的ではないですが・・・するはずはありません。

次回の議題に挙げましょう。

[498: マンション住民さん]

どうみても
飲食禁止派がヒステリックですよ。（私は中立ですが）

喧嘩吹っかけて、頭にきたかたが反論すると
脅したなんて…。

[499: 入居済みさん]

４９７さん
あなたの思い込み意見はとても人を不快にさせていますよ。

人と交流されて人の意見をお聞きになられる
勉強をされたほうが良いかと思います。

[500: 匿名さん]

498 一人芝居カレオツ

[501: マンション住民さん]

貸切り禁止の暫定処置期間中にも関わらず先週？、所有者の方名義での営利パーティーが行われましたよ。

なんとか途中で中止させたみたいですが・・・。

別のシティータワー住民の方がおっしゃるように、１回の使用時の人数制限をうんと少なくするしかないのではないでしょうか？

貸切り禁止でも強行する主催者がいるようなので・・・・。

ちなみに飲食禁止にこだわられている方もいらっしゃるようですが、今回は「営利目的のパーティー」に利用されることが問題なので有って、「匂い」とか「酔っ払った人が共用部分にいる」ことが問題になっているわけではないと思いますので、論点を絞って理事会（総会のために）へ意見される方がよろしいかと思います。

あれもこれも・・・・となると取り上げられ辛いと思います。

[502: マンション住民さん]

４９７さんはヒステリックではないですよ。

『飲食不可と貸し切り禁止』などを総会の議題にすればハッキリと決まりますから…
入居者宛にプリントで多数決？をする事になるでしょう。

真剣に皆さんでこのマンションでの安心快適生活が出来るように話し合いましょう。

[503: マンション住民さん]

規約に営利目的禁止になっていても違反者する住人、貸し切り禁止にしても違反する住人…
イタチごっこです。

営利目的のパーティーってやはりケータリングで飲食しながらですよね。
飲食不可にすれば営利目的パーティーって出来なくなるんじゃないですか？

[504: マンション住民さん]

５０３　
同じことがさんざん言われていますが、飲食不可にすることはそんなに簡単に決まるはずがありません。

営利目的パーティーがあることでよその人が汚すことは確かに問題ですが、飲食やニオイは問題ではないはず。

しかし貸し切りであれば逆に責任のありかはしっかりわかっているのではないですか？
アメリカではそれが当たり前でしたけど、管理人さんにはそれくらい事前事後のチェックをしていただき、事後に不都合見つかった時、主催者に補償して貰えば良いのじゃないですか？主催者だってそれくらいのリスクは了承するはずです。

普段、住人が自由に飲んでることでは特別汚すような方がいるとは思えません。
それを神経質に心配する人こそ、平気で汚すような人種の方なのでは？

[505: 匿名さん]

賢明な住民の方ならお気づきでしょうが、飲食禁止に反対する方の発言は非常に不自然です。
「飲食禁止」とすると、よほど困る事情がありそうです。
私も健全にラウンジが利用されるのであれば、飲食くらいは良いと入居当初は思っていました。
しかし生活してみて感じたのですが、パーティー問題だけではなく、24階に飲食物を持ち込むことも不自然と思うようになりました。
ラウンジ床や廊下に食べかすを落としたり、エレベーター内に充満する油物のに臭い。
良い悪いは難しいのですが、アルコールを飲む方の姿にも私は違和感を覚えました。
アルコールはバーテンさん等がちゃんと管理する場所で飲むべきです。

最近の高額分譲マンションは、豪華なエントランス、必要以上の様々な共有施設を盛り込みます。
しかし、入居後の住民の生活まで真剣に考えて計画しているかは甚だ疑問です。

今回は残念ですが飲食禁止が望ましいと思います。
ルールは住民が改善していくものですからね。

以上、私の個人的な意見でした。

[506: 入居済みさん]

＞505さん

おそらく、お酒をたしなまれない方なんでしょうね。

「飲食禁止」シュプレヒコールは、もううんざりです。

[507: 匿名さん]

505です。お酒飲みますよ！大好きです。

[508: 住民でない人さん]

>しかし生活してみて感じたのですが、パーティー問題だけではなく、24階に飲食物を持ち込むことも不自然と思うようになりました。
＞ラウンジ床や廊下に食べかすを落としたり、エレベーター内に充満する油物のに臭い。
＞良い悪いは難しいのですが、アルコールを飲む方の姿にも私は違和感を覚えました。

この方は２４階の方なのでしょうね？
恐らく東京タワーが見えないお部屋の方で、頻繁に広々とした景色の良いラウンジを自分の部屋のように利用したくて近い場所を選んだのに、この状況を目の当たりになさって憤慨しているのでしょう。

でもどう考えても、よその階全員にその気持ちは伝わりませんよ。だって一視点でしか語っていませんもの。

[509: 住民さんＡ]

↑残念ながらピンボケ発言ですね。

[510: 匿名さん]

505です。
ルールを守ってスマートに利用されている方も多くいらっしゃる事は十分理解しているつもりです。
ただし、このような問題は誰かが声高に発言しなければ改善されない事もご理解下さい。
全ては快適な住まいの為なんです。
その為なら匿名ながら嫌われ役大歓迎です。

[511: 匿名さん]

なにかキチガイが煽って楽しんでいるだけじゃないですか
一人で　カレオツ　↑　みたいなくだらない掲示板遊びをしている
まともな社会人の行う行為ではなおし、こんな人間は無視していいでしょう。

ニセ住民なので中で実際に話し合いになることは絶対にないですから

[512: 住民さんＡ]

511の方、痛々しい発言はそのくらいでやめられたほうが良いと思いますよ。
他の方にもたしなめられたでしょ。
昨日のご自分の脅し発言にも懲りてないのですか？

[513: 匿名さん]

はぁ
お前一日中誰と戦っているの？
ここでは結論出ないんだからきちんとルール通り上げろよ

でなかったｔら
キチガイはＰＣ落とせよ

[514: 入居済みさん]

↑
（自分で煽っておいて）あの程度の事言われて
脅しだなんて言われている方気の毒ですね。

２４階の方はお気の毒ですが、またその階を選んだメリットも
会ったのでしょう。

ご自身が嫌だからと言ってルールの変更をされたのでは
たまったものじゃありません。

[515: 匿名さん]

酔ってる？

[516: 入居済みさん]

パーティーで実害をこうむったことも、若い人が騒ぐ場面にも出会ったことはないんですから
正直、この飲食禁止の方の言い分が理解できないんですが、掲示板マナーの悪い人なのはわかります。
ここまでこだわるなら議題として上がるはずですよね
しばらく待ってみましょう

[517: 入居済みさん]

そうですね。
私もラウンジでもきちんとマナーを守っている方にしか
会ったことはありません。

お酒を飲んでいる方もご挨拶もされますし
もちろんお互いにリラックスはしていますが

不快には感じた事はありません。

[518: 匿名さん]

自作自演ですか？

[519: 入居済みさん]

私は５１７ですが
５１６ではありません。

[520: 入居済みさん]

私は５１７ですが
５１６ではありません。

５１４も私です。
５１４の↑は５１２を指しています。

[521: 匿名さん]

自作自演とかくだらないこと言わないで
規約変更を提案したいのであればこのマンションのルールにしたがって行動してください。
動かれればすぐにわかる話ですから速やかな行動お待ちしています

[522: 住民でない人さん]

掲示板を読んでいて感じることは
飲食賛成の方が極少人数であること
そして恐ろしいほど必死
なぜ？

[523: 住民]

他のシティータワーのかた。2時間以内、人数は8名以内。これはいいですね。人数がすくなければ主催者は利幅が少なく、パティーをしなくなるでしょうし。だいたい、セキュリティーに神経質なのか、飲食に神経質なのか、アルコールに神経質なのか、まぜこぜになってますよね。僕は、住民でない人でパーティー参加者がエントランスでゲロを吐いたという話が一番いやでしたけど。。お願いだからよごさないでくれ〜

[524: 匿名さん]

うちのシティタワーでは、スカイラウンジは飲酒のみ禁止です。夜景を見てお酒飲みたい気もしますが、パーティ屋排除にはベターかも。それでもパーティルームでの営業やる人がいて過去、問題になりました。

[525: マンション住民さん]

他のシティタワーの皆様、貴重なアドバイス有り難うございます。
パーティー屋排除の為、貸し切り禁止や飲食禁止などマンション住民はセキュリティーも含めて悩んでおります。

パーティーに必須の飲食などを望む方がいるのが関係者？で不思議です。

[526: 匿名さん]

悩んでる？
だからなんでここでしか話さないの？
ここで話しても何も変わらないのに

[527: 住民でない人さん]

出た出たこの人NO.526
必死に反対する代表者
うちのマンションも掲示板が元で改善につながったけどね

[528: 匿名さん]

でたでた？
どうみても悪質な煽りだし、うちのマンションということは
やはり住民ではないんですね。
意見箱でも総会でも具体的に改善する気はないようですし

ここは住民専用です。
もういいですよ消えてくれませんか。

[529: 匿名さん]

少人数でもパーティー商売可能ですよ。

例えば6人集めます。
男性参加費2万円、女性3000円にすると69000円の売り上げ。
ラウンジ利用料金と軽食とドリンク代引いても5万円残ります。
貸切でなくても可能なので、月に何度も開催可能です。
少人数で目立たないので、現在でも行われているのかも知れません。

つまり人数制限などは効果がないのです。
仮に3人までとすればさすがになくならないと思うかもしれませんが、一対一で紹介する業者もいます。
このような業者は、本業は他にあるので副業感覚です。
現在でも昔からあるお見合い仲介業が多数存在します。

その他にも、化粧品や宝飾品の販売・栄養補助食品や洗剤販売などのネットーワークビジネスの勧誘(いわゆるねずみ講ですね)会場として利用。
更に、このようなネットワークビジネスの会員同士は様々な利用会場を貸し借りし、開催するのです。
ここのような高級マンションでの開催は「この商売で成功すればこんなマンションに住めますよ♪」が殺し文句で使えるので有難いらしいです。

都心立地で眺望がよく、ゆったりした高層のラウンジで軽く一杯できる条件が、様々な業者に悪用されてしまうのです。
怖いですよね。入居者が思いもしない利用目的がこのラウンジでは渦巻いているのです。
業者に共通することは、飲食が出来ない場所は利用しません。(それでも利用する何らかの業者がいるかもしれませんが)

以上の観点から、商売を無くす為には『飲食禁止』しか今のところ方法はないのです。

[530: 匿名さん]

中で議案化されたら別に飲食禁止でも困らないので考えますよ。意見箱ヨロシクです。

[531: 匿名さん]

529です。
どなたか529の内容(文章おかしな所がありますが修正下さい)コピーで意見箱までお願いします。私が投函できないので。

[532: 匿名さん]

もうめんどくさいから
そのスペース無くせばいいんじゃない

[533: マンション住民さん]

529さん

そこまで言っておいてずいぶん無責任ですね？

[534: 入居済みさん]

525さん、
私は悩んでいません。

ヒステリックに禁止！を掲げていてそれ以外の意見は
聞こうとしない人がいらっしゃる事に悩んでいます。

５２９さん
起こってもいない問題を掲げて
生活をきつくすることは止めてください。

禁止派だけが住んでいる訳ではないのです。

最悪ねずみこうが来たとしても
セキュリティー的には問題ないでしょうし

あなた方
そこまで気にされるのなら引っ越しをされた方が
良いとおもいますよ。

私は快適に過ごしています。
ラウンジでたまに飲む事も飲まずに使用する事もあります。

そして
皆さんマナーを守られて利用されています。

マナーを守れない人が大半だという想定は
お止め頂きたいです。

[535: 住民さんＡ]

またですか？
飲食禁止で御商売が出来なくなるから必死ですね。

[536: スレ主]

結論は出ましたよね
反対派？に本当の住民は皆無だということ
誰ひとり住民として正式な手続きをとって議案化をしないらしいので

[537: 住民さんＡ]

534 なぜそこまで必死なんですか？
多少の不便があってもラウンジ飲食禁止で様々な問題が防げるのなら、住民ならばそこまで強く反対しないと思います。
ラウンジの利用は出来るのですから問題はないはずです。
安心の為なら皆さん我慢出来るはずです。

[538: 入居済みさん]

だからここで無駄なことをしないできちんと手続きを踏めば
特に反対する理由もないので飲食禁止について検討しますから
まず自分で行動してくださいよ

もう掲示板を荒らすのはやめてください
なにも変わらないし無意味です

[539: 住民さんＢ]

534 必死ですよね。
飲食禁止になると困る理由が何かあるんのでしょう。


ラウンジ利用については、『貸し切り禁止、飲食不可』この掲示板を読まれた住民の方は皆さん同じ気持ちですよ。


次回の議案になるように意見箱へも投稿しましょう。

[540: 住民さんＤ]

ここで盛り上がると皆さんが行動しますから。
盛り上がると色々と都合が悪い方がいるんですね。

きちんと意見を書いている方に荒らし扱いってどうなんでしょう。
しかも必死ですし…