マンションなんでも質問「食洗機使ってますか? 2」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. マンションなんでも質問
  3. 食洗機使ってますか? 2
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2024-02-16 13:03:42
 削除依頼 投稿する
【一般スレ】食器洗乾燥機のメリット・デメリット| 全画像 関連スレ RSS

1000レス超えたので新しいスレを作りました。

食洗機のメリット・デメリットについて、引き続きよろしくお願いします。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3304/

[スレ作成日時]2015-03-02 20:58:08

 
住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

食洗機使ってますか? 2

395: 匿名さん 
[2018-08-24 07:05:37]
結婚前に一人暮らしをしたことがあるか無いかで家事への理解度は違ってくるな
毎日外食かコンビニ弁当だった人は論外だがw

昼夜問わずこんなスレに常駐している金持ちがいるとは思えんがネットじゃ何とでもいえるか
毎日開いてる株式市場ってどこの国の話だろうね
396: 匿名さん 
[2018-08-24 08:28:56]
>>391 匿名さん
30年前の食洗機用洗剤をずっと使ってるんじゃないの?大嫌いな食洗機でたった一度だけ洗うために、10年毎に二度も食洗機用洗剤買う奴はおらんだろう。

>思えば、愛車もしばらくは手洗いを続けていた。
>今は、手洗い可のセルフ洗車場が周囲に無いので、ノンブラシの高圧洗車場で洗っている。

車も自分で洗ってるんだろうか?自堕落なのが大嫌いらしいから。自堕落でないというよりは、ケチ臭いって感じのようだが、よっぽど仕事が楽で、働き足りないんだろう。

普通のヒトは、時間が惜しいとか楽したいって思うのに、変わったオヤジだね。
398: 匿名さん 
[2018-08-24 09:14:37]
1)10年毎に毎回1回だけ食洗機を使うために食洗機用洗剤を買って食洗機を使う
2)30年前の食洗機用洗剤で食洗機を使う
3)食洗機用洗剤も食器用洗剤も入れずに水だけで食洗機を使う
4)一般の食器用洗剤で食洗機を使う
5)浴用洗剤で食洗機を使う

さあどれでしょう。どれでも賢くなさそうに思いませんか?
399: 通りがかりさん 
[2018-08-24 10:05:25]
ウォシュレットってトイレットペーパーと併用するもんだと思うが
お風呂の後にバスタオルで身体を拭くような感じ
0か100の思考にしても度を越している気がする
401: 匿名さん 
[2018-08-24 10:27:04]
お尻も手洗いが自堕落じゃない?
402: 匿名さん 
[2018-08-24 13:34:58]
ビルトイン食洗機を食器ストッカーとして使ってられると書かれていましたが、ビルトイン食洗機の中を見たことのない方でしょうか。ビルトイン自体は、手前に開いて上から入れる構造が多いと思いますが、色々な形状の食器をうまく洗浄できるように、カゴに工夫がされていて、食器間に隙間ができるようになっていますから、ストッカーとしては収納効率が悪いですよね。

それに普通はちょっとした食器ならば箱やケースに入っていますから、収納効率が悪くて、レバーで開け閉めするような食洗機にわざわざしまうかしら?

普段使いものを食洗機に収納すれば、それこそカビの温床になってしまうでしょうしね。

不思議ですね。
403: 匿名さん 
[2018-08-24 14:55:49]
>>388 匿名さん
>昨日、久々にVilleroy&bochの皿などを食洗機で洗ってみた。

わざわざ食洗機ストッカーにしまってある食器をどこかに移動させてですか?

さすが早期退職するだけのことはある。賢明な決断です。
404: 匿名さん 
[2018-08-24 18:51:21]
皆さんは読解力は無論、状況把握能力や想像力の貧困な方達ばかりでね。

一つ具体例を挙げれば、食洗機の洗剤(お試しサンプルセット)や、
換気ダクトのフィルター(半年分のスペア)などは、ある程度のグレードのマンションならば
新築購入時に必ず支給されます。
ライオンやら花王やらP&Gなどの生活消費材メーカーが販促品としてほぼ現物サイズの
試供品を提供して下さいますよ。

食洗機の洗剤はほぼ未使用の状態で1袋はストックにしておいて、それ以外の残りは
必ずご近所に差し上げています。意外と喜ばれますよ。
405: 匿名さん 
[2018-08-24 19:27:34]
>>404 匿名さん

食器ストッカーはどうですか?わざわざ食器移動させて使ったのでしょうか?

想像力なくてごめんね。

ずっとビルトイン食洗機がありながら、30年に4回しか使わないって、想像を絶しますからね。

マンション、デイトレで儲かって新築買ったところなのでしょうか?

早期退職さんの人生って、波乱万丈過ぎて想像を絶します。

ウォッシュレットがあってもトイレットペーパー派で、たまにしかウォッシュレット使わないってのもとってもロマンがありますね。

奥さんのネイルを気にされて、調理も炊事洗濯、お掃除まで自堕落にならないように家電をできるだけ使わずに手作業でするのも素敵ですね。

奥さん大事にされているお話、もっと聞かせてくださいな。
406: 匿名さん 
[2018-08-24 19:35:52]
>>379

>毎日、午前の1時間程度で、最新のウォッシュレット10基相当額ほどは稼ぐよ。

今日は、何ウォッシュレット稼げましたか?15台分くらいかな?ごめんなさい。株式市場って何時間開いているのかしらなくて。

5時間くらいだと、50ウォッシュレットは固いでしょうね。

年間200日で1万ウォッシュレットですね。凄いですね。

でもトイレットペーパー派で、たまにしかウォッシュレットつかわなくても、トイレットペーパーで拭いて、きれいになったか確認された方が良いでしょうね。だと、トイレットペーパー派の自尊心も失われないでしょうから。

奥様もトイレットペーパー派なのかな?
407: 匿名さん 
[2018-08-24 20:31:55]
>>406 匿名さん

時給10ウォッシュレットは凄いね。年収1万ウォッシュレットもあれば、月10ウォッシュレット出して、家政婦のミタゾノ雇えそうだよね。でも自堕落嫌いで、洗車まで自分でやりたいのだったら、1万ウォッシュレットも出せば、手洗い専用洗車場くらい経営できるんじゃないかな。面白そうだね。
408: 匿名さん 
[2018-08-24 20:42:46]
手洗い専用 お尻 洗い場を経営出来るよね。

409: 匿名さん 
[2018-08-25 01:35:19]
デイトレで金儲けって自堕落っぽいが?
410: 匿名さん 
[2018-08-25 06:51:12]
>5時間くらいだと、50ウォッシュレットは固いでしょうね。

この発想が、想像力の貧困さを如実に表してるね。
自身の自主規制で、取引は毎回、午前中の1時間だけと上限設定している。
実際には、端末の入力作業は、5~10分です。

売買は1件の時もあれば、複数仕込むこともある。仕込んだ後は、15時迄そのまま放置。
それが、私のスタイル。自身が一旦下した判断を修正することは殆ど無い。

調理を含む趣味に没頭して当日の結果確認を忘れ、
翌朝に50UPのウォッシュレット(以降はWと表記します)獲得を知るなんて事もしばしばです。

従量課金制のアルバイトや、一定の勤務時間(残業含む)の拘束を伴う雇用関係で得る
給与じゃあるまいし。
もっとも、私自身は成果主義・時間/空間の束縛も最小限でやらせてもらってましたが。
だから、1日に5時間もやるという発想は私には無い。

他者の介入や場所の束縛は一切無く、実行する時間の選択も自由なのだから。
5時間とか、中には未明からNYの動向チェックして、そのままズルズルと10時間以上も
画面とニラメッコなんてヒトもいるらしいが、とても非効率で不健康でしょう。

そして、毎日、取引が成立する訳では無いし、NY市場の動向や国内情勢を観て
時合を見て楽しめそうな時に、その状況に挑む。FishingやSurfingと同様です。

そして、大物を釣り上げたり、ファンウェィブにロングライドしたり、達成感と満足感に浸る。
時に、その瞬間その場に居合せた名も知らない方々が声を掛け合ったり祝福してくれる。

勿論、ターゲットやルアーをロストしたり、大波にモマレて散々な目に遭う事もある。
リスクがあるからこそ、得られる代償・楽しみは存在し、それに意義がある。

ほぼノーリスクのネット掲示板の世界で、匿名であれこれ成功体験の裏付けや実績も無いヒトが
珍妙な見解を晒し、他者を揶揄するだけの生活。
それこそ社畜となって定年まで働くか、不定期の労働に勤しんで下さい。

今日もこれから海に入ります。目の前では久々にグッドウェイブが割れている。
土曜日だから、きっと混むんだろうけど、ギャラリーも増えるからそれも楽しい。

昨日は、取引成立し10 UPwを獲得し、今週は36w獲得と相成りました。

昨夜、新しいロングボード1本をCaliforniaのディーラーにオーダーしました。
当然、フルオーダーの完全オリジナルのカスタムモデルです。
shipでは無くair便での納品が楽しみです。
412: 匿名さん 
[2018-08-25 07:48:48]
>>410

>翌朝に50UPのウォッシュレット(以降はWと表記します)獲得を知るなんて事もしばしばです。

早期退職さんちは本当にウォッシュレットが通貨単位なんだ。食洗機もウォッシュレットも自堕落だから嫌いなのにね。

で、年収何ウォッシュレットなのかしら?
413: 匿名さん 
[2018-08-25 08:40:40]
ほぼノーリスクのネット匿名掲示板の世界で、匿名であれこれスレ趣旨と関係ない成功体験の妄想話って楽しいね。誰もそんな話、真に受けないだろうに。俺も朝8時50分からの10分の取引設定だけで、毎日100食洗機儲けてるよ。

>売買は1件の時もあれば、複数仕込むこともある。仕込んだ後は、15時迄そのまま放置。

株なんて上がる時もあれば下がる時もある。仕込んだまま放置すれば、高値掴みが、トランプの一言や経済統計・経済政策の発表、地震などの災害で、翌朝どんと下がって、またたく間に塩漬けの山になる。

釣で餌つけたまま竿を放置するか?

本当にオモロイオヤジだな。
414: 匿名さん 
[2018-08-25 10:24:45]
>>410: 匿名さん
>とても非効率で不健康でしょう。

それって、あなたの嫌いな自堕落ではなくて、あなたの主張だと努力していてよさそうですがね。

>仕込んだ後は、15時迄そのまま放置。

あなたが嫌いな食洗機的発想ですよね?放り込めばおしまいって。

株は上がったり下がったりするかも知れませんが、食洗機はしっかり洗ってくれますよ。少しだけ手で予洗いした方が良いでしょうがね。

余暇を楽しむ時間を作るのは家事の効率化が必要です。奥さんと一緒に楽しむならばなおさらですね。

土日に手洗いで洗車して、箒で掃除して、手洗いで洗濯し、物干し竿に手で干し、手洗いで食器洗いしてたら、遊びにゆく暇なんてないでしょう。

株の取引を電話注文でするのではなくシステム任せにするのと同じで、食器洗いのような単純作業は機械に任せましょう。

ご自分の実際にされていることと、主張が矛盾していませんでしょうか?ビルトインの食洗機がありながら、30年間に3・4度しか使わず、最初についていた洗剤をずっと残していて、食器ストッカーとして使っていた食洗機の中の食器を全部取り出して、一度だけのために洗うなんて、誰が考えてもありえない話です。

使ったことのほとんどない(塩漬けの)食洗機を否定するって、ほとんど塩漬けの株取引で、儲かったホラ話をするのと同じではないですかね?
415: 匿名さん 
[2018-08-25 12:53:38]
株の取引って、大手証券会社が巨額をかけて瞬時に売買して毎日億単位の金を稼ぐようになっているのに、

>仕込んだ後は、15時迄そのまま放置。

で、儲けられるわけないだろうが。そんな非常識だからリストラされるんだろうが。
416: 匿名さん 
[2018-08-25 18:51:08]
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
417: 匿名さん 
[2018-08-25 19:32:07]
>>416 匿名さん
>1W=25万円で投稿しているつもりだけど、共通認識はあるのかな?

25万円のウォッシュレットだって。いつの時代よ。30年前で時計が止まっている?

http://s.kakaku.com/housing/toilet-seat/itemlist.aspx?pdf_so=p2
418: 匿名さん 
[2018-08-25 19:34:14]
>>416 匿名さん

リーマンショックや3.11知らない投資歴まるだし。赤ちゃんですね。
419: 匿名さん 
[2018-08-25 19:36:30]
>>416 匿名さん

ひょっとして、ウォッシュレットがビルトイン食洗機と思っているのでは?
食洗機スレでウォッシュレット、ウォッシュレットって、かなりおかしいと思ったけれど?
420: 匿名さん 
[2018-08-25 19:48:05]
1台25万円のウォッシュレットやビルトイン食洗機を持ってても自堕落だからって30年とかウォッシュレットも食洗機も滅多に使わず、トイレットペーパーで尻拭いて、手洗いで食器洗って、手洗いで洗車、かなり賢いね。
421: 匿名さん 
[2018-08-25 19:56:38]
新三種の神器も知らなくて、ウォッシュレットの価格帯も知らなくて、どうしてまともな投資ができるんでしょうかね。自堕落にならない製品メーカーに投資するのでしょうか?画期的新製品やニューテクノロジーは皆パスでしょうか?面白いデイトレ屋さん。
422: 匿名さん 
[2018-08-25 20:05:19]
>>416
>高値づかみしたら、流れと過去の推移を観て下げで追加買いを入れて、実質的な調達単価を下げる。

こういうのが破綻前のJALとか、3.11直後の東電とかを買い漁るんだろうな。気の毒に。
423: 匿名さん 
[2018-08-25 23:02:12]
>>416
> 1W=25万円で投稿しているつもりだけど、共通認識はあるのかな?

>例のボードは1.5W。
>先刻、既成のボード(1.0W)も、国内のショップにネット発注した。

>株の運用総額は、200.0Wで60%相当を常に売買して、塩漬けになるような真似はしない。

高々3000万円の運用で年収おいくら?

放置で得られるリートのリターンが4%として120万円、仮に高リスク高リターン運用で10%で300万。株価高騰の大儲けで20%としても600万円。朝注文して3時まで放置するような取引で年20%もコンスタントにリターンがあれば、ファンドマネージャーとしてお呼びがかかると思わないかい。

で、年金支給前のわずか数百万円の収入で、毎月60万円も趣味に費やす奴なんて普通いないよな。たまたまあぶく銭を使うってのはあるだろうが。

妄想話書くとしても、簡単な計算くらいしてから書いたほうが良い。
424: 匿名さん 
[2018-08-26 05:14:27]
それでも、普通じゃないから、可能になった事などは世の中に溢れているよ。
変人は凡人とは異質な生活を送り、それを匿名の第三者が評価した所で何の影響も意味も無い。
食洗機を別の用途で使おうが、投資スタイルが独特であっても、それで成立し自己完結している。

例えになるか?だが、
ゾランヴァリのギャッベ(大型)をそのままラグマットとしてお使いになる家庭もある。
一方で、タペストリーに使う方もいらっしゃる(我が家は普通に敷いているが)。
これは、圧巻だった。吹き抜けのあるマンションのリビングの壁面に見事なギャッベ!

我が家には、額に入ったアート等はあるが、残念だがこれは真似出来ない。
ギャッベ本来の使い方とは異なる観賞用アートとして壁に掛けているのだが、
それには大きな壁と広い住空間と、当然だがギャッベが手に入る事が必要前提条件になる訳だ。

知らない人には理解不能だろうが、スポーツバイクやサーフボードなどを2個セットで購入し、
1つは実際に使用し、1つは居室内にディスプレイして愉しむ方々も存在します。

一般的な身近なお話だと、特に若い男性やご年配の女性がCDを何枚もまとめ買いして
必ず1枚は未開封で保管するなんてのもあるよね。

自らの意思で購入しても、本来の使用目的が果たされない事例など、豊富にあります。
標準装備されている食洗機やウォッシュレットなら、尚更だと思います。
425: 匿名さん 
[2018-08-26 07:50:55]
>>424 匿名さん

年収300万円の早起き頑固痔爺の遠・吠えにしか聞こえない。

衛生的で便利な食洗機はどんどん使いましょう。

新三種の神器いいですね。
426: 匿名さん 
[2018-08-26 08:02:43]
>>424 匿名さん

>標準装備されている食洗機やウォッシュレットなら、尚更だと思います。

わざわざどこでも和式便器使う方ですね。

10年毎に1度使っただけで決断するって、創意工夫のない人ですね。

結局自堕落だから使わないって言うんだったら、交通機関使わずに、どこに行くにも歩けばどうでしょうか?

会社の製品評価の会議で、1度だけ使ったがありゃだめだよなんて発言したら、当然真っ先にリストラです。どんなものにもPros & cons があることも理解できないのでしょうかね?
428: 匿名さん 
[2018-08-26 09:45:34]
>>424: 匿名さん  [2018-08-26 05:14:27]
>それでも、普通じゃないから、可能になった事などは世の中に溢れているよ。
>変人は凡人とは異質な生活を送り、それを匿名の第三者が評価した所で何の影響も意味も無い。
>食洗機を別の用途で使おうが、投資スタイルが独特であっても、それで成立し自己完結している。

会社でも変人で通っていたのかな?

食洗機を別の用途で使って、食洗機は役に立たないって、それで成立し自己完結しているとは思えないが?

投資スタイルって、5銘柄限定で、下がれば押し目買いするってだけでどこにもスタイルになっていない。超初心者がやりそうなリスキーなやり方。必ずやけどをする。釣りならば釣れた魚を自慢するのはわかるが、投資はたまたま儲かったときのことだけを自慢しても意味がない。でも、実際に儲かっておればともかくも、

わずか3,000万円の資金の運用で、

>>410
>翌朝に50UPのウォッシュレット(以降はWと表記します)獲得を知るなんて事もしばしばです。

一日放置で1250万円設けるって、株価に値幅制限があるのを知らない妄想トレーダーのたわごと。

1250/3000x100=42%、どこの国の株式市場で、一晩で42%も株価が上昇するの?
429: 匿名さん 
[2018-08-26 10:36:48]
この人、毎日どういう注文出しているんだろうね?値幅制限一杯の指値注文か指成?おそらくそう言う区別も知らないんだろう。たった5銘柄限定で値幅制限一杯の指値でしばしば約定、限りなく値が上がるなんて銘柄あれば皆買うよ。株取引を知らない嘘つき丸出し。
430: 匿名さん 
[2018-08-26 12:33:09]
>会社の製品評価の会議で、1度だけ使ったがありゃだめだよなんて発言したら、・・・。

今日の海はなかなかのグッドコンディション。家でSSBを聴いてから再び入ろうかな。

製品評価の会議の前に、試用サンプルを調達し、ネガ要素をプラスに転換する指摘はしますよ。
アナタの会社では、否定だけで何ら代案も示さない野党みたいな発言するヒトがいるの?

製品評価の会議は、2~3週間に1回のペースで行われ毎回出席していたが、ネガ要素を開発過程で
予め抽出し、企画やデザイン・設計・生産部門の担当者と連携し解決するのも私の仕事の一つ。
企画やデザイン等の各部門の責任者が、論評する場で当方担当ブランドがダメ出しを食らうような
無様な事態は無かったね。そこから手直しなんて、非効率に過ぎるよね。

百貨店や海外で展開する担当ブランドが、社内の製品評価の場でつまずくような醜態は
許容出来る筈も無い。事前に徹底的に完成度を高めるのがミッションです。
431: 匿名さん 
[2018-08-26 12:34:49]
>>423 匿名さん
引用している割合ってなにか裏付けなりエビデンスがあるの?

都合の良い我田引水的な方程式を当てはめているようですが。
432: 匿名さん 
[2018-08-26 12:40:03]
>>428 匿名さん
毎日、同じような変動を繰り返す銘柄に、単純に機械的に売買を入力するだけでも益出しは可能。

あれこれ情報を摂ったり、政情などを思い巡らし、時間をかけても非効率。
433: 匿名さん 
[2018-08-26 13:20:28]
>>432

値幅制限超えた40%なんてリターン一日でどうやってだすの。
434: 匿名さん 
[2018-08-26 13:22:22]
>>431

モーニングスターのファンドランキング見ればわかりそうなものだが?

ポートフォリオとして、債権とか投信持たない投資家なんとて聞いたことがない。

[No.372~本レスまでは、一部テキストを削除しました。管理担当]
435: 匿名さん 
[2018-08-26 14:00:07]
>>430 匿名さん

>アナタの会社では、否定だけで何ら代案も示さない野党みたいな発言するヒトがいるの?

食洗機10年毎に1回使っただけで自堕落だとの訳のわからん感情的理由で否定するってリストラさんじゃないの
436: 匿名さん 
[2018-08-26 14:02:20]
>.430

>社内の製品評価の場でつまずくような醜態は許容出来る筈も無い。

で、どんな醜態晒してリストラされたの?
437: 匿名さん 
[2018-08-26 18:35:26]
>>433 匿名さん
40%ってどう試算したのか?
その時は、追加で運用資金を投入したからね。
私はある特定の業種しかマイニングしない。
君が知らないだけだよ。
探してごらんなさい。
438: 匿名さん 
[2018-08-26 18:39:43]
>>435 匿名さん
醜態と親和性の高そうなアナタとは違うでしょうな。
明日、月曜だ。お仕事ガンバレ-。
439: 匿名さん 
[2018-08-26 20:51:31]
>>437 匿名さん

ご自分で書かれた投資法に基づいて計算しましたが?
441: 匿名さん 
[2018-08-26 21:04:12]
高々5000万円の資金の3000万円で運用すると書いていたのをすっかり忘れていたようね。

で、今になって、株が値幅制限一杯に上がる前に、内部情報を得て、資金増やして安値で買い付け、売り抜ける行為をしばしばしたって、そりゃインサイダー取引だろう。

インサイダー取引なんてリストラ社員にできる訳ない。

できたとしたら刑務所行き。このリストラオジサン、こんなところで犯罪告白するってとことんですね。
442: 匿名さん 
[2018-08-26 21:53:01]
予備資金やサブプランやリスク回避のスペア確保は、どんなビジネスにもつきものです。定石。

最大5000万投下も自己規制の中のこと。後出しとか言われる筋合いでは無い。
現時点でも、全てを晒しているのでは無いからね。

投資用原資はN村かM井の登録口座。預貯金は異なる銀行にほぼ同額を確保しています。

安く買って高く売る。そして、利潤を得る行為は、マルクスが批判する以前から存在する
資本主義の1大原則。インサイダー?久々に聞いたが、そんなモノとは無縁。

要は予測の現実化。言い換えれば・・・、お解りでしょう。
変動現象や仮説を自分なりに解析し法則化して応用するだけ、科学や理科での作業の延長です。

インサイダーもリストラも犯罪とも全く無関係。
全ては、アナタの想像の範疇外にある事象。自分の領域しか知らないヒトって可哀想。
443: 匿名さん 
[2018-08-26 22:30:15]
1250万円が頻繁に儲かりゃ今も3000万円の枠で運用する訳ないだろうが。ネットで聞きかじった話を妄想するって情けない。本当のことはリストラされたことだけじゃないの?
444: 匿名さん 
[2018-08-26 22:30:51]
>>442 匿名さん

最大5千万円でも1250万円益って、値幅制限若干超えているだろうが、嘘つき野郎。

普段3000万円枠で運用している奴が情報なしに5000万円に増枠するか?

>変動現象や仮説を自分なりに解析し法則化して応用するだけ、科学や理科での作業の延長です。

株価が値幅制限一杯に動くような事象に法則性があって予測できるんだ。それでお前の運用している5銘柄だけでしばしば起こるんだ。

アホの妄想とことん酷いね。


[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる