食洗機使ってますか？ 2

[匿名さん]

1000レス超えたので新しいスレを作りました。

食洗機のメリット・デメリットについて、引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3304/

[371: 匿名さん]

ウォッシュレットがあっても、ビルトイン食洗機があっても、嫁さんに使わせなきゃ、離婚されるよな。だからって、何十年も食洗機のせいにするか?悪いのは自分だろうが。

[372: 匿名さん]

食器洗浄機についての夫の発言に？の私。 携帯からの書き込み
にっき
2011年11月12日 22:50

主人は食器を月に一度程度しか洗いません。私がいるときは一切しません。

そんな主人が食器洗浄機について『おれは全く興味がない。手を使って作業をする人間の営みを堕落させる』といい切っていました。

私が腑に落ちない表情をしたら、不機嫌に。

だってあなた、洗わないでしょ。

…が伝わったのでしょう。

私がいけなかったのでしょうか？
今も怒っています


http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/1112/460128.htm

[373: 匿名さん]

この回答が色々あって面白い。

例えば、


>そんな主人が食器洗浄機について『おれは全く興味がない。手を使って作業をする人間の営みを堕落させる』といい切っていました。

その通りです。

だから、ご主人は次のものも使うべきではありません。そうお伝えください。

自転車/自動車/電車：足を使って歩くという人間の営みを堕落させる

船：泳ぐという人間の営みを堕落させる

パソコン：頭を使って計算したり、手を使って文書/手紙などを書く人間の営みを堕落させる

写真/ビデオカメラ：絵を描くという人間の営みを堕落させる

クレジットカード/振込：お金を相手に直接支払うという人間の営みを堕落させる

レストラン/小売弁当：自分の食べるものを作るという人間の営みを堕落させる

などなど、まだまだありますが、この辺で－－-

[374: 匿名さん]

もう少し、

＞手を使って作業をする人間の営みを堕落させる

トピ主夫は洗ってないのですよね？
じゃあ、もう堕落してるからどちこちないですものね。
だから、興味ないのでしょう。

言ってしまってから、すでに堕落している自分に気づいて不機嫌にするしかなかったのでは？
馬鹿ですね～。

トピ主夫は「手を使う作業」は何をしてるのでしょうか。

食器洗いはほとんどしていない。

[375: 匿名さん]

やっぱり、離婚するしかないようね。


ポニョさまのレスに笑ってしまいました。

＞トピ主夫は「手を使う作業」は何をしてるのでしょうか。
＞食器洗いはほとんどしていない。
＞洗濯は？
＞料理は？
＞裁縫は？
＞文書や手紙、葉書（年賀状）などは全て手書きですか？

＞トピ主さんにして貰ったり、洗濯機や、調理器具、ミシンやパソコン、コピー機なんて使って堕落してませんか？

元夫がまさしく、このタイプの人間で、上の作業はすべて私がしていました（元夫は年賀状のコメントさえ書かない）。
私も仕事はしていましたが、家事育児はもちろん、家族旅行の手配、チェックイン・アウトまで、私がしていました。
元夫はいったい仕事以外の何をしていたんだろう…？

食洗機があったにもかかわらず、食洗機の操作が面倒だったのか、学校の会議などで夕食の後片付けができず、帰宅後にシンクに溜まった食器の山を見てガックリすることもしばしば。

何か言えば、逆ギレする人だったので、見切りをつけました。

ほんと、屁理屈が好きな人っているんですよね～

今は具合が悪かったりすると、子供が洗ってくれたりします。
元夫より、よっぽど助かってます。

[376: 匿名さん]

シンクに食器を入れない人も、世の中にはいます。

[377: 匿名さん]

OA機器使えなかったり、メール送れなかったり、コピー機でPDF作成できなかったり、FAX裏表や上下間違えたり、早期退職で皆万歳って言うオヤジが、古い価値観押し付けたりするんだよね。口だけ偉そうで無能そのもののガラオヤジ。年金ワケワケでバイバイ。

[379: 匿名さん]

＞＞377 匿名さん
年金支給前だが、日々株運用でウハウハだよ。

毎日、午前の１時間程度で、最新のウォッシュレット10基相当額ほどは稼ぐよ。

あなたが指摘する単純作業レベルのスキル（スキルという程では無いが）は、
大抵の爺でも普通に出来ていましたよ。

あなたが愚痴っている現象は、つまりは、企業のレベルによるものですね。

[380: 通りがかりさん]

>>375
離婚は貴女が配偶者の選択ミス。食洗機に責任はないでしょう。
ともあれ母子家庭は大変かと、お子さんと御幸せに。
体調も良くなるといいね。

[381: 匿名さん]

>>379
早期退職して食洗機ネガって、他にすることないのかね？

[385: 匿名さん]

食洗機+離 でググると、実際かなりヒットする。

https://www.google.co.jp/search?q=%E9%A3%9F%E6%B4%97%E6%A9%9F+%E9%9B%A...

女性の家事省力希望と、男性の男尊女卑的食洗機拒否がいかに問題になっているかよく分かる。男性陣は気をつけた方が良い。

[386: 匿名さん]

食器を洗う当事者でないオヤジにどうこう言う資格はないと思いますよ。毎日自分で食器を洗う立場になってから意見しましょう。

[387: 匿名さん]

>>379 匿名さん

>毎日、午前の１時間程度で、最新のウォッシュレット10基相当額ほどは稼ぐよ。

で、奥さんに手洗い強いるって、不思議ですね。家政婦さん雇うくらいの利益があれば、食洗機とは無縁の世界で、毎日貼り付いて食洗機ネガする必要はないように思いますよ。

早期退職と言えば聞こえは良いですが、リストラされて、割増退職金でデイトレされているのでしょうか。毎日数十万稼げる時もあれば、毎日数十万損することもあるのが、デイトレの宿命だと思います。毎日仮に50万円稼いだとして200日でいくらでしょうか?年間1億も収入がありながら、食洗機ごときのことで、掲示板に張り付くのでしょうか?面白い方ですね。ここに何書こうがP社の株価にこれポッチも影響ないことくらい理解できるでしょうにね。

でも30年前からビルトインはM/P社独占だから使わないって、ひょっとして、原発で家電全滅のT社とかをリストラされた元社員さんなんでしょうかね。

P社がお嫌いならH社とかM社の株を買われると良いでしょうね。原発で、暴落間違いないでしょうからね。

ギャンブル人生頑張ってくださいね。

いずれにしろ、30年前に3度使っただけの家事労働をしない男性には食洗機は関係ないでしょうから、やるならもっと知ってる分野でステマされてはどうでしょうか。30年前に3回って、非常識としか思われないとおもいますよ。

[388: 匿名さん]

＞＞387 匿名さん
＞いずれにしろ、30年前に3度使っただけの家事労働をしない男性には食洗機は関係ない・・・。

このヒトを含めて、誤読による思い込み（事実誤認）が甚だしい。

当初から30年間に3回と記しています。それは、必要性を感じた時に使いました。
調理中に指を切った時と、住み替えの初期に試してみたのが2回ほど。
１度も使わずに転出・住み替えたマンションも2箇所あったかな。

夕食はほぼ毎日、私が作ります。料理番組/雑誌等もよく見ます。内容も構成も興味深いから。

妻には楽をさせたいのと、男の手料理を美味しいとか、時に辛口コメントを言ってもらい
来客時のおもてなしやハレの日の料理に反映させています。

段取りよく調理する事に一種の達成感を感じ、調理完成時にはシンクには下ごしらえ用の
ボウル等の器や、食材の欠片も無いです。
食後に手洗いするのは夫婦2人分、或は来客時は4～5人分の食器類。
ワイングラスは必ず2種。白と赤、毎日愉しみます。

食器洗いのスタイルには3タイプあると言われています。
１．調理と並行して調理道具などを順次洗っていくスタイル。
２．食後にカトラリーを含む食器とフライパン等の調理道具をまとめて洗うタイプ。
３．シンクに一晩放置したりするヒト。時には、3食分ほどの食器をを積み上げる。

この3タイプが、手洗いと食洗機使用を組合わせて、或は一つの方法のみで洗っているらしい。

昨日、久々にVilleroy&bochの皿などを食洗機で洗ってみた。
便利であることは認めるが、やはり手で洗うことが好きなのだと実感した。

思えば、愛車もしばらくは手洗いを続けていた。
今は、手洗い可のセルフ洗車場が周囲に無いので、ノンブラシの高圧洗車場で洗っている。

[389: 匿名さん]

気付けば、この10数年ほどの期間、妻が手洗いしたのは、自分が使ったカップやグラスだけだ。

妻の手が荒れたり、ネイルが傷んだりするのは避けたいですよね。
妻は、私が食器を手洗いするのが好きなのを知っているので、食洗機で洗ったりはしない。

私がいつ食洗機を使うようになるかを、面白がって見ているようにも感じる。

[390: 匿名さん]

>>389 匿名さん

良かったね。

普段ビルトイン食洗機を食器ストッカーにしていたら、使うの大変だったでしょうね。個人的に手洗いが好きならそれも良いでしょう。頑張って、新三種の神器を使わずに家事に専念してくださいな。奥さん喜びますよ。手洗いで洗濯したり箒で掃除したり、主夫のかがみですね。

でも株の取引はパソコンやスマホを使うんでしょうね。まさか未だに電話取引なんてことはないでしょう。

便利なものはどんどん使いましょうね。

[391: 匿名さん]

>>388 匿名さん

>当初から30年間に3回と記しています。それは、必要性を感じた時に使いました。
>調理中に指を切った時と、住み替えの初期に試してみたのが2回ほど。


どっちにしろ30年に3回じゃん。

ビルトイン食洗機って、結構高価じゃないの?

で、洗剤買って、たった一度だけで洗剤どうしたの?

まさか洗剤なしで洗ったとか、普通の洗剤使ったとか?あるいは良く洗ってから入れたとか?

それって完璧に使い方間違ってるよね。

残った食洗機用洗剤で食器手洗いしたのかな?

[392: 匿名さん]

>>388 匿名さん

>当初から30年間に3回と記しています。それは、必要性を感じた時に使いました。
>調理中に指を切った時と、住み替えの初期に試してみたのが2回ほど。

必要性感じたのが30年で3回って、凄い安定した生活だよなあ。

食後すぐ外出したいなんてこともなく、主夫のオヤジさんが、朝昼晩食器洗うんだ。

きれい好きらしいから、昼休みに自宅に戻って奥さんの昼食の食器も洗うんだ。

それ30年間って、表彰もんだな。

[393: 匿名さん]

粘着質の汚れも喜んで落とすって大したものだ。

[394: 匿名さん]

粘着質のは予洗いしてから食洗機に入れれば、使い方間違ってなければ、きれいになるよ。洗剤ケチらずに入れてね。

[395: 匿名さん]

結婚前に一人暮らしをしたことがあるか無いかで家事への理解度は違ってくるな
毎日外食かコンビニ弁当だった人は論外だがｗ

昼夜問わずこんなスレに常駐している金持ちがいるとは思えんがネットじゃ何とでもいえるか
毎日開いてる株式市場ってどこの国の話だろうね

[396: 匿名さん]

>>391 匿名さん
30年前の食洗機用洗剤をずっと使ってるんじゃないの?大嫌いな食洗機でたった一度だけ洗うために、10年毎に二度も食洗機用洗剤買う奴はおらんだろう。

>思えば、愛車もしばらくは手洗いを続けていた。
>今は、手洗い可のセルフ洗車場が周囲に無いので、ノンブラシの高圧洗車場で洗っている。

車も自分で洗ってるんだろうか?自堕落なのが大嫌いらしいから。自堕落でないというよりは、ケチ臭いって感じのようだが、よっぽど仕事が楽で、働き足りないんだろう。

普通のヒトは、時間が惜しいとか楽したいって思うのに、変わったオヤジだね。

[398: 匿名さん]

1)10年毎に毎回1回だけ食洗機を使うために食洗機用洗剤を買って食洗機を使う
2)30年前の食洗機用洗剤で食洗機を使う
3)食洗機用洗剤も食器用洗剤も入れずに水だけで食洗機を使う
4)一般の食器用洗剤で食洗機を使う
5)浴用洗剤で食洗機を使う

さあどれでしょう。どれでも賢くなさそうに思いませんか?

[399: 通りがかりさん]

ウォシュレットってトイレットペーパーと併用するもんだと思うが
お風呂の後にバスタオルで身体を拭くような感じ
0か100の思考にしても度を越している気がする

[401: 匿名さん]

お尻も手洗いが自堕落じゃない？

[402: 匿名さん]

ビルトイン食洗機を食器ストッカーとして使ってられると書かれていましたが、ビルトイン食洗機の中を見たことのない方でしょうか。ビルトイン自体は、手前に開いて上から入れる構造が多いと思いますが、色々な形状の食器をうまく洗浄できるように、カゴに工夫がされていて、食器間に隙間ができるようになっていますから、ストッカーとしては収納効率が悪いですよね。

それに普通はちょっとした食器ならば箱やケースに入っていますから、収納効率が悪くて、レバーで開け閉めするような食洗機にわざわざしまうかしら?

普段使いものを食洗機に収納すれば、それこそカビの温床になってしまうでしょうしね。

不思議ですね。

[403: 匿名さん]

>>388 匿名さん
>昨日、久々にVilleroy&bochの皿などを食洗機で洗ってみた。

わざわざ食洗機ストッカーにしまってある食器をどこかに移動させてですか?

さすが早期退職するだけのことはある。賢明な決断です。

[404: 匿名さん]

皆さんは読解力は無論、状況把握能力や想像力の貧困な方達ばかりでね。

一つ具体例を挙げれば、食洗機の洗剤（お試しサンプルセット）や、
換気ダクトのフィルター（半年分のスペア）などは、ある程度のグレードのマンションならば
新築購入時に必ず支給されます。
ライオンやら花王やらＰ＆Ｇなどの生活消費材メーカーが販促品としてほぼ現物サイズの
試供品を提供して下さいますよ。

食洗機の洗剤はほぼ未使用の状態で１袋はストックにしておいて、それ以外の残りは
必ずご近所に差し上げています。意外と喜ばれますよ。

[405: 匿名さん]

>>404 匿名さん

食器ストッカーはどうですか?わざわざ食器移動させて使ったのでしょうか?

想像力なくてごめんね。

ずっとビルトイン食洗機がありながら、30年に4回しか使わないって、想像を絶しますからね。

マンション、デイトレで儲かって新築買ったところなのでしょうか?

早期退職さんの人生って、波乱万丈過ぎて想像を絶します。

ウォッシュレットがあってもトイレットペーパー派で、たまにしかウォッシュレット使わないってのもとってもロマンがありますね。

奥さんのネイルを気にされて、調理も炊事洗濯、お掃除まで自堕落にならないように家電をできるだけ使わずに手作業でするのも素敵ですね。

奥さん大事にされているお話、もっと聞かせてくださいな。

[406: 匿名さん]

>>379

>毎日、午前の１時間程度で、最新のウォッシュレット10基相当額ほどは稼ぐよ。

今日は、何ウォッシュレット稼げましたか?15台分くらいかな?ごめんなさい。株式市場って何時間開いているのかしらなくて。

5時間くらいだと、50ウォッシュレットは固いでしょうね。

年間200日で1万ウォッシュレットですね。凄いですね。

でもトイレットペーパー派で、たまにしかウォッシュレットつかわなくても、トイレットペーパーで拭いて、きれいになったか確認された方が良いでしょうね。だと、トイレットペーパー派の自尊心も失われないでしょうから。

奥様もトイレットペーパー派なのかな?

[407: 匿名さん]

>>406 匿名さん

時給10ウォッシュレットは凄いね。年収1万ウォッシュレットもあれば、月10ウォッシュレット出して、家政婦のミタゾノ雇えそうだよね。でも自堕落嫌いで、洗車まで自分でやりたいのだったら、1万ウォッシュレットも出せば、手洗い専用洗車場くらい経営できるんじゃないかな。面白そうだね。

[408: 匿名さん]

手洗い専用 お尻 洗い場を経営出来るよね。

[409: 匿名さん]

デイトレで金儲けって自堕落っぽいが?

[410: 匿名さん]

＞5時間くらいだと、50ウォッシュレットは固いでしょうね。

この発想が、想像力の貧困さを如実に表してるね。
自身の自主規制で、取引は毎回、午前中の１時間だけと上限設定している。
実際には、端末の入力作業は、5～10分です。

売買は１件の時もあれば、複数仕込むこともある。仕込んだ後は、15時迄そのまま放置。
それが、私のスタイル。自身が一旦下した判断を修正することは殆ど無い。

調理を含む趣味に没頭して当日の結果確認を忘れ、
翌朝に50UPのウォッシュレット(以降はWと表記します)獲得を知るなんて事もしばしばです。

従量課金制のアルバイトや、一定の勤務時間（残業含む）の拘束を伴う雇用関係で得る
給与じゃあるまいし。
もっとも、私自身は成果主義・時間/空間の束縛も最小限でやらせてもらってましたが。
だから、1日に5時間もやるという発想は私には無い。

他者の介入や場所の束縛は一切無く、実行する時間の選択も自由なのだから。
5時間とか、中には未明からＮＹの動向チェックして、そのままズルズルと10時間以上も
画面とニラメッコなんてヒトもいるらしいが、とても非効率で不健康でしょう。

そして、毎日、取引が成立する訳では無いし、ＮＹ市場の動向や国内情勢を観て
時合を見て楽しめそうな時に、その状況に挑む。FishingやSurfingと同様です。

そして、大物を釣り上げたり、ファンウェィブにロングライドしたり、達成感と満足感に浸る。
時に、その瞬間その場に居合せた名も知らない方々が声を掛け合ったり祝福してくれる。

勿論、ターゲットやルアーをロストしたり、大波にモマレて散々な目に遭う事もある。
リスクがあるからこそ、得られる代償・楽しみは存在し、それに意義がある。

ほぼノーリスクのネット掲示板の世界で、匿名であれこれ成功体験の裏付けや実績も無いヒトが
珍妙な見解を晒し、他者を揶揄するだけの生活。
それこそ社畜となって定年まで働くか、不定期の労働に勤しんで下さい。

今日もこれから海に入ります。目の前では久々にグッドウェイブが割れている。
土曜日だから、きっと混むんだろうけど、ギャラリーも増えるからそれも楽しい。

昨日は、取引成立し10 UPwを獲得し、今週は36w獲得と相成りました。

昨夜、新しいロングボード１本をCaliforniaのディーラーにオーダーしました。
当然、フルオーダーの完全オリジナルのカスタムモデルです。
shipでは無くair便での納品が楽しみです。

[412: 匿名さん]

>>410

>翌朝に50UPのウォッシュレット(以降はWと表記します)獲得を知るなんて事もしばしばです。

早期退職さんちは本当にウォッシュレットが通貨単位なんだ。食洗機もウォッシュレットも自堕落だから嫌いなのにね。

で、年収何ウォッシュレットなのかしら?

[413: 匿名さん]

ほぼノーリスクのネット匿名掲示板の世界で、匿名であれこれスレ趣旨と関係ない成功体験の妄想話って楽しいね。誰もそんな話、真に受けないだろうに。俺も朝8時50分からの10分の取引設定だけで、毎日100食洗機儲けてるよ。

>売買は１件の時もあれば、複数仕込むこともある。仕込んだ後は、15時迄そのまま放置。

株なんて上がる時もあれば下がる時もある。仕込んだまま放置すれば、高値掴みが、トランプの一言や経済統計・経済政策の発表、地震などの災害で、翌朝どんと下がって、またたく間に塩漬けの山になる。

釣で餌つけたまま竿を放置するか?

本当にオモロイオヤジだな。

[414: 匿名さん]

>>410: 匿名さん
>とても非効率で不健康でしょう。

それって、あなたの嫌いな自堕落ではなくて、あなたの主張だと努力していてよさそうですがね。

>仕込んだ後は、15時迄そのまま放置。

あなたが嫌いな食洗機的発想ですよね？放り込めばおしまいって。

株は上がったり下がったりするかも知れませんが、食洗機はしっかり洗ってくれますよ。少しだけ手で予洗いした方が良いでしょうがね。

余暇を楽しむ時間を作るのは家事の効率化が必要です。奥さんと一緒に楽しむならばなおさらですね。

土日に手洗いで洗車して、箒で掃除して、手洗いで洗濯し、物干し竿に手で干し、手洗いで食器洗いしてたら、遊びにゆく暇なんてないでしょう。

株の取引を電話注文でするのではなくシステム任せにするのと同じで、食器洗いのような単純作業は機械に任せましょう。

ご自分の実際にされていることと、主張が矛盾していませんでしょうか？ビルトインの食洗機がありながら、30年間に３・４度しか使わず、最初についていた洗剤をずっと残していて、食器ストッカーとして使っていた食洗機の中の食器を全部取り出して、一度だけのために洗うなんて、誰が考えてもありえない話です。

使ったことのほとんどない（塩漬けの）食洗機を否定するって、ほとんど塩漬けの株取引で、儲かったホラ話をするのと同じではないですかね？

[415: 匿名さん]

株の取引って、大手証券会社が巨額をかけて瞬時に売買して毎日億単位の金を稼ぐようになっているのに、

>仕込んだ後は、15時迄そのまま放置。

で、儲けられるわけないだろうが。そんな非常識だからリストラされるんだろうが。

[416: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[417: 匿名さん]

>>416 匿名さん
>１W＝25万円で投稿しているつもりだけど、共通認識はあるのかな？

25万円のウォッシュレットだって。いつの時代よ。30年前で時計が止まっている?

http://s.kakaku.com/housing/toilet-seat/itemlist.aspx?pdf_so=p2

[418: 匿名さん]

>>416 匿名さん

リーマンショックや3.11知らない投資歴まるだし。赤ちゃんですね。

[419: 匿名さん]

>>416 匿名さん

ひょっとして、ウォッシュレットがビルトイン食洗機と思っているのでは?
食洗機スレでウォッシュレット、ウォッシュレットって、かなりおかしいと思ったけれど?

[420: 匿名さん]

1台25万円のウォッシュレットやビルトイン食洗機を持ってても自堕落だからって30年とかウォッシュレットも食洗機も滅多に使わず、トイレットペーパーで尻拭いて、手洗いで食器洗って、手洗いで洗車、かなり賢いね。

[421: 匿名さん]

新三種の神器も知らなくて、ウォッシュレットの価格帯も知らなくて、どうしてまともな投資ができるんでしょうかね。自堕落にならない製品メーカーに投資するのでしょうか?画期的新製品やニューテクノロジーは皆パスでしょうか?面白いデイトレ屋さん。

[422: 匿名さん]

>>416
>高値づかみしたら、流れと過去の推移を観て下げで追加買いを入れて、実質的な調達単価を下げる。

こういうのが破綻前のJALとか、3.11直後の東電とかを買い漁るんだろうな。気の毒に。

[423: 匿名さん]

>>416
> １W＝25万円で投稿しているつもりだけど、共通認識はあるのかな？

>例のボードは1.5W。
>先刻、既成のボード（1.0W）も、国内のショップにネット発注した。

>株の運用総額は、200.0Wで60％相当を常に売買して、塩漬けになるような真似はしない。

高々3000万円の運用で年収おいくら？

放置で得られるリートのリターンが4%として120万円、仮に高リスク高リターン運用で10%で300万。株価高騰の大儲けで20%としても600万円。朝注文して3時まで放置するような取引で年20％もコンスタントにリターンがあれば、ファンドマネージャーとしてお呼びがかかると思わないかい。

で、年金支給前のわずか数百万円の収入で、毎月60万円も趣味に費やす奴なんて普通いないよな。たまたまあぶく銭を使うってのはあるだろうが。

妄想話書くとしても、簡単な計算くらいしてから書いたほうが良い。

[424: 匿名さん]

それでも、普通じゃないから、可能になった事などは世の中に溢れているよ。
変人は凡人とは異質な生活を送り、それを匿名の第三者が評価した所で何の影響も意味も無い。
食洗機を別の用途で使おうが、投資スタイルが独特であっても、それで成立し自己完結している。

例えになるか？だが、
ゾランヴァリのギャッベ（大型）をそのままラグマットとしてお使いになる家庭もある。
一方で、タペストリーに使う方もいらっしゃる（我が家は普通に敷いているが）。
これは、圧巻だった。吹き抜けのあるマンションのリビングの壁面に見事なギャッベ！

我が家には、額に入ったアート等はあるが、残念だがこれは真似出来ない。
ギャッベ本来の使い方とは異なる観賞用アートとして壁に掛けているのだが、
それには大きな壁と広い住空間と、当然だがギャッベが手に入る事が必要前提条件になる訳だ。

知らない人には理解不能だろうが、スポーツバイクやサーフボードなどを２個セットで購入し、
１つは実際に使用し、１つは居室内にディスプレイして愉しむ方々も存在します。

一般的な身近なお話だと、特に若い男性やご年配の女性がＣＤを何枚もまとめ買いして
必ず１枚は未開封で保管するなんてのもあるよね。

自らの意思で購入しても、本来の使用目的が果たされない事例など、豊富にあります。
標準装備されている食洗機やウォッシュレットなら、尚更だと思います。

[425: 匿名さん]

>>424 匿名さん

年収300万円の早起き頑固痔爺の遠・吠えにしか聞こえない。

衛生的で便利な食洗機はどんどん使いましょう。

新三種の神器いいですね。

[426: 匿名さん]

>>424 匿名さん

>標準装備されている食洗機やウォッシュレットなら、尚更だと思います。

わざわざどこでも和式便器使う方ですね。

10年毎に1度使っただけで決断するって、創意工夫のない人ですね。

結局自堕落だから使わないって言うんだったら、交通機関使わずに、どこに行くにも歩けばどうでしょうか?

会社の製品評価の会議で、1度だけ使ったがありゃだめだよなんて発言したら、当然真っ先にリストラです。どんなものにもPros & cons があることも理解できないのでしょうかね？

[428: 匿名さん]

＞＞424: 匿名さん　 [2018-08-26 05:14:27]
＞それでも、普通じゃないから、可能になった事などは世の中に溢れているよ。
＞変人は凡人とは異質な生活を送り、それを匿名の第三者が評価した所で何の影響も意味も無い。
＞食洗機を別の用途で使おうが、投資スタイルが独特であっても、それで成立し自己完結している。

会社でも変人で通っていたのかな？

食洗機を別の用途で使って、食洗機は役に立たないって、それで成立し自己完結しているとは思えないが？

投資スタイルって、5銘柄限定で、下がれば押し目買いするってだけでどこにもスタイルになっていない。超初心者がやりそうなリスキーなやり方。必ずやけどをする。釣りならば釣れた魚を自慢するのはわかるが、投資はたまたま儲かったときのことだけを自慢しても意味がない。でも、実際に儲かっておればともかくも、

わずか3,000万円の資金の運用で、

>>410
>翌朝に50UPのウォッシュレット(以降はWと表記します)獲得を知るなんて事もしばしばです。

一日放置で1250万円設けるって、株価に値幅制限があるのを知らない妄想トレーダーのたわごと。

1250/3000x100=42%、どこの国の株式市場で、一晩で42%も株価が上昇するの？

[429: 匿名さん]

この人、毎日どういう注文出しているんだろうね?値幅制限一杯の指値注文か指成？おそらくそう言う区別も知らないんだろう。たった5銘柄限定で値幅制限一杯の指値でしばしば約定、限りなく値が上がるなんて銘柄あれば皆買うよ。株取引を知らない嘘つき丸出し。

[430: 匿名さん]

＞会社の製品評価の会議で、1度だけ使ったがありゃだめだよなんて発言したら、・・・。

今日の海はなかなかのグッドコンディション。家でＳＳＢを聴いてから再び入ろうかな。

製品評価の会議の前に、試用サンプルを調達し、ネガ要素をプラスに転換する指摘はしますよ。
アナタの会社では、否定だけで何ら代案も示さない野党みたいな発言するヒトがいるの？

製品評価の会議は、２～３週間に１回のペースで行われ毎回出席していたが、ネガ要素を開発過程で
予め抽出し、企画やデザイン・設計・生産部門の担当者と連携し解決するのも私の仕事の一つ。
企画やデザイン等の各部門の責任者が、論評する場で当方担当ブランドがダメ出しを食らうような
無様な事態は無かったね。そこから手直しなんて、非効率に過ぎるよね。

百貨店や海外で展開する担当ブランドが、社内の製品評価の場でつまずくような醜態は
許容出来る筈も無い。事前に徹底的に完成度を高めるのがミッションです。

[431: 匿名さん]

＞＞423 匿名さん
引用している割合ってなにか裏付けなりエビデンスがあるの？

都合の良い我田引水的な方程式を当てはめているようですが。

[432: 匿名さん]

＞＞428 匿名さん
毎日、同じような変動を繰り返す銘柄に、単純に機械的に売買を入力するだけでも益出しは可能。

あれこれ情報を摂ったり、政情などを思い巡らし、時間をかけても非効率。

[433: 匿名さん]

>>432

値幅制限超えた40%なんてリターン一日でどうやってだすの。

[434: 匿名さん]

>>431

モーニングスターのファンドランキング見ればわかりそうなものだが？

ポートフォリオとして、債権とか投信持たない投資家なんとて聞いたことがない。

[No.372～本レスまでは､一部テキストを削除しました。管理担当]

[435: 匿名さん]

>>430 匿名さん

>アナタの会社では、否定だけで何ら代案も示さない野党みたいな発言するヒトがいるの？

食洗機10年毎に1回使っただけで自堕落だとの訳のわからん感情的理由で否定するってリストラさんじゃないの

[436: 匿名さん]

>.430

>社内の製品評価の場でつまずくような醜態は許容出来る筈も無い。

で、どんな醜態晒してリストラされたの？

[437: 匿名さん]

＞＞433 匿名さん
40％ってどう試算したのか？
その時は、追加で運用資金を投入したからね。
私はある特定の業種しかマイニングしない。
君が知らないだけだよ。
探してごらんなさい。

[438: 匿名さん]

＞＞435 匿名さん
醜態と親和性の高そうなアナタとは違うでしょうな。
明日、月曜だ。お仕事ガンバレ－。

[439: 匿名さん]

>>437 匿名さん

ご自分で書かれた投資法に基づいて計算しましたが?

[441: 匿名さん]

高々5000万円の資金の3000万円で運用すると書いていたのをすっかり忘れていたようね。

で、今になって、株が値幅制限一杯に上がる前に、内部情報を得て、資金増やして安値で買い付け、売り抜ける行為をしばしばしたって、そりゃインサイダー取引だろう。

インサイダー取引なんてリストラ社員にできる訳ない。

できたとしたら刑務所行き。このリストラオジサン、こんなところで犯罪告白するってとことんですね。

[442: 匿名さん]

予備資金やサブプランやリスク回避のスペア確保は、どんなビジネスにもつきものです。定石。

最大5000万投下も自己規制の中のこと。後出しとか言われる筋合いでは無い。
現時点でも、全てを晒しているのでは無いからね。

投資用原資はＮ村かＭ井の登録口座。預貯金は異なる銀行にほぼ同額を確保しています。

安く買って高く売る。そして、利潤を得る行為は、マルクスが批判する以前から存在する
資本主義の１大原則。インサイダー？久々に聞いたが、そんなモノとは無縁。

要は予測の現実化。言い換えれば・・・、お解りでしょう。
変動現象や仮説を自分なりに解析し法則化して応用するだけ、科学や理科での作業の延長です。

インサイダーもリストラも犯罪とも全く無関係。
全ては、アナタの想像の範疇外にある事象。自分の領域しか知らないヒトって可哀想。

[443: 匿名さん]

1250万円が頻繁に儲かりゃ今も3000万円の枠で運用する訳ないだろうが。ネットで聞きかじった話を妄想するって情けない。本当のことはリストラされたことだけじゃないの?

[444: 匿名さん]

>>442 匿名さん

最大5千万円でも1250万円益って、値幅制限若干超えているだろうが、嘘つき野郎。

普段3000万円枠で運用している奴が情報なしに5000万円に増枠するか?

>変動現象や仮説を自分なりに解析し法則化して応用するだけ、科学や理科での作業の延長です。

株価が値幅制限一杯に動くような事象に法則性があって予測できるんだ。それでお前の運用している5銘柄だけでしばしば起こるんだ。

アホの妄想とことん酷いね。

[445: 匿名さん]

リストラさんって、実際に株式取引されたことないのではないでしょうか？

益を出すためには、

>>442
>安く買って高く売る。

または、高く空売りするしかないですよね。

で、売買するには相手がいることを忘れていないでしょうか？

朝の僅か1時間しか取引に時間を割かないと書いてましたが、株価が安いうちにいきなり5000万円の買い注文だせば、どうなるか理解できないのでしょうね。実際にやってみるとわかると思いますよ。

というと、また言い訳を付け足すんでしょうがね。

それと株の初心者のリストらさんが予測できるのであれば、大手証券会社のシステム取引のプログラムに簡単に組み込めることも理解できないのでしょうね。また、リストラさんが5000万円の買い注文を入れた途端、システムは異変を感じとるのではないでしょうかね。

本当におばかさんですね。会社も早期退職してもらってホッとしているでしょうね。

[446: 匿名さん]

（追加）
誰も知らないマイナーな5銘柄の1銘柄で、暴騰予測で朝一5000万円分の成行きで買い注文って、面白そうですよね。さすがリストラさん。

それで、仮に成行きで5000万円分仕入れても、購入単価より高値で売れなきゃ益はでませんよね。

上がった翌日に、利益確定のために、今度は全保有株式、成行きで売り注文するのでしょうかね？

発想が面白すぎる。世界最低能の放置プレイではないでしょうか。

[447: 匿名さん]

実際にしばしば1250万円儲かっているんなら、取引履歴とか特定口座益（一般口座なら確定申告書のプリントとか証券会社の年間取引報告書）の画面プリントでも添付したら。と言っても、簡単に改ざんできるだろうが。できなきゃ嘘つき確定ということでよろしく。

[448: 匿名さん]

まあ仮に毎日似たような値動きを繰り返す銘柄があるとすれば普通は売りと買いで往復で儲けると思うけどどうも現物しか知らんぽいね
同じ銘柄の現物売買を繰り返している割に差金決済とかも知らんみたいだしなんだかなあ

[449: 匿名さん]

＞＞448 匿名さん
よそ者だがこれまでの投稿に成り行きで買うなんて書かれていないみたいだけど。
なんか詳しそうな事言ってるけどただうらやましくてしつこく追及してる感じ。
人々の発想には多様性があって結果その行動にも多様性がある。君はもっと寛容・柔軟たれ。

[450: 匿名さん]

>>448 匿名さん

リストラさんだよね。

>>449 匿名さん

ここのリストラさん、一日に一回しか注文しないと主張しているんだが?翌朝まで放置すれば、しばしば、5000万円運用して翌朝1250万円利益が出ていると主張している。

差金であろうが信用取引であろうが、具体的にどう売り買いするの。寄付きの状況を見守りながら普通は注文変更するのだが、放置でどう益が出るんだい?

説明できなきゃ証拠を見せれば皆納得するだろう。

[451: 匿名さん]

食洗機スレで妄想投資法や妄想資産公開するってアホ丸出し。

[452: 匿名さん]

>>449

株価ボード見れば、信用残とかもわかるんだが？

ここまで偉そうに書いたのならば、やっぱり証拠見せるのが一番だろう。

[453: 匿名さん]

>>437 匿名さん

>私はある特定の業種しかマイニングしない。

マイニングって、ビットコインの場合と違った使い方なんだろうか?

それで5銘柄に絞って運用?しないしない。リスキー。

それでしばしば一夜で1250万円の益出し?ないない。値幅制限超えた取引できません。

さあ証拠金ならぬ証拠を出す番だ。

[454: 匿名さん]

自堕落が嫌いで食洗機もウォッシュレットも滅多に使わないリストラさんの投資って面白いね。ウハウハ濡れ手に粟で大儲け。これが自堕落でなくて何が自堕落なんだろう。

[455: 匿名さん]

5銘柄の1つは、さっきチャートだけ見たら850円上がって20190円だった。
先週木曜から金曜にかけ19000前後まで下げて、ウロウロしてる時に2日間で1000株以上を追加購入。
当然、その2回とも出かける前に指値で入力。それぞれ3分で仕込み完了。
いずれ20000円台まで上がったら売り抜けようと思って、今朝Surfingに行く前に

20200円指値で売りを仕込んだ。作業時間は3分。

あっ、先ほど約定したみたい。まだ上がっているから、以前からの手持ちはいずれ売ろう。

20200ー19000＝1200円　X　1000株　なので～　さあいくらゲインしたか？

今から再び海に行きます。これで気持ちよく遊べるよ。
こんなスタイルが成立することが、想像も理解も出来ないのだろう。

＞＞453 匿名さん　あなたこそいくら運用しているの？自身の運用額には一切触れないが
30万くらいかい？
　

[456: 匿名さん]

話題にした株のこの約2年の値動きを理解出来れば、私のリアル話が腑に落ちるでしょう。
2年前の時点で、3000株を保有していた。
リスク対策として、同業のライバル社（当時7000円以下だったかな？）も1100株持ち続け、
時々売買してきたが、あらためて計算したら、2年で運用益は31.6％以上でしたね。
こんなもんかね？いいのか悪いのか？確実に数千万は儲かっている事は間違いないが。

早期自主退職でもアーリーリタイアでも呼び方はどうでも良い。
他者や何も為し得ない愚者が、リストラなんだろうと言いたい気持ちも分るよ。

せいぜい、仕事の合間にセコセコ投稿して、心の平穏を保ちなさいな。
時には、社内で存在感を示すべく有意義な提案や発言をしてみなよ。

匿名の投稿での書き込みで、楽しいんだろうけれど、虚しくないかい。

[457: 匿名さん]

件（くだん）の株の終値は、20240円でした。
20200で指したのは、我ながらまずまずの精度だと思う。

[458: 匿名さん]

あわてて前提条件にあう値動きの銘柄を必死に探したんだろうなあ
金も時間も余裕のある人がこんなくだらない掲示板に毎日必死にしがみついて居るとは思えんがｗ
むきになったって何も得しないよ、もうやめなって身ばれしているわけでもないんだからさ
いいかげん見ていて痛々しくなるよ

[459: 匿名さん]

香ばしい うみんちゅ（）だな。

酒の肴に 丁度良い。

[461: 匿名さん]

>>457 匿名さん

>20240円

が本日終値の上場株なんてないが?

銘柄コード教えてくんろ。

[462: 匿名さん]

すべて妄想ってことか。

[463: 匿名さん]

＞お前朝一時間だけしか株やらないんじゃなかったっけ？節操のないアホだな。

普通、「株をやるって」表現は、「株の売買行為を指しますよね」。
＞＞460 匿名さん　節操のある君の場合は違うようだが。

日経新聞の株覧を漠然と或は、冴えない勤務先（掲載されていればの話だがな）の株の沈下状況を
眺めている行為は株をやっているとは言わない。そうでしょ。

ＰＣ操作のついでに、暇つぶしにネットの書き込みはします。皆さんの反応も愉快なので。
端末を手にした際に、チャートを見る事もあるが、売買は１日１回だけ。これは鉄則。

牛のよだれの如く、だらだらとやってる輩もいるが、それはその人のやり方。
自社の場くっぜんとのついでに株価の変動を見ることもあれば、１日見ないこともある。

＞＞461 匿名さん
＞20240円 が本日終値の上場株なんてないが?

無い訳無いだろう。こんな簡単な採掘も出来ないんじゃ、知ったところで火傷する。
明日はＮＹ次第だが（それの大雑把な予想もしている）、19000～20800あたりの展開となる。

ＮＹ市場が予想どおりならば、その見立てのまま、明朝に買いと売りを仕込むだけだ。
約定しなくても、その機会は毎日あります。

順か逆か、まだなのかもうなのか、底かどうか悩むよりは、その企業と業界の動向を調べあげて
当該企業の主要マーケットの実態（中国インドＥＵ等）の情勢を踏まえてはいるが、
値動きの周期的な法則性を根拠（エビデンス蓄積）に、そのレンジに仕掛けた方が勝率は高い。

時間と金がある人の興味の対象は、ゴルフ・Fishing・蕎麦打ちや料理等の趣味・グルメ
アートコレクション・旅行・車イジりなど様々だが、外的なコンディションが整わない場合など
多くの方々が、ただ無性にくだらない行為で時間を浪費したくなるものらしい。

ネットの投稿も、最近増加中のシルバークレーマーそのひとつでしょうね。

[464: 匿名さん]

ちゃんと、訂正しようか。
＞牛のよだれの如く、だらだらとやってる輩もいるが、それはその人のやり方。

●誤：＞自社の場くっぜんとのついでに株価の変動を見ることもあれば、１日見ないこともある。

●正：自宅外でニュースやメール閲覧のついでに、株価の変動を見ることもあれば、１日見ないこともある。

[465: 匿名さん]

＞＞441 匿名さん
＞高々5000万円の資金の3000万円で運用すると書いていたのをすっかり忘れていたようね。

そう仰るアナタは、一体おいくら運用なさっているの？
単位は面倒くさいから、Wでは無く 円で教えて下され。

[466: 匿名さん]

>>457

嘘つきリストラさんって、まさか懲戒解雇じゃないですよね。

>>455
>5銘柄の1つは、さっきチャートだけ見たら850円上がって20190円だった。

>>457
>件（くだん）の株の終値は、20240円でした。

前日終値　19,340円
本日終値　20,240円
値上がり 9000円
値上がり率 4.47%

株価情報の全市場の値上がり率ランキングを調査しても、該当はないが？


https://www.nikkei.com/markets/ranking/page/?bd=priceup&ba=00&...

松井証券のネットストック・ハイスピードのランキングだと、

199位 インテリW 東2 699 +30 4.48%
200位　マブチ　東1　4680 +200 4.46%　
201位　新栄　東1 1267 +54 4.45%

まあ近い値動きはコーセーがあるが、少し値が違うような。

日平均 19350.0 +4.49%
25日平均 20478.8 -1.26%
13週平均 22316.1 -9.39%
26週平均 21768.8 -7.11%

決してしばしば1250万円も儲けられる株ではないだろう。

でも化粧品業界リストラってのはありそうだな。

[467: 匿名さん]

↑値上がり 9000円->値上がり 900円

[468: 匿名さん]

>>465

食洗機スレで資産公開するアホはなんぼなんでもおらんやろう。

ありゃいたか？

[469: 匿名さん]

>>456
>2年で運用益は31.6％以上でしたね。

おまえインデックスとか理解している？

[470: 匿名さん]

2016年8月29日の日経平均終値が16,737.49
2018年8月27日の日経平均終値が22,799.64

(22,799.64 - 16,737.49) / 16,737.49 = 0.36


>>456
> 2年で運用益は31.6％以上でしたね。

時間使って日経平均の上昇率以下って、証券会社のお得意さんだよね。

やっぱリストラされるしかないな。