食洗機使ってますか？ 2

[匿名さん]

1000レス超えたので新しいスレを作りました。

食洗機のメリット・デメリットについて、引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3304/

[752: 匿名さん]

>>749 匿名さん

>長年使用しているカーブランドは、定期点検後の洗車はノンブラシ洗車機ですよ。

やはり洗車機ですよね。今時すべて手洗いはまずないですよね

[753: 匿名さん]

＞定期点検後の洗車はノンブラシ洗車機ですよ。
モップ状の回転ブラシが無い、ジェット水流の洗車機を指しているのでしょう。

洗剤を混ぜた水を使用し、水流と水圧だけで汚れを落とす点は食洗機と全く同じ。

料金も一般的な洗車機に比べ、20％ほど割高ですが、タイヤ周りなど隅々までキレイになる。
残念な事にあまり普及していない。首都圏や関東エリアで使用経験があるが・・・。

● 洗車の場合はダメージの少なさでは
　ノンブラシ洗車機 ＞ 手洗い（by自分） ＞手洗い（by業者） ＞ ブラシ式洗車機となる。

● 食器洗いの場合は、デリケートな漆塗り（旧来の技法による漆塗り）や磁器を除き
　食洗機 ＞ 手洗い と捉える方々が大多数となるような気がする。

● が、家事好きで繊細で優しい方々なら、手洗いでも食器を傷めるような洗い方ははしないから
　手洗い ＞ 食洗機　となるのでしょう。

[754: 匿名さん]

>>753 匿名さん

現代人が機械使うの当たり前だろうが。家事補助ロボット開発をしているくらいなのに。

>手洗いでも食器を傷めるような洗い方ははしないから

食器ケチらずに嫁さんいたわってやれよ。

[755: 匿名さん]

ここのスレ主、もしくは食洗機不要と言っている奴はスマホは立派なコンピュータと認めず、ガラケーの携帯電話と同じような電卓だと思っている奴だろうな？
今のスマホは、70年代の大型コンピュータの性能を上回り、これまたミニコンを凌駕していることすら知らない様だな。
V-LSIの技術によって、人工知能レベルに近づいている。
じゃあ、現代の民航機の世界で、着陸進入以外殆ど人の手を離れているオートパイロットになっているのも知らんのだろうな。
ここの食洗器不要の考え方を持つ人は、現在のRNAVで民航機が運行されているのも知らんだろうな。
低能なメカオンチめが。

[756: 匿名さん]

さらに、食洗器不要とほざいているのは、昔のアナログ時代の感覚と同じ。
例としてオペレートの至上にある航空機の世界。
昔は、GPS航法もなくデジタルコンピュータも今ほどなかった。それでどうしたと思う？
グラスコクピットもなくアナログ計器だらけで、フライトエンジニアが居る3人乗務だった。
長距離洋上航法は、ジャイロによる慣性航法装置のINSで簡易的なコンピュータの様なものだった。
年配のベテランパイロットも現代の2人乗務（経験上リスクをかなり感じていたはず）も昨今のデジタルコンピュータによるグラスコクピットにアレルギーを起こすこともなく柔軟に受け入れている。
食洗器は家族の命に関わるものではないが、航空機の世界は乗員の命に関わるメカだろ。

[758: 匿名さん]

手洗い時の水の使用量なんて人それぞれだけど、一般的な試算なら
食洗機のカタログに書いてあるじゃん。
webページ見てごらんよ。

[760: 匿名さん]

>>754 匿名さん

なるほど、手洗い派って、食器大切にして、嫁さん傷める人ですね。食器はまた買えば良いけれど・・・。嫁さん替えたい人が手洗い強いる人ですね。

[762: 匿名さん]

>>760さん

754さんではありませんが、なぜその様な解釈になるのでしょうか？

手洗いが多いですが、食器を粗末にはしてませんが、大事にもしてないかな？
漆塗りの箸と茶碗を使ってますが、職人からは洗ったら直ぐに水気を取るように
言われましたが、手洗いでしばらく自然乾燥。

嫁さん痛める？？？
統計は知りませんが、女性の方が食洗機派多いのでは。

[763: 匿名さん]

>>762 匿名さん

>手洗いが多いですが

食洗機があって、何故手洗いが多いのですか?

[765: 匿名さん]

763さん

762ですが、残念ながら使いこなせてません。
茶碗等のボール状食器を上手く収められず、
悪戦苦闘するので手洗いしてます。
お皿等は食洗機に突っ込むので併用はしてますが。
作りながら邪魔なもの、使い終わった物は手洗いしてるので、
結果、私は手洗いの方が多いのです。

[766: 匿名さん]

>>765 匿名さん

あんた、アナログ人間？
中高年でもデジタルに早く馴染んだ人は抵抗は少ない。

[768: 匿名さん]

＞＞754 匿名さん
＞食器ケチらずに嫁さんいたわってやれよ。

投稿する時間があったら（人に言う暇あるんなら）、自分で率先して実行しなさい。
　１.自ら進んで皿を洗うこと（手洗いでも食洗機だろうが、どちらでもよい）
　２.嫁さんを　いたわってやる
　３.食器を買う（割れたり傷む事を想定）

[769: 匿名さん]

>>768


そんな事を言う暇があったら、さっさとハイテクに馴染みなさい。

[770: 匿名さん]

>>768 匿名さん

食洗機を買って、食洗機でも使える宮内庁御用達の漆器でもウェッジウッドでも使えば良い話だと思う。

今時、掃除機も全自動洗濯乾燥機も冷蔵庫も洗車機も使わないなんてあり得ないだろう。

便利なものは便利なもの。できる限り利用すれば良いだけで、否定する理由なんか頑固親父の固定観念以外にないだろう。

[771: 匿名さん]

＞今時、掃除機も全自動洗濯乾燥機も冷蔵庫も洗車機も使わないなんてあり得ないだろう。

何故、食洗機以外の家電や洗車機を列挙して、再び　敢えて　この流れで　持ち出すのかな？

他の家電が話題に上ったのは、事例や比較として登場する必然性がありましたが・・・。

[772: 匿名さん]

>>771 匿名さん

それは、あんたがアナログ人間だから。

[773: 匿名さん]

>>771

意味がよくわかりませんが、便利で衛生的なものを使わない主張の裏付けがまったくないように思います。

特殊な食器は特殊な食器ですから、当然別に手洗いします。カシミアウールを洗濯機にかけずにクリーニングに出したり、別に手洗いするのと同じです。

塗装が気になる方が、特別な洗車機を使ったりガソリンスタンドの手洗い洗車サービスを使うのはそれでいいでしょうが、普通の車を毎回自分ですべて手洗いなんかしておれば、よほどのケチかバカと周囲に思われるでしょう。

冷蔵でものを冷やすのがズボラという人はいません。

掃除機で掃除をするのが自堕落という人はいません。

食洗機も同じです。よほどの欠陥があれば別ですが。

[775: 匿名さん]

掃除機にしてもサイクロン掃除機を使わなかったりして。
富裕や庶民の違いではない。
カネの問題ではない。
メカヲンチもしくはハイテク嫌いですか？

[776: 匿名さん]

>>771

それは、技術開発の進歩に対してアレルギーを持っているから。

[777: 匿名さん]

>>767

>>手洗い派の方は品位がある反面、食洗機派の方は下品で言葉づかいも悪いわね。

これはまさにデジタルとアナログの違い。
女性？最近の女性のメカの強さは、男性を凌駕しているよ。
この間、やっとの事で日本では初のJASDFのF-15ライダーが現れた。
海外に目を転じるとかなり前からいる。
戦闘爆撃機のF-16で夫婦で同じライダーだが、子持ちの主婦が対地爆弾を落としたりしている。
新幹線女性運転士ならいざ知らず、国内ではタワークレーンオペレーター、女性副操縦士、とか。
海外では、パイロットからCAまで全員女性のエアラインまである。
そんな時代、食洗器を使わないなんて、考えが古すぎる。

[779: 匿名さん]

>>774 匿名さん

他の家電と同じで使えば衛生的で便利だと申し上げております。

単に否定するだけでズボラだとか自堕落とか個人の主観だけで根拠が全く示されていません。一体何にご不満ですか?

[781: 匿名さん]

>>780 匿名さん

本当かどうかはわかりませんが、

https://www.haruru29.net/blog/post-1229/

によると、

手洗いの場合は年間約 22,080円、食洗機の場合は年間約 16,380円

(暮らしの省エネ提案サイト – 食器洗い乾燥機より引用)





でもそれよりも、家事労働時給換算で、

食洗機の導入により年間200時間程度の時間の節約効果、時短効果が発生
https://www.haruru29.net/blog/let-us-buy-time/

が、大きいように思います。

[783: 匿名さん]

>>782 匿名さん

この人のズボラって、お湯で丁寧に洗い、温風乾燥點せることのようですね。

食洗機って便利ですね。

[784: 匿名さん]

ズボラを連発・乱用しているが、文章の組み立てと使い方が合致していない感じです。

[785: 匿名さん]

>>784 匿名さん

ズボラの意味を理解していないのでしょう。食洗機がないために、ついつい流しに未洗いの食器がたまるような場合をズボラと言うのに、セットするだけで、簡単に衛生的に洗浄乾燥できることをズボラって、使い方がおかしいですよね。

[787: 匿名さん]

>>786 匿名さん

？？？

誰か通訳してください。

[789: 匿名さん]

＞ボタンひとつで片付けを肩代わりするなんて魅力ですからね。

なんか主婦っぽくないなあＷ
それに、まぁ書き間違いなんだろうけれど、肩代わりしてくれるのは
片付けでは無く、食器洗いや掃除でしょ。

[790: 匿名さん]

普通はズボラできることを大歓迎ですよね。

わざわざ面倒なことをする理由がない。

食器をお湯洗いして温風乾燥を食洗機なくしてどうやってやるのよ?

[792: 匿名さん]

ズボラ大賛成。食洗機もお掃除ロボットも、全自動洗濯乾燥機も重宝してます。

もちろん洗浄便座もトイレットペーパーも使っています。

[794: 名無しさん]

ビルトインですが食洗機毎日使ってます、おかげ様で食器を割ることもなくなり乾燥までしてくれるので、水切りを置かなくて済みキッチンが広く使えます
しかも自分で洗うより綺麗です、グラスの輝きが違う

[795: 匿名さん]

ズボラの意味は、「行動・性格がだらしのないこと。また、そのさまやそのような人。」

ってことだから、違うと思うけど
さらに、食洗機は、他の家電と同じで、初期費用の金銭的以外のデメリットはほぼない
衛生面、時間面、ランニングコスト面など、むしろ使うほうが合理的だと思うけど

否定する人って、ただ使いこなせだけの、古い考え方にしかみえないね

[797: 匿名さん]

>>793 匿名さん

でいいのでは。人類はズボラを目指して工夫し、進歩してきたのだから。

ある意味

ズボラ=進歩派。

[799: 名無しさん]

ズボラから始まった洗濯機も今や当たり前
食洗機も使ってる人にとっては当たり前なのよ

[800: 匿名さん]

家電製品もそうですが、文明の進歩は楽に便利に暮らせる様に開発されているのに、
「ズボラ」「ズボラ」と言う人は原始時代の生活に憧れているのか気になります。
まぁ、ズボラで結構ですね、便利だから使います。

[801: 匿名さん]

「ズボラ」発言の人は、便利家電は使わないみたいなので
洗濯は、洗濯板で手洗い、掃除は、ほうきと雑巾のみ
ごはんは、かまど炊きで、お風呂も窯で炊いているみたいですよ

まぁパソコンで掲示板に記載している時点で、その人もズボラなんでしょうね

[803: 匿名さん]

>>800 匿名さん

作業＝オペレートの航空宇宙工学を見ると良いですな。
昔は、民航機の世界でアナログ計器だらけのフライトエンジニアが居る3人乗務だったが、グラスコクピット化で2人乗務になった。
A380はコクピットに引き出し式キーボードすらある。
また、メンテ経費の削減で4発機は殆ど居なくなり、双発機だらけで長距離洋上飛行をしている。
ここで言うズボラと主張するメカヲンチの人物は国際線に乗るのは怖くて出来ないだろうな。

[807: 坪単価比較中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[810: 匿名さん]

>>806 ↑さん

そこまで言うのか？
現行の東海道新幹線のN700系は、地震での遅延、台風での遅延、もろともダイヤを回復するために、運転士の人手を借りないコンピュータ制御の全自動運転になる。
これをズボラと言うのか？
怖かったら乗るなよ！

[812: 匿名さん]

＞＞８０９

逆でしょう。

お湯で手洗いしてたら光熱費も大変だし、手も荒れるから普通はしないでしょう。乾燥もおざなりになり流しに放置するだけか、カビだらけの布巾で拭くことになるだろうしね。

現実をみましょう。

[813: 匿名さん]

>>811 匿名さん

つまりハイテクを知らないメカヲンチ。
そんな人に限って食洗機を使おうとしない。

[814: 匿名さん]

きれい好きな人は食洗機
そうでない方は気にせず手洗いしましょう。

[815: 匿名さん]

食洗機使わない人は、全自動洗濯機も使っていないのではないか？と。
超アナログ人間みたいなものだから、
大昔からあったi8080のCPUも嫌いだろうな。
現在それが、CORE i7まで発展している。

[816: 匿名さん]

半導体に出来て、人間には出来ないのは正確な高速演算だろうに。
素人の手洗いよりは、プロのやり方を覚え込ませれば遥かに綺麗にできる。
それが、ロボットによる工作機械だろうに。
これを知らないのが手洗い派。

[817: 匿名さん]

>>814 匿名さん

思い込みで、根拠のないことを書かないようにね。

[818: 匿名さん]

食洗機による自動化が弊害だと思っている手洗い派。

こんなエピソード知ってる？
1970年代のアポロ計画でアポロ11号の事故。
地球に帰還するのに大気圏突入の軌道計算はコンピュータによる自動化されていた。
ところが人手による一発勝負の大気圏突入を賭けるしかなかった。
失敗すれば、大気圏外に弾き飛ばされてしまう。
成功はしたものの現在でも軌道計算はコンピュータによる自動化されてる。
人間だと失敗する確率が高いためだ。
スペースXの垂直着陸を見るといい。

[819: 匿名さん]

> 817

？？809の間違いでしょ？
食洗機のほうが衛生的なのはもう常識でしょ

洗濯機と洗濯板、掃除機とほうきと同レベルの話だけど

[820: 匿名さん]

きれい好きな人は食洗機
そうでない方は気にせず手洗いしましょう。

さらに、食洗機の説明書すら読めないで、使いこなせないズボラな人は手洗いで

[821: 匿名さん]

>>819

失礼しました。

食洗機の方が、圧倒的に衛生的・経済的で便利ですよね。

食洗機を否定する人の気が知れないですね。

[823: 匿名さん]

>>822 ↑さん

食洗機の効果は手洗いと比べて個人差は少ないでしょう。

なぜか理解できますか?理解できないでしょうね。

[825: 匿名さん]

>>824 匿名さん

食洗機不使用はズボラで結論でたし
蒸し返すのやめましょうよ(笑)

[826: 匿名さん]

>>824 匿名さん

食洗機使用はズボラだけれども衛生的と結論でたので蒸し返すのやめましょう。

ズボラが進歩的との結論だったようですね。

家電活用に反対って戦前派ですか？

[827: 匿名さん]

経済的、衛生的、環境に優しい食洗機を否定する人ってどんな人?自己紹介をお願いしますね。

[828: 匿名さん]

ここの食洗機のバトルはレベル低すぎる。
自動化とは何か？が理解していないから。

[829: 匿名さん]

それでは話題を変えて、皆様は食洗機の洗剤は何を使ってますか？

・粉
・液体
・タブレット

[830: 匿名さん]

>>829 匿名さん

以前は粉を使っていましたが、今は液体と言うかジェルです。粉はサジですくうので、こぼれることがあるのが欠点。

[833: 匿名さん]

>>832

食洗機を買えないズボラさんですか？しっかり働いて食洗機と食洗機専用洗剤買いましょう。

[835: 匿名さん]

>>834

使ったことないのまるだし。

[836: 匿名さん]

>>834 匿名さん

買えない食洗機で節約するのは自由だが、洗剤ケチって、食洗機が壊れたり、しっかり洗えなきゃ意味がないと子供でもわかりそうなものだが?

[838: 匿名さん]

>>834

と言うか、食洗機に普通の洗剤を入れると故障するって警告が書いてませんでしたか？実際に所有しておれば、食洗機に普通の洗剤を入れることはありません。

http://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/84383/~/%E3%81%AA...

泡が多量に発生し、異常や故障の原因となるためです。
必ず、「食器洗い乾燥機専用洗剤」をご使用ください。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1024946410

食洗機にまちがって普通の洗剤を投入してしまい・・・



そもそも洗剤の種類が違うので、普通の洗剤ではうまく洗浄効果がでません。

[840: 匿名さん]

>>839

泡立つものはだめでしょう。

泡がたたないものなら使用できるかもしれませんが、研磨剤成分がないから、洗浄効果は低いのでは？

[842: 匿名さん]

>>839
わざわざ故障リスクを冒してまで、一般洗剤使う価値はないでしょう。500円けちって数万円の食洗機を壊したり、後片付けを思うと、説明書に従って食洗機用洗剤を使った方が賢明でしょうね。

[843: 匿名さん]

「洗剤を間違って使うだけで…こんなことになるの!?」驚きの写真
http://labaq.com/archives/51837257.html
に、一般の洗剤を食洗機で使った驚きの写真があるので参考にしましょう。

食洗機に不慣れだと、ついやってしまうミスなので知っておきたい知識ですね。

だって。

[847: 匿名さん]

>>845

まあそれでも毎日使っておれば、80度とかの温水消毒や除菌を繰り返しているから、手洗いよりは清潔だけれどね。

[851: 匿名さん]

>>850

細かいことを。さすが初心者。