【契約者専用】シティタワー麻布十番

[匿名さん]

契約者用のスレッドを作りました。


総戸数：528戸
売主：住友
施工：清水、奥村組
管理会社：住友不動産建物サービス　
売主：住友不動産
販売会社：販売代理／住友不動産販売
施工：清水・奥村建設共同企業体

検討者用
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43353/

[341: マンション住民さん]

営利パーティーの件では初めて書き込みをします。

不特定多数を呼び込んでの営利目的のパーティーは、私も断固として阻止したいと
考えています。
先日は、１階ソファで変に大声で（お酒でも入っているような風に）会話をしている
男女を見かけ、内心眉をひそめていたら後から営利パーティーがあったことを
この掲示板で知りました。
また昨日も、メインエントランスのセキュリティ付き自動ドアの内側すぐ横に、
来客を待っているかのような若い男性が立っており、「不動産会社の営業さん
だろうか、それにしては髪型や服装が軽々しいというか派手だけれど…」と思って
いたら、その日も営利パーティーがあったとのこと！

メールボックス室の掲示によれば、昨日のパーティーは途中で管理側が状況を確認し、
中止させたようですね。
そして当面の間、スカイラウンジの貸し切り利用の事前予約は不可という措置を取る
そうです。
（実際に、マンションのポータルサイトからの予約はできないようになっていました。
　住民の方はご確認してみてください。）
私としては、管理組合のこの措置は、大変に妥当なものだと思います。


ただ一方で、設計の上でパーティーや集まりの開催を想定しているラウンジ
（ピアノが置いてあったりカウンターがあったりするのはそういうことだと思って
います）で、一切パーティーなどが開けなくなってしまうのも、ちょっともったい
ないようにも思っています。

今問題になっているのは、
1.営利目的のパーティーを開催すること
2.不特定多数の人がこのマンションを出入りすること
3.住民である開催者が、住民でない参加者の行動の責任を取るつもりがないこと
　（住民でない人が共用設備などを乱暴に扱うこと）
ではないかと考えます。（抜けがあればご指摘をお願いいたします）

これらを防止するための方法として、
・ラウンジの貸し切り利用の予約は、事前に（定期的に開催される）管理組合理事会
　でのチェックを必要とする
・理事会では、住民から申請された「誰を中心とした」「どのような」集まりなのかを
　元にチェックする
・貸し切り利用の途中で、警備員による（抜き打ちの）状況チェックを行う
・警備員は、状況チェック時に異常を認めた場合、すぐに管理組合理事長および
　担当理事へ通報する
とするのはどうだろうか、と考えています。

理事会でのチェックは、例えば、
×「ホームパーティー」
×「誕生日会」
○「長女の誕生日会」
×「記念パーティー」
○「両親の金婚式記念パーティー」
×「周囲の方々への感謝のパーティー」
○「父の定年退職にあたり周囲の方々への感謝のパーティー」
というように。
一度理事の方々にチェックされるというのは、営利パーティーを開催しようとするの
への抑止にそれなりになるのではないでしょうか。
また、「誰を中心とした」の申請も必要とすることで、同じ理由で何度も申請できない
という抑止効果があるかと思います。ここで、この「誰」には住民しか充てることが
できない、とする必要もありますでしょう。
理事会に参加なさる理事の方々には負担が増えてしまうことになりますが、貸し切り
利用を可能にするのであれば、こういった管理組合側のチェックはどうしても必要に
なると考えます。

警備員さんによる状況チェックは、羽目を外した行動をすることへの抑止、という
意味で効果が期待できるのではないでしょうか。
警備員さんのお仕事が増えてしまうことについては、私たちの支払う管理費でもって
雇わせていただいているのですので、仕事を増やさせていただき、その分必要と認め
られれば人件費を増やすというように私は考えるのですが、いかがでしょうか。

以上、大変な長文の書き込み、失礼いたしました。

[342: 住民]

すいません、上記で一人でスカイラウンジでお酒はよくわからないと書いてありましたが、私はスカイラウンジで一人でお酒を飲んで読書をしたいです。自分の部屋じゃダメなんです。私は違いますけど、スカイラウンジより上層階で北向きにお住まいでも私と同じ気持ちのかたはいるはずだと思います。上記にありましたが、ご家族連れがいらっしゃって、たとえば、私が一人でビールでもワインでもいいんですけど、飲みながら静かに読書をしていたら異常ですかね？　わたしは飲食禁止になったらそれを守りますが、なにも「ぎょっとする」とか「不気味」とかそんないいかたしなくてもいいのに。そういうのは個人の趣味なんですから。

[343: 匿名]

３４２さん、お気になさらず。至極まっとうな使い方だと思いますよ！

なんだか住民以外のアラシも混ざっている気がします。
他の業者なのかは知りませんが。

[344: 住民さんＣ]

掲示板の流れがおかしいですよね
パーティ反対が増えると、ちょうどいいタイミングで反論のレス
内容には港南とか自慢できないとか住民は使わないような言葉
わたしは外で接待を良くする・・・など挑発するような煽り文句
議論したい住民とはおもえません

わざわざ住民スレにまで来て荒らして楽しいですか

[345: 匿名さん]

暫らくは貸し切り・飲食禁止が妥当ではないでしょうか。

パーティーや飲食はスカイラウンジでなくてもどこででも可能です。
しかし現状の問題（営利パーティーによりマンション内に不特定多数の人間が入る　そして我々の財産を傷める）を阻止する為にはこの方法しかありません。
もちろん経費を掛ければ様々な策はあるでしょうが、そこまでして守る規約（貸し切り・飲食）ではないと思います。
住人生活の安全と安心が大前提ですから、恒久的に営利パーティーを根絶させる策が最優先されるべきです。
本物の住人の方なら反対はしないと思います。

[346: 住民さんＥ]

３４４さん

私は住民です。
そして営利目的のパーティーが無くなるように真剣に考えてもいます。
最悪は禁止になるだろうとも思っていますが、
禁止することなく、このような問題を解決するすべは無いのかと思っているだけです。

“禁止”以外の意見を持つ住民をを、ネガと決めつけての発言は
とても心外です。

港南を持ち出したのは『ラウンジを利用して自慢したいのか！』という意見に
今時港南でもラウンジがある事で
自慢にはならないでしょ。
自慢の為ではないですよ！っと言っているだけです。

接待に関しては『愛宕タワーのゼックスでも貸りたら？』という意見に
普段接待で外食が多いので
せめてプライベートはそのような場所に行きたくないという事であり
自慢でもなんでもありません。
逆にお尋ねしたいのですが
接待で利用することが自慢になるのですか？

明らかにそちらの煽りですよね。
でも私は、煽りにも関わらず　理由をきちんと回答しました。

自慢とか程度の低い事おっしゃらないで頂きたい。

３４２さんのようにラウンジでお酒を飲みながら本を読んでいる人を
気持ち悪いと中傷したり…。

真っ当に利用している人に対して不快にさせる事は止めてください。
とても失礼な方です！！

[347: マンション住民さん]

スカイラウンジ貸し切り禁止や飲食禁止に同意してる方はこのマンションを安心で安全に暮らしたいだけなんです。

規約に営利目的禁止としていても守られない事、破損も貸し切りにした事でのリスクが高すぎます。
監視のために警備を増やす場合も人件費の問題もあります。

12日の営利目的パーティーにしてもだいぶ前にメールボックス掲示板に『営利目的パーティー禁止』
の事が、掲示してあったにも関わらずゲストルームまで用意してコソコソとパーティー準備していたりとこちらが考えない事を考えて来ます。

スカイラウンジ貸し切り禁止に同意している住人に怒るのは違いませんか？
個人のスカイラウンジでの過ごし方は色々で良いと思いますが…

ルールーを守らない住人に怒って下さい！
この人達が悪いんですから…

[348: 住民さんＥ]

３４７さんのおっしゃることは100％理解できますよ。

『ルールーを守らない住人に怒って下さい！
この人達が悪いんですから… 』

私も全く同じ気持ちです。
私は貸し切り禁止にしている人たちに怒っているのではなく
その人たちが、禁止反対の人に対して
ネガ的意見をおっしゃる事に気分を害しているのです。

（きちんと利用していている私たちに言いがかりをつけられる事が心外なのです。）

投稿をもう一度読み返してみてください！！
私は今まで我慢していましたが禁止意見に反対というよりも
その前にもう少し良い解決方法がないのか？
と案を投稿しているにも関わらす中傷される事に怒っているのです。

悪いのは営利目的利用している人でしょ！！
こちらが言いたいですよ！！！

[349: 匿名さん]

To346様　飽きるほど外食をしているのに、自宅にまで友人を招いて食事？
そして必死にその権利を守ろうとするのは、何か特別なご商売（個別販売？)されているんですか？
あくまでも想像なのでいちいち長文のお返事は入りませんが、そんなふうに文面から感じました。
図星を指摘され、おもわず港南を出したのなら、港南住民に失礼だと思いますので冷静になってください。

[350: 住民さんＥ]

３４９様

①家族や友達とプライベートで使用したい。
　ちなみに
　今までに使用した事はありません。


②特別な商売も　特別でない商売もしていません。
　2人とも商社勤務です。（←またなんだかんだ言いがかりつけられるのでしょうが。）

想像で物を言われ
“図星を指摘”という表現で…。

残念ですが
このような方と同じ住まいだと思うと残念です。

[351: 匿名]

349がネガだろ。

明らかに煽ってる。

350もいちいちまともに返事することね～のになぁ

ヒステリックな物件住みたくね～な＾＾；

[352: 入居前さん]

引っ越しを楽しみこのサイトに久しぶりに訪問してきたのですが
大変な問題が生じているのですね、残念です。

家族や親せきで
引っ越しパーティも考えており楽しみにもしていました。

私も批判の対象にされるのでしょうね…。

[353: 匿名さん]

350と352は同人(笑)

[354: 匿名]

パーティー開催の件は論外で、それ以外は、皆さん挨拶はちゃんとされますし、いい方ばかりのマンションだと思います。

皆さんが、このサイトでヒートアップしてしまうと部外者が面白がって寄って来てしまいます。
意見箱への皆さんの投書で改善されつつありますので、これからは意見ではなく良策を練って案を意見箱に入れましょう。

外観は都会的なオフィス風のマンションですが、引っ越ししてきて私は大満足です。
私が勤務するビルが勤務に値しないところなので。

開放感はあるし、利便性はよいし、お天気良い日は散歩もどこに行こうかな♪と悩むくらいいろんなコースが考えられます。

我が家は背伸びして購入した物件ですが、前の家は、どんなんだったか忘れたねという位、家族全員が気に入っています。


いろんな考えの方がいらっしゃると思いますが、皆さん仲良くしていきましょう☆
パーティーの件は早期解決したいものですね。


あの時は大変だったけど無事解決して良かったねと笑いあえる日を楽しみに♪

[355: 匿名]

仰る通り、ここで議論が始まり、貸切禁止になったことでここの役割は終わりました。

もはやネガと煽りの＊＊です。
あとは、ポータルに掲示板を作ってもらいましょう。

解決したのはホッとしました。３５４さんの言うとおり、とても気持ちのいいマンションですから。パーティー問題は必ず通らなければならない問題ですので、早期解決してよかったです。

もうこのことは他で話し合いましょう。

[356: 匿名]

そーくつと書きましたが消されました。

ここでしか話し合えないなら住民ではないということです。

[357: 入居済み]

あなたは何がしたいんですか
あまりにもレベルの低い煽りを連続で書き込みして

誰もあなたを住民とは思わないでしょうが
住民スレでは思うように釣れませんよ

[358: マンション住民]

お風呂のエプロン部分を開けて
湯釜の下のお掃除が結構大変なのですが
皆さんどのようにお掃除をされているのでしょうか？

[359: 住民さんＡ]

とりあえず今は一時中止になりましたし、この話は、後は個人的にご意見ＢＯＸに投稿して、議事会に出席されることをオススメします。

なんだか本当に住んでいるのかわからない方たちまで勝手に意見を書き込みしているようなので・・・




№３５８さん

私も風呂釜掃除面倒です！！ただ以前住んでいた近くのタワーマンションより断然お掃除しやすくなりました！！！

御影石のおかげでカビも生えないし、水が流れる場所は見えるようになったので掃除しやすいです☆

以前の場所は、水が流れる場所から髪の毛がたまる排水溝まで蓋がかぶせてありましたから・・・

[360: 入居済みさん]

港区に住んで10年
税金高いですよね。

他の区もこんなに高かった？