食洗機使ってますか？ 2

[匿名さん]

1000レス超えたので新しいスレを作りました。

食洗機のメリット・デメリットについて、引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3304/

[551: 匿名さん]

>>550

トイレットペーパー派のウォシュレットを使わない奴のパンツを他の洗濯物と一緒に洗うよりはましだろう。ゴトクなんて加熱されているから、清潔そのもだが？

[552: 匿名さん]

>>549

別に悩むことはない。人それぞれ。1+2が経験的・現実的にが多いだろう。

[553: 匿名さん]

＞＞551 匿名さん
＞ゴトクなんて加熱されているから、清潔そのもだが？

ゴトク！ 懐かしい響きだ。
ゴトクも、食洗機で洗う派なんだ。
必ずしも加熱直後に洗うとは限らんのだろうがな。
だから、洗うんだろうけどね

ＩＨクッキング仕様なら、調理そのものは勿論、お手入れもお掃除もとても楽ですよ。

調理時にガスみたいに燃焼時の放射熱で、辺りが暑くなったりしないから快適です。

[554: 匿名さん]

＞＞５５３

＞調理時にガスみたいに燃焼時の放射熱で、辺りが暑くなったりしないから快適です。

ウソつけ。使ったことないの丸出しだよね。

[555: 匿名さん]

＞＞554 匿名さん
えっ。＞＞553 匿名さん の投稿どおりで
ＩＨはガラストップ、つまり天面しか熱くならないよ。

それが特徴であり、メリットの一つだってこと知らないの？

[556: 匿名さん]

>つまり天面しか熱くならないよ。

天面と周囲が熱くなる。

当たり前だろう。鍋フライパンおくのだから。

それに、グリルもあるが、グリルの焼き網も食洗機かけないのか？

[557: 匿名さん]

＞＞556 匿名さん

咀嚼し反芻しようね。
＞調理時にガスみたいに燃焼時の放射熱で、辺りが暑くなったりしないから快適です。
＞ＩＨはガラストップ、つまり天面しか熱くならないよ。

グリルでは、アヒージョやグラタンなどの加熱調理に使います。
当然、器・グラタン皿などにはホイルで蓋をします。

魚や肉を焼く時は、市販の専用の鋳造グリルパンを使いＩＨヒーターで焼きます。
単体鋳造なので熱伝導効果等で、グリルよりもムラ無く、全体がほぼ均一に美味しく焼けます。

グリル内には、油飛びの汚れも魚臭・こげ臭もつけたくないから。
内側の汚れと油は酸化して臭くなるからね。
網？もトレイも、殆ど汚れないので、簡単な手洗いだけで済みますよ。

[558: 匿名さん]

>鋳造グリルパン

これは注意書きに従えば手洗いかな？

いずれにしろ洗うことには変わりないが？

別に鍋釜の底に接するだけのものは特に不衛生でもなんでもないが？

拙宅は、食器とは別に洗っているが、シンクの水切りネットなどと一緒に洗っているよ。

目くじらを立てるほどのことではないと思うが？

[559: 匿名さん]

＞ウソつけ。使ったことないの丸出しだよね。

ウソつき呼ばわりは、看過出来ないでしょう。

仮に、面と向かって言われたら、発言を撤回させて詫びを入れさせるところですよ。

[560: 匿名さん]

>>559
>ウソつき呼ばわりは、看過出来ないでしょう。

ガラストップ部分に熱くなるので注意するよう注意書き書いてないのか？お前んちのIHは？

で、IHコンロの奥には、遮熱板があるだろうが？

調理すりゃ周囲が熱くなるのは当たり前の話だが・

[561: 匿名さん]

＞＞５５３

＞調理時にガスみたいに燃焼時の放射熱で、辺りが暑くなったりしないから快適です。

って、嘘だよね。燃焼時の熱でガラストップも周りも熱くなります。

[562: 匿名さん]

そもそも燃焼と言うよりは、加熱だよね。加熱するのに、熱くならなきゃ調理できない。電子レンジでも庫内はそこそこ熱くなる。

[563: 匿名さん]

＞＞560: 匿名さん
＞＞561: 匿名さん
＞＞562: 匿名さん

みなさん、博識で羨ましいかぎりです。
でも一緒に居たり、近くに存在したら窮屈だよ。ねっ。

[564: 匿名さん]

>>563
と言うか、想像で

＞調理時にガスみたいに燃焼時の放射熱で、辺りが暑くなったりしないから快適です。

なんて言われたら、この人実際に使ったことないんだって思っちゃいますよね。

[565: 匿名さん]

＞＞562 匿名さん
＞そもそも燃焼と言うよりは、加熱だよね。

君、大丈夫かい？

そもそも、燃焼という表現は、ガスを対象として使用したのだが・・・。

[566: 匿名さん]

＞＞564 匿名さん
ガス支持派で、ＩＨクッキング未体験者なのですね。

機会があったら、お試し下さいね。

[567: 匿名さん]

>>565 匿名さん

だからIHでは使わないって指摘してますが?

[568: 匿名さん]

>>566 匿名さん

あら、IHを使ってるからガラストップの表示を知ってるのだが?

[569: 匿名さん]

でも、3.11の時、計画停電しかけてオール電化の危うさに気づかなかった？ガス・電気両方使えるほうがredundantのようね。

[570: 匿名さん]

震災で一階が津波かぶったけど電気が一番早く復旧してやっぱオール電化だなと思った。

壁の中の配線は無事だったけどコンセント部分や室外機は塩水かぶったらだめだから低い位置にある人は気をつけてね（電力会社からも復旧前に漏電の検査と説明を受けた）
ただし一軒でも留守の家があると漏電確認ができないのでそのブロック（数戸）は全部巻き添えを食う。
あくまで水害時の話で地震だけならもっと簡単だと思う

復旧は電気＞水道＞＞ガス　な感じだった

ガスの家はガス漏れチェックに手間取ってかなり復旧が遅かった。
何せ供給元からの導線を人海戦術でやっつけていくので大規模災害時は完全に人出が足りずお手上げだったみたい。水道も同じ感じだけどガスより数段早かった。電気はそこら辺のスピードが段違いだった。
何せあの状況でも非オール電化のご近所さんよりエコキュートを全とっかえした我が家の方が早く風呂に入れたくらいだ。
ガスは地震災害のたびにこんな感じになるけど電気は地震だけなら復旧はもっとずっと早くなる

非常時のつなぎならカセットコンロと反射式石油ストーブを常備しておけば何とかなるよ
救援物資は数日で届くしね

ガス調理器にはIHに無い魅力もあるけど災害対策としてこれから選択するなら自分としてはお勧めできないな
担当のハウスメーカーの営業に聞いた話でも被災して再建した家の9割以上が太陽光付きのオール電化を選択しているらしいしね

[571: 匿名さん]

>>570
>震災で一階が津波かぶったけど電気が一番早く復旧してやっぱオール電化だなと思った。

お気の毒に。

>非常時のつなぎならカセットコンロと反射式石油ストーブを常備しておけば何とかなるよ

カセットコンロはいいですよね。

でも、地震の被害を受け津波に洗われるオール電化のお宅で反射式石油ストーブ？石油も備蓄するのでしょうか？怖くないですか？石油缶がプカプカ浮かぶって。

こちらは都心のタワーマンション住まい（石油ストーブ禁止）なので、なかなか理解し難い話ですが、戸建てならばありなんでしょうね。間違っても普段は使わない方が、せっかくオール電化にされたならよさそうですね。

>担当のハウスメーカーの営業に聞いた話でも被災して再建した家の9割以上が太陽光付きのオール電化を選択しているらしいしね

ここって戸建てと共通だったんですね。マンションスレとばっかり思ってました。失礼しました。

[572: 住民]

南海トラフの番組を昨晩やっていたが怖いね。津波被害を受けない場所に住みたいね。

[573: 匿名さん]

オール電化で津波をかぶったら、家電製品は全滅じゃないですか。電気が戻っても、食洗機もIHも怖くて使えないように思います。

[574: 匿名さん]

使えなくなるのはガスも一緒やで

[575: 匿名さん]

ものぐさで、大家族で、安価な食器が多い場合は、便利家電です。
とてもシンプルな話。

[576: 匿名さん]

>>575

また大損君と同じ意見だね。

>便利家電です。

すなおに便利家電と認めれば良いのにね。高級食器ケチって嫁さんに手洗いさせる方がケチ臭いは。偉そうに言うならば、おまえが全部毎回手洗いしろ。

[577: 匿名さん]

>>574

計画停電のような供給停止なかったから、ガスはガスでありがたかったよ。

東京都内ではほとんど止まらなかったしね。

[578: 匿名さん]

ビルトイン食洗機は家電でしょ。
電気があってはじめて機能する。
動力源は電気、お湯で洗う設定の場合の熱源も電気でしょう。

高級食器だろうと希少価値のある食器でも、手洗いしようが、食洗機を使おうが
そこは寛大に受容してやれないのかね。

所詮、他人の家庭のことなんだからさぁ。

[579: 匿名さん]

そういうこと。でも便利家電だから、便利に使おう。

[580: 匿名さん]

そうだね。
食器洗いのストレスフリーで、二度寝も出来て、ますますネット三昧です(笑)

[581: 匿名さん]

>>580 匿名さん

食洗機買えないストレス酷いね。

[582: 匿名さん]

食洗器を否定する人って、洗濯も、洗濯機使わずに手洗いしているのかな？
そこまでこだわっているなら理解できるけど、洗濯機OKで、食洗器NGってただ使いこなせていないだけな気がするけどね

[583: eマンションさん]

>>581 匿名さん
毎日大活躍だけど？何故そう思うの？
ロボット掃除機、遠隔オーブン焼きとか、家事短縮はデフォ。
昭和のアナログさんかしら？

[584: 匿名さん]

>>583 eマンションさん

初心者マークつけてネガってるのかと思った。失礼!

[585: 匿名さん]

スレタイにマン談の例のスレのように『食洗機の無い生活に憧れます。』とあったら笑えるな。

[586: 匿名さん]

>>585 匿名さん
座布団2枚。

[587: 匿名さん]

>>586

さらに追加。
『ウォッシュレットの無い生活に憧れます。』
だったり。（笑

[588: 匿名さん]

マン談義の方に一石投じておくね。
注目を！

[589: 匿名さん]

ついでに追加しとかにゃ。

『無意味なスレが多いネット掲示板』
『役に立たないレスが目立つネット掲示板』

だったり。（笑

[590: 匿名さん]

以前ほど需要ないよ。
標準仕様でなく、ほぼオプション。
ビルトイン故障多いから、据え置きが高齢者のニーズ程度。

[591: 匿名さん]

調理の方法もクックパッドやらで激変したからね。

家事軽減・働き方改革の影響もアリ、時短調理や作り置きが推奨され浸透してきているから、
調理器や食器の使用量も頻度も減ったから、洗う量も種類も減った。

毎日、食洗機使う家庭はごく一部の、昔ながらの調理習慣をしている少数派でしょ。

賢く主婦業している方々は、食洗機は必要に応じて使うスタイルが一般的。

今は、洗濯・掃除なんでもそうだね。

[592: 匿名さん]

>>591 匿名さん

>以前ほど需要ないよ。
>標準仕様でなく、ほぼオプション。

貧乏になったからですか？

どこかの統計を見て書いているのかな?


2006年に生産累計500万台を突破しました。その後も、エコナビ搭載タイプや水切りカゴサイズのプチ食洗、システムキッチンに調和するデザイン性の高いビルトイン型など、新たな製品開発を継続し、今般、節目となる1,000万台を達成しました。

https://news.panasonic.com/jp/press/data/2017/06/jn170622-1/jn170622-1...

標準仕様でないからか、今や新三種の神器、主婦の憧れのようですが?

[593: 匿名さん]

北海道の方は停電で書き込みできないのかな

[594: 匿名さん]

生産数と実際の使用状況とはギャップがあると言うことでしょう。

そもそも、生産数は輸出分込みでしょう。

[595: 匿名さん]

故障だけでなく、階下への水漏れトラブルも怖いね。

[596: 匿名さん]

》591

何か言っていること矛盾しているよね

家事軽減・働き方改革の影響があるから、食洗器がいいと思うんだけど
なので、今は時短のために食器も食洗器に入りやすい食器が人気なんだけど

> 賢く主婦業している方々は、食洗機は必要に応じて使うスタイルが一般的。

必要に応じて使っても、3食とも食器やコップでるんだから、使うでしょ？
逆に使わないほうが良いケースってどんなケースなの？

食洗器がいっぱいいっぱいにならないと使わないなんて古いよ
今はエコモードなどもあり少量なら少量でも適切に洗い方にしてくれるから

[597: 匿名さん]

だから！
大家族、仕事で超忙しい人、が時短で使う便利家電。
主婦の手抜き家電議論は他でどーぞ。

[598: 匿名さん]

ずぼら、貧乏でしか煽れない
しかもどちらも的外れすぎて可哀そうになってきます

[599: 匿名さん]

> 大家族、仕事で超忙しい人、が時短で使う便利家電。
> 主婦の手抜き家電議論は他でどーぞ。

手抜きではないね。時間の有効活用だと思うけど
手抜きって言い出すとほとんどの家電は使えなくなる（掃除機、洗濯機、炊飯器など）

結局、家事をしない人か、家電を使えこなせない人くらいしか不要って言わないみたいだね

[600: 集合住宅では禁煙しよう]

使っています。
便利ですよ。

[602: 匿名さん]

いい加減ステマはやめたら？

[603: 匿名さん]

>>602
元食洗機メーカーのアホのステマは見苦しいよね。

Pana独占は品質改善と開発技術力の差ってことでしょう。

いまさらステマでネガしても新三種の神器になってしまえば仕方がないでしょうね。

[604: 名無しさん]

そうでもないよ、頑張ってねぇ

[605: 匿名さん]

日本の狭小マーケットでの Pana独占？ を高評価されている方は、中国ひいては世界規模での
シェアダウンや業績不振はご存じなのか？

鄧小平からの、官との距離を詰めすぎて胡座をかいて、後発メーカーの後塵を浴びている実情を。

[606: 匿名さん]

日本で売れてるんだからいいんじゃないの。実際Pana以外普通は選択しないだろう。

[607: 匿名さん]

売れてないから必死なんでしょう。
今は手洗い主流だからね。

[608: 匿名さん]

>>607 匿名さん

>今は手洗い主流だからね。

だから憧れの的で新三種の神器なんでしょう。

[609: 匿名さん]

不衛生な無用の長物だしね。

[610: 匿名さん]

顔や体の洗い方も、特に美意識が高く、美容の知識が豊富な女性は、手で洗うのが大原則。

Ｐアクティブの電動の洗顔ブラシや化繊のタオルなどは、絶対に使用しない。でしょ。ご存じか？

商品の使用提案（モノでは無くコト訴求）によるマーケット拡大に長けた あの花王が、
ＣＭで『手洗いのプロ』という表現で、自身の手でよーく泡立てて洗う行為を推奨している。

食器もカトラリーを含めて手洗いが最適解です。
陶器・磁器・ＪＡＰＡＮ（漆器）・無垢の木製などいずれについても言える事。

但し、お忙しければ迷わずに、食器が受けるダメージと引き換えに、食洗機をどーぞ。

家事におけるトレードオフは、他にも沢山あるからね。
そんなこと、気にしていられない、気にする必要も無い場合もありますよね。

[611: 匿名さん]

>>609 匿名さん

不衛生でないってことらしいが?

http://healthpress.jp/i/amp/2015/04/2-4_entry.html

　「食器を手で洗うことが、食洗機を使うよりも細菌を減らす効果が低いことは、複数の研究が示している。したがって、食器の手洗いが微生物への曝露を増やし、それが免疫系を発達させることによって、子どものアレルギーが低減すると推測する」。今回の研究の筆頭著者のBill Hesselmar氏は、そう述べている。

　つまり、食器洗浄機が食器を清潔にしすぎるために、子どものアレルギー耐性が弱くなっているのではないかということだ。これは、幼少期に多くの微生物に触れることで免疫系が発達するとされる「衛生仮説」を裏づける新しい知見である。




子供がいる家庭では、不衛生な手洗いをした方が良いかも。

[614: 匿名さん]

そそ、アホが高い食洗機つけて後悔千万なのよ。
責めないであげて～( ；∀；)

[616: 匿名さん]

>>614 匿名さん

食洗機が高いって、どんだけ貧乏よ。

[617: 匿名さん]

https://kinacomochi.com/entry/washer

【費用対効果最強】食洗機を使っていない人は人生の大半の時間を無駄にしている
2017/03/15

20歳で買ってたら30歳時点でなんと1800時間＝75日も余計に時間ができるということだよ！


時給100円でも元取れるだろうが。

[618: 匿名さん]

>>612 匿名さん

何が問題なの?

[619: 匿名さん]

食洗機で後悔してる人可哀想。

[620: 匿名さん]

>>619 匿名さん

食洗機買えない人の方が可哀想だと思う。

[621: 匿名さん]

買えないの？
普通は標準仕様でついてますが？

[622: 匿名さん]

>>621 匿名さん

>>614

だろう付いてなくて買えないのは。

今時標準装備かなければ後付けするだけだよね。

[623: 匿名さん]

後付けする程度の物件しか買えないもんね、

[624: 匿名さん]

このスレは、『食洗機の無い生活に憧れます。』かい？
笑える。

[625: 匿名さん]

>>623 匿名さん

なんだ不要とする食洗機付いてること自慢してるのか？

主張が矛盾してない?

自慢するってことはありがたいってこと。

普通は食洗機があれば便利で使う。なければ憧れる。だから新三種の神器と言われる訳。

[626: 匿名さん]

投資成績が悪いことを自慢していた変な株初心者がいたが、自分の考えが正しいと思うと、実は間違っていたりする。ウォシュレットも食洗機もあれば便利で衛生的。使わない手はない。

[627: 匿名さん]

食器はもとより、本体のメンテナンス出来ない人が多いから汚いって話。

[628: 匿名さん]

>>627 匿名さん

毎日使っておればメンテナンスはほとんど必要ない。

たまにしか使わず、食器ストッカーして使うのは最悪。余程乾燥させない限り、カビの温床となる。

機能を良く理解し、適切な使い方をしなければ、エアコンであろうが何でも問題を起こすことがある。

自堕落だからとエアコン使わずに熱中症になるのが悲惨なのと同じ。

[629: 匿名さん]

ずぼらさんの発想ね。不衛生にも気づけないとは。

[630: 匿名さん]

>>629 匿名さん

何でも説明書に従って使えば良いと言ってますが、どこがズボラデスカ?

掃除機のフィルタ掃除と同じですが?

食洗機使わずに手洗いした方が不潔です。

[631: 匿名さん]

モノグサな人間に文明の利器を与えると、とんでもない使い方をするからね(笑)

[632: 匿名さん]

＞とんでもない使い方をするからね(笑)

例えば、どんな？

[633: 匿名さん]

>>631 匿名さん

時間のない主婦の手洗いの方が問題でしょう。洗剤残ってたり。

高温殺菌し湯洗い乾燥までした方が清潔に決まってる。

[634: 匿名さん]

>>632 匿名さん

>例えば、どんな？

30年間に3・4度だけ食洗機として使い、後はカビだらけの食器ストッカーとして使い、使うたびにストックしていた食器をまめに取り出し食洗機として使うとかじゃないかな。普段使ってないから、雑菌カビだらけなんじゃないの?

モノグサでないって偉いね。ああ偉い。

[635: 匿名さん]

＞＞634 匿名さん
＞カビだらけの食器ストッカー？
雑菌カビとは？

[636: 匿名さん]

食洗機あれば使いましょう。なければ買いましょう。日本の家電は工夫があって、優秀です。

[637: 匿名さん]

ステマがすごい！

[638: 匿名さん]

ステマとは、全く違うんじゃないかなぁ。

[639: 匿名さん]

なんか一人でずっとネガしてる人がいますね。例のイタいデイトレーダーですかね?

[640: 匿名さん]

違うでしょ。
標準仕様の故障だらけのビルトイン擁護(笑)

[641: 匿名さん]

＞＞639 匿名さん
そんなこと言って、実は自分自身がマッチポンプなんじゃないの？

[642: 匿名さん]

>>640 匿名さん

新築分譲12年でマンション売却するまで、毎日使って故障ありませんでしたよ。

[643: 匿名さん]

個人的な話は訊いてない。

[644: 匿名さん]

>>643 匿名さん

使ってもいないのに、
>標準仕様の故障だらけのビルトイン擁護(笑)
と想像の話されるより、体験談の方が意味があるんじゃないの?

で、故障すると修理代が惜しいからって、買わない・買えないほうが貧乏くさい。

あんたの時給って最低賃金以下か?

[645: 匿名さん]

＞体験談の方が意味があるんじゃないの?

食器用ストッカーのことを言いたいのかな？

[646: 匿名さん]

熱くなった方が負け。

[647: 匿名さん]

あんなに便利な食洗機が普及しない理由
https://cakes.mu/posts/22493

[648: 匿名さん]

戦後、農村で洗濯機を買わなかった人に似ているということですか。

[649: 匿名さん]

>>647 匿名さん

この記事に、

ぼくもそうですが、一度、食洗機を使った人は、もう手放せなくなります。圧倒的な相対的優位性があるのです。

とある通りですね。

[650: 匿名さん]

マイノリティと個人の意見ですね(笑)