待機児童問題

[大学教授さん]

子ども手当板でスレ違いで盛り上がっていたので作りました。

　・まだ物言えぬ子を断乳させてまでママが働く意味は？
　・規制緩和で増えた認可保育園で事故が起きた時どう考えるべきか？
　・緑も土も遊具も無いテナントの一室に子供を預けてまで働かないといけない理由は？
　・子を産んだ女性の責任と自己犠牲はどこまで？
　・経済的に働く必要のないママが働かなくなった場合、待機児童、雇用の問題は？
　
学術的にも興味深いテーマです。お互いの意見をぶつけ合って下さい。

[41:]

まぁそんな事を考えられる人なら子育て優先してるよ。

私が働いて～と、がつがつしてる人には馬の耳になんとやら…だよ。

[42: 匿名さん]

>政治が干渉できない事でも市民の善意で解決できる問題はあります。

いっそう、保育料の設定も、行政が干渉しなきゃいいのにな。

[43: 匿名さん]

バリバリのキャリアウーマンだった友達が子供できたのと同時に
会社をあっさり辞めて専業主婦になりました。
そういう人が働くママ議論をするなら説得力あると思うけど…

パートぐらいしか経験のない専業主婦や寿退社狙いのＯＬにあれこれ言われても、
価値観が違いすぎて相手にならない。

専業主婦は専業主婦で立派なんだからそれでいいはずなのに、
よその家を批判したがるのはなぜでしょう。
何かしらモヤモヤした不満を抱えているのかな。

[44: 匿名さん]

うちの職場はセレブな保育園ですよ。

価格は月定時延長なしで７万円からくらいですね・・
それ以外の価格はなし！

ただし、保育士さんは高学歴の保育の研究などにも熱心な保育士さんで、
使うおもちゃ、設備、人数（少人数制です）保育の質は非常に高く、また
預ける側のキャリア女性の立場への理解も深く（普通の公立の保育士さんは
早くお迎えに来てください！！！ですもんね）非常によい関係が築けているようです。

私は預けていませんが。。

でもこのくらいの値段だったら下手な公立のぼろ保育園にぎゅーぎゅーに
預けるより断然いいです。出せます。

もっとこういう保育園が増えればいいのにと思っています。

・・・うちの子はもう大きくなってしまって入れませんが・・

[45: 7]

月７万の保育料って、うちの月の住宅ローンと変わらないや。

でもお金持ちはそういうのもアリだと思います。

問題は、育児してるより働いてた方が楽だしちょっとした贅沢もできる、とかで子供を預ける連中。

その煽りで生きていくために子供を預けてでも働かざる得ない人達まで、入園が難しくなっているのが問題。

[46: 匿名さん]

パート代と同じ額の保育費払うのって、意味あるの？
仕事好き？育児嫌い？

[47: 匿名さん]

>>46
パート代と同じ額の保育費払う人っているの？

正社員なら1度仕事やめたら再就職は難しいから
高い保育料払っても仕事続けたい人はいるだろうけど。

[48: 匿名さん]

＞育児してるより働いてた方が楽だしちょっとした贅沢もできる、とかで子供を預ける連中

そんな人いるの？？

[49: 匿名さん]

>>46

別にパート代と同じ額だなどとNo.44にはどこにも書いていない。
お金持ちなんでしょ。

[50: 匿名さん]

むしろ本当に大変なのは小学校入学後。
小学校入学後にそれまで頑張って続けてきた仕事を辞めた人をたくさん知っている。

[51: 匿名さん]

＞４３

ホントに。
たぶん、仕事をしている人も、専業主婦でも、自分のやるべきことをしている人は、人のことをとやかく言いません。
人それぞれ都合があるのですから。

[52: 匿名さん]

子供数人いたらパート代より子供手当が良い人が多く、
目当てでパート人口が減るかもしれませんね。

[53: 匿名さん]

いろんな事思いつきますね・・・
もっと楽しいことを想像したら？

で、あなたは？

[54: 匿名さん]

＞パート代と同じ額の保育費払うのって、意味あるの？

うちは正社員なので・・
たとえば保育料に10万払っても大事な子供だから（ほんの数年のことだし）惜しくはないと
思います。実際、保育料は所得に応じて段階的に定められているので、乳児クラスの間は
60000くらい払ってましたから。幼児になったらほぼ一律30000になったので、急に負担が
軽くなりましたが。

乳児は扱いが大変です。ちょっとしたことで窒息したり迷子になったり怪我したり・・
油断すると命に危険が及びますから。高くても当然、と親側も覚悟しないといけないんじゃない
でしょうか。

[55: 匿名さん]

52はテレビ番組でも討論されていたよ。

[56: (^O^)b]

共働きのパートの場合、待機児童を抱えている自治体は認可保育園に預けるのは禁止にしたらいいと思う。

それでもどうしても働きたければ親親戚などに預ければいいこと。

そうすれば、待機児童も大分減るだろうし、働き先のない単身者の門戸も広がる。

本当に預けて働かないと生きていけない人達のための枠を確保することが最優先。

生き甲斐だとかスキルアップだとか育児が向かないから…などどうでもいい。

[57: 匿名さん]

生きていくためにどうしても働かなきゃいけない人でパートやアルバイトじゃ本末転倒だよね。大して稼げないじゃない。世の中の仕組みがおばちゃんパートで高いアルバイト代払うなら、大してスキルいらない仕事だろうし、時給の安い高校生使ったほうが会社のためだよね。社会の仕組みが、お金やスキルを持たない人には厳しくできてるんだよ、保育所に入れないとか以前に問題は他にもあるよ。

[58: サラリーマンさん]

そんな事を言ってても営利企業で成り立ってるんだから無理。

>>56のが即効性があってよし。
ポッポ見てないだろうけど。

[59: 匿名さん]

うちは東京から1時間半くらいの地域だけど、待機児童はいません。
なのであまりピンとこないのですが、待機児童を抱えている地域というのは
どれくらいあるんでしょう？都会に集中しているんだと思いますが・・・。
保育所の庭は広いし、近所に公園もたくさんあるし、環境は良いと思います。
地方にうまく分散できないものなんですかねぇ？

[60: 匿名さん]

確かに東京は高コスト体質になりすぎた。
昭和のうちに首都移転をしておくべきだった。

[61: 匿名さん]

>>59
神奈川県は都会の横浜市以外も待機児童が待機してます(;;)

[62:]

主婦業だって立派な仕事。
子供預けてまで小銭稼ぎするよりよっぽど立派。

男目線でみてもそう思う。

私も働いているから家事分担とか言われるよりも、帰ってきたら綺麗な部屋と温かいご飯や風呂が待っていて、子供の１日の様子を妻の口から聞けて…といった感じの方が幸せだと思うけどな。

[63: 匿名さん]

どう見ても女性

[64: 匿名さん]

>62

よっぽど立派って（笑）

自分のすべきことをしていれば、どちらも立派だよ。
みんな一緒じゃなくていいんじゃないか。

自分が否定された気持になるのかい？
人それぞれだろ。

[65: 匿名さん]

妻が専業主婦なのに家事分担が沢山ある私は＊＊＊みですか・・・

[66: 匿名さん]

まけぐみがNGとは。言葉狩りがすごいねww

[67: 匿名さん]

馬鹿女の自演は、臭いがきついから、アラシを呼び寄せるんだろう。

[68: 匿名さん]

働けよ、ヒマなら

[69: サラリーマンさん]

僕は>>62に一票だな。

僕のかみさんもよくやってくれてるよ、専業主婦というお仕事を。

幼稚園のときのバックとかはデザインから生地選びまで全て自分でやって手作りしてたし、
卒園記念の思い出アルバム作りなんかも睡眠時間削ってまで頑張って本当にいいモノができた。

娘とはシンセでピアノの練習してくれてるし、小２のお兄ちゃんの勉強もよくみてくれていて、
間違えたところはママお手製の問題集なんかを作って苦手を作らないように頑張ってくれている。

バルコニーにでると手入れされたハーブガーデンやブルーベリーなんかがあって収穫も楽しめるし、
アクセサリーはビーズなんかで自分で手作りしている。それをみて娘も「きれい～」なんて言ってる。

こういうのを見ると僕も心が和むし、小さいながらも幸せを感じる。
何より幼い子供たちにとって、こういう環境は何物にも変えられないものだと思うし。

もちろん帰宅後のキレイに整理整頓された部屋や、温かいご飯、お風呂、私…も最高。
ごみ捨てをはじめ家事を全てかみさんがやってくれるってのは夫にとって楽だし、家で心から休めるからね。

僕は子供が小さいうちは、かみさんには家にいて欲しいな。

[70: 匿名さん]

いいんじゃないですか？夫婦のことは、夫婦で決めれば。

[71: 匿名さん]

62さんには同意だし、うちはこんな感じだが、小銭稼ぎせざるを得ない家庭もたくさんあるからね
それを否定するのはちょっと不遜だな

[72: 匿名さん]

小銭稼ぎって（笑）
面白いね。あなたより高給取りかもよ。

ま、いーのよ。他の家庭はほっときなさい。
どっちも幸せなんだからさ。

[73: サラリーマンさん]

>>62は妻が働かなくても生活ができるのに、ちょっと贅沢したいからとか、子育てから解放されたいから
という理由で、小銭稼ぎのために子供を預けるのは×と言っているのだと思う。

本当に預けないといけない人が、そんな理由で預けられなくなるのは不遜だからね。

[74: 匿名さん]

小銭稼ぎのために保育園に入れられるエリアは、待機児童なんかいないっしょ。

[75: 匿名さん]

62は専業主婦の自己擁護でしょ。
内容よく嫁ｗ

[76: 匿名さん]

>>62
>帰ってきたら綺麗な部屋と温かいご飯や風呂が待っていて
働いてても↑を両立してやってる人はたくさんいるよ。

[77: 匿名さん]

明らかに女目線の長文だよ、相手にスンナ。

[78: 匿名さん]

長文の真面目で一生懸命なレス読むと、
内容とは裏腹の満たされない感が漂っていて
むしろ可哀想になってしまう。

[79:]

まぁそう僻むな。

世の中、一馬力で幸せにやってる家庭も多くある。

[80: 匿名さん]

経済的に裕福でも専門職で、共稼ぎの人多いのでは。
一場力が幸せとも思えないな。
自分は専業主婦だけど、社会から取り残された感があって
幸せ感は？です。経済的だけでも測れないでしょう。
旦那の浮気とかも、家にいると気になるし。

[81: 匿名さん]

たしかに、かなりの長文書く人は感情の高ぶりが感じられます。

[82: 匿名さん]

なんで、みんな自分の家庭よりも他人を下に見たがるんでしょうね。
不思議です。

８０もなんだか男っぽいし。

掲示板ってへんなところ。

[83: 80]

女ですが、何処が男っぽいのでしょうか。
決めつけられて心外です。

[84:]

簡単な話だよ。

小学生入学前の幼い子供らにとって昼間“預けられて過ごす”のと“親と一緒に過ごす”の、どちらが幸せか。

それだけの事だよ。

[85: 匿名さん]

また、極端な決めつけオバハンがー

[86: 匿名さん]

＞８４

だからさ、よその家庭にはそれぞれ事情があるでしょう。
いちいち、首をつっこまなくてもいいんじゃないって話。
自分ができることをすればいいじゃない。

だいたい。ここって待機児童問題のスレでしょ。

どっちが幸せかっていう話はよそでやってくれ。そんなスレが昔あったよね？

[87: 匿名]

学童に入れなかった人は、役所が入所条件が低かったからでしょ。もっと必要としてる人がいたから、落とされた。入れる入れないに公平も不公平もないんだよ。子供を預けるのに、『無認可は高いから無理』とか言ってる人はそもそも仕事する意味あるのかしら？たいして稼げないなら、子供が小さいうちはこどもの世話をしたらいいでしょう。うちの地域は、旦那さんが失業しても逆に夫婦就労していないから保育園には入れません。保育園とは、家庭の事情より、社会貢献してる共働き正社員家庭のためにあるのですよ。

[88: 匿名さん]

>>84
確かに簡単な話だな。
親と一緒に生活出来ない子供は不幸かも知れないが、
昼間、沢山の友達や優しい先生と過ごして、家に帰ってからパパ・ママに甘えられる子供は幸せじゃないかな。

[89: 匿名]

学童や保育所で溢れて入れない人は、自分等でなんとかできないなら会社やめろって程度の条件の人でしょ。

[90: 保育関連職員]

子供の幸せを考えると、本当に子供を預けてでも働かないとのたれ死ぬようでない限り、お友達や優しい先生も解らないような、０～３歳児は預けるべきではないな。

そうする事で待機児童問題も快方に向かう。

あとは子供を預けようとしている親の善意と良心に頼らざる得ないが。