食洗機使ってますか？ 2

[匿名さん]

1000レス超えたので新しいスレを作りました。

食洗機のメリット・デメリットについて、引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3304/

[3434: 匿名さん]

ズボラさんの神器

[3437: 匿名さん]

不潔な人は手洗い？

[3438: 匿名さん]

一時流行ってたことあるけど廃れたよね。

[3439: 匿名さん]

コロナウイルス時代に手洗いだって。不潔。

[3440: 匿名さん]

食洗機嫌いさんはどうしたのかな？

[3441: 匿名さん]

便利だから毎日のように仕事ができるね。

[3443: 通りがかりさん]

食洗機は毎日使ってます。
食洗機がない生活には戻れないです。
使ってない人どうして使わない？って思います。

[3444: 匿名さん]

んだんだ。
今どき食洗機のない家庭って、貧困家庭だと思うよね。

[3445: 匿名さん]

姿見食洗機さん、こんちわ

[3446: 匿名さん]

食洗機も使いこなせない家事嫌いのズボラ。

[3447: 匿名さん]

それでも、便利です。

[3448: 匿名さん]

食洗機が不便なんて言う奴はいないと思う。

[3449: 匿名さん]

2月22日は猫の日＋食器洗い乾燥機の日だったそうだ。

便利家電に感謝、感謝。

https://zatsuneta.com/archives/102224.html

食器洗い乾燥機の日（2月22日 記念日）

電機産業の持続的発展のための施策立案・推進を行う一般社団法人・日本電機工業会が制定。

食器洗い乾燥機によって食後のゆとりが増え、夫婦だんらんの時間ができる。また、食器洗いによる手荒れを解消でき、食器を衛生的に保つことができる。そのため、夫婦でにっこりと微笑むことができるとして、日付は「ふ（2）うふ（2）に（2）っこり」（夫婦にっこり）と読む語呂合わせから。食器洗い乾燥機をPRすることが目的。

家庭用の食器洗い乾燥機は、通常の手洗いでは使用出来ないほど高温のお湯（摂氏70℃から85℃）や高圧水流を使うことにより汚れを効果的に落とすことができる。また、高温洗浄・高温乾燥は食器の殺菌効果が非常に高く、幼児がいる家庭、育児をしていてミルクを飲ませる哺乳瓶などを使う家庭で需要が高い。

[3450: 匿名さん]

誰がなんと言おうが、食洗機は便利だから

[3451: 匿名さん]

んだんだ。

家庭用の食器洗い乾燥機は、通常の手洗いでは使用出来ないほど高温のお湯（摂氏70℃から85℃）や高圧水流を使うことにより汚れを効果的に落とすことができる。また、高温洗浄・高温乾燥は食器の殺菌効果が非常に高く、幼児がいる家庭、育児をしていてミルクを飲ませる哺乳瓶などを使う家庭で需要が高い。

皆さん清潔で便利だって。

[3452: 匿名さん]

それでも、便利だよね

[3453: 匿名さん]

んだんだ。

今はほとんどの分譲マンションについているらしい。

[3454: 匿名さん]

んだんだ。誰がなんと言おうが、食洗機は便利だから。
便利だから！

[3455: 匿名さん]

標準でついている引き出し型タイプと海外製のフロントオープンは、どっちが使いやすいのだろう…。
どちらも一長一短はあると思うけど。

[3457: 匿名さん]

>>3455 匿名さん
使いやすさ、容量の点では、海外製ミーレとかですが、海外製は乾燥機能がなくて、温水洗浄した熱で乾燥させるものが多いようですよ。

[3458: 匿名さん]

食洗機使用しない人なんているんでしょうか？
確かに日本製のは容量が少なくて4人家族とかだとかなり厳しいと思いますけど。

>>3457
自分は現在、パナ製のビルトインを使用してますけど乾燥を送風モード＆ドライキープにして9割程度（糸底を除く）乾燥させることができますよ。乾燥時に出る不快な臭いや熱に悩まされることも無くなり、電気代も安くなって良いことづくめです。

当初は標準設定のまま5年程度使用していて、つい、最近になってこの事にきづきました。若干、乾燥の仕上がりは弱めになるのでキッチンペーパーなどで糸底の水を拭き取ることも多いですけどね。

[3459: 匿名さん]

最近は流行らないよね。

[3460: 匿名さん]

食洗機を使用するようになってからは、カビが繁殖することが無くなったので
まな板に漂白剤を使うことが一切、無くなりましたね。色素沈着した時も5回程度食洗機にかければ徐々に綺麗になりますし。

ただ、パナとかの日本製はダメだと思います、三菱製はさらに使い勝手が悪いと聞きます。自分も次は海外メーカーにしようと思ってます。

[3462: 匿名さん]

ビルトインよりも、パナの据置型が使い勝手がいい。人の集まる別送では重宝している。

[3464: 匿名さん]

別荘だよね。

[3465: 匿名さん]

食洗機とかの住宅建材周りで日本企業のレベルの低さを痛感するよね。
なんか、日本企業の製品って工業高校の生徒の稚拙な作品レベルって感じから脱せてない感じがする。ダイキンの空調設備もそうだけど。三菱電機の空調は完成されてる。

[3466: 匿名さん]

>>3462
別荘にもビルトインを入れれるようになれるといいね。

[3467: 匿名さん]

>>3466 匿名さん
すまん。手作りログハウスなので、システムキッチンは入れてない。

で、自宅のマンションではビルトインを使っているが、上からきちきちにセットするビルトインよりは、前開きで2段にセットできる据え置き型の方が、小さな子供でも簡単にセットできて良いと思う。

別に金がないわけではないので、そこんところヨロシク！

[3468: 匿名さん]

パナのプチを使っているけれど、単身だと十分。大きな食器（肉厚の皿）や鍋が入らないので、大きな食器も鍋も使わなくなり、エコになったのもありがたい。食べた食器を放り込んで、出勤、就寝。便利だよね。

[3469: 匿名さん]

一人暮らしだと食器棚がいらないかも。

[3470: 匿名さん]

今時使っていない人いますか?

[3471: 評判気になるさん]

デメが多いから辞めた人が多いみたい。

[3472: 匿名さん]

というか、ネガ投稿とは関係なしに、マンションのデフォルト設備になっているみたい。

[3474: 匿名さん]

最近は人気がなくて、売れれないらしい。

[3475: 購入経験者さん]

食洗器が不便って人はその食洗器を使いこなせてないだけ・・・
こんな便利な物使わないのは人生損してる。。。

[3476: 匿名さん]

んだんだ。

[3478: 匿名さん]

>>3477 匿名さん
簡単便利な家電製品すら使いこなせない人？

[3480: 匿名さん]

そうでもない。

[3481: 口コミ知りたいさん]

二人暮らしなので使っていません。今の部屋を以前賃貸に出していましたが水道代がすごく高かったけど食洗器を使っていたから高かったのですね。ディスポーザーのほうがよっぽど便利。

[3482: 匿名さん]

>>3481 口コミ知りたいさん

食洗機を使う方が、一般的に省エネで環境にも良いはずだったように思います。

もちろん洗い方にもよるでしょうが。

[3483: 匿名さん]

>>3481 口コミ知りたいさん

賃貸に出して、水道代は家主が払うの?

それってどうなんでしょうか!

[3484: 匿名さん]

契約次第です。

[3485: 検討板ユーザーさん]

>>3481 口コミ知りたいさん
そうとは限らない
シャワー出しっぱなしとかこどもプールしたり、自分で負担しないとなるととんでもない使い方の人もいると思う

[3486: 匿名さん]

>>3484 匿名さん

普通はありえないでしょう。使ったものは使った人が払うのが原則ですね。

子供がたくさんいると、入浴と洗濯で結構かかりますが、使い放題なら、そりゃ使うでしょうね。

[3487: 匿名さん]

↑アホな人ですね。
そんな原則はありません。

[3488: 匿名さん]

水道代も高いけど、洗剤も割高だから家計に響くかもね。

[3489: マンション検討中さん]

>>3486 匿名さん
以前住んでた地域では水道代込みの物件結構見かけましたよ
水道代がとても安い地域でしたので幼児のいる家族でも2ヶ月で3千円台とかでしたけどね

[3490: 匿名さん]

水道代込みって、メーターがないだけでしょう。近代的な住宅ではまずありえへん世界。

それか、井戸水使っているとか、住宅全体で契約しているとか。

食洗機とは関係ない低所得者層の世界だと思います。

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1425190564/

[3491: 匿名さん]

食洗機って最近誰も使わないよね。

[3492: 匿名さん]

普通に使ってますが、なにか？

[3493: 匿名さん]

契約次第で使えるようにも使えなくもなるから、契約って面白いし、たのしいよね。

[3494: 匿名さん]

普通に使ってますよ。契約で使えないなんてことはまずないですよね。

[3495: 匿名さん]

契約を破棄するのって楽しいし、嬉しいよね。

[3496: 匿名さん]

食洗機、便利。

[3497: 匿名さん]

水道メーターって、眺めていると面白いし、嬉しいね。

[3498: 匿名さん]

やっぱり高温の水で洗ってしっかり乾燥した食器は衛生的で良いですね。

[3499: 匿名さん]

契約次第でいろいろ不潔になるよね。

[3500: 匿名さん]

食洗機便利すぎ。少量でも使っている。水の量が少なくてすむからね。

[3501: 匿名さん]

水道代が3倍になってびっくりした。

[3502: 匿名さん]

食洗機を使うと水道代が減るって統計があるんだけれど？

きっと食洗機をやめて水道代が増えたんだね。

[3503: 匿名さん]

だから食洗機って最近誰も使わないんだよね。

[3504: 匿名さん]

そうそう。最近は少量でも食洗機を使うようになった。セットするだけで乾燥までしてくれるので、清潔感が半端ない。

[3505: 匿名さん]

食洗機って貧乏くさいし、不潔だよね。

[3506: 匿名さん]

普通に誰でも使っていますが、買えないのかな？

[3507: 匿名さん]

新しいマンションならば、まず設置されているようですね。

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00217/012600004/

[3508: 匿名さん]

確かに最近みなくなったね。人気ないのかな？

[3509: 匿名さん]

なんかどんどんメーカーも増えているって書いてあったよね。

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00217/012600004/

　2012年には設置面積を従来比約40％削減したコンパクトな「プチ食洗」シリーズを市場投入するなどして新規需要開拓を進めてきたが、こうした状況が一変したのが2018年のことだった。新興家電メーカーのエスケイジャパン（福岡県筑紫野市）が8月に工事が不要な着脱タンク式の食器洗い乾燥機「SDW-J5L」を発売。10月には三洋電機の冷蔵庫事業と洗濯機事業を継承し、中国ハイアールグループの日本法人として生まれ変わったアクア（東京・中央）が送風乾燥機能付き食器洗い器「ADW-GM1」を発売した。

　その後も19年にはシロカ（東京・千代田）「SS-M151」やアイリスオーヤマ（仙台市）「ISHT-5000」、20年にはAINX（アイネクス、東京・港）「AX-S3W」やサンコー（東京・千代田）「ラクア SSTDWADW」など、新興家電メーカーから続々とタンク式の食器洗い乾燥機が続々と市場に投入されている。2年前の“パナソニック一択”から一気にプレーヤーが増えた状況だ。水栓工事が必要なタイプは現状パナソニックとアクアだけだが、メーカーやモデルが増えたことでより選びやすくなったことは間違いない。

[3510: 匿名さん]

確かに、水道代が高くなるね。

[3511: 匿名さん]

確かに水道代が安くなった。補助金もでる場合がある。

[3513: 匿名さん]

まあ普通のマンションにはついていますからね。

未設置の方みなさんが憧れるので新三種の神器と呼ばれるのでしょう。

[3514: 匿名さん]

>>3512 匿名さん
確かにDINKSとか子育てに忙しい人には重宝しますよ。

新・三種の神器は本当に買うべきか？時短家電の費用対効果を計算してみた

https://hina2018.com/home-appliances/

まずは食洗機から。我が家は賃貸アパートで、ビルトイン食洗機はナシ。

このような形で、パナソニックの食洗機を置いています。

食器洗いにかかる時間を15分短縮
パナソニックの公式サイトによると、食器洗いにかかる時間は以下のとおり。

手洗いの場合・・・1回20分
食洗機にセットする場合・・・1回5分

1日1回だけ食器を洗うとしても、1日15分の時間が節約できます。

時給1500円なら「1年で約13万円」の節約
では「1日15分」というのを、時間コストとして考えてみましょう。

（例）時給1,500円の人
1日あたり：1,500円×15分/60分＝375円
1ヵ月あたり：375円×30日＝11,250円
1年あたり：375円×365日＝136,875円


もちろん食器洗いが好きな人は良いですが、嫌いな食器洗いに1年で13万円分も時間と労力を使っているって、もったいなくないですか？

食器洗いの時間コスト＜食洗機の値段
我が家は賃貸アパートなので、ビルトイン食洗機はついていません。

そこで、パナソニックの食洗機を購入しました。初期費用は「本体＋分岐水栓」で約7.5万円。

値段だけ聞くと高いと思うかもしれませんが、半年くらいで元が取れる計算です。

[3515: 匿名さん]

メイドを雇えない貧乏人には重宝するよ(笑)

[3516: 匿名さん]

普通に金持ちならばメイドも食洗機を使うよ。

食洗機のないような家庭でメイドを雇わんだろうが。

[3517: 匿名さん]

確かに低所得者に人気があるよね。

[3518: 匿名さん]

>>3514 匿名さん
この15分を何に使っているかではないでしょうか？仕事していればプラスにテレビを見ているならただの消費。

[3519: 匿名さん]

低所得者に人気だね。

[3520: 匿名さん]

ははは。持ってない人に人気なのは、ディスポーザーと同じ。良いものはすべて人気がある。

[3521: 匿名さん]

>>3518 匿名さん
時短家電を色々と使えば、15分が1時間になるんじゃないの？

賢い人は金も時間も頭脳も有効に使う。

[3523: 匿名さん]

食洗機って便利だよね。

[3525: 匿名さん]

大概の人に合っていますよ。よほどすることがない暇人以外は。

[3527: 匿名さん]

まあ使い方がわからない人はそうしたほうが良いようですね。しっかりと食洗機を外して引き出しにしましょうね。

[3529: 匿名さん]

温水で洗浄するからカビは生えません。手洗いだとカビだらけ。

https://www9.nhk.or.jp/gatten/articles/20160615/index.html

５０度のお湯を９０秒間かける

[3530: 匿名さん]

ははは、まだ言ってる。

[3531: 匿名さん]

ははは。まだ理解できない。

[3532: 匿名さん]

陳腐。

[3534: 匿名さん]

NHKも罪だよな。温水を掛けさえすればカビは生えないと誤認させてしまう。

[3535: 匿名さん]

？？？

いくらキレイにしても復活しちゃうカビ。でも、カビを根こそぎ倒す退治法がありました。その方法は、「５０℃のお湯をかける」だけ。カビとはいえ生き物。５０度以上の熱に触れると、カビのタンパク質が変性し死んでしまうのです。しかも、ゴムパッキンやタイル目地の奥など、カビ取り剤が届かないような場所でも、この方法なら関係ありません。

https://www9.nhk.or.jp/gatten/articles/20160615/index.html

なにがどう違うの？根拠を示してね。

[3536: 匿名さん]

推測はともかく現状はそうですね。

[3537: 匿名さん]

食洗機使っています。とっても便利です。

[3539: 匿名さん]

不便なものを使って後悔する人がいるんだね。アホやがな。使わなきゃ良いだけだと思う。

[3540: 匿名さん]

ははは、まだ言ってる。

[3541: 匿名さん]

普通に便利に食洗機使っていますよ。

まだちゃんと使えない？

[3542: 匿名さん]

食洗機が使えない人って、FAXで逆さに原稿送って来る人ね。上下逆さだとまだまし。時々裏表逆で、白紙に電話番号だけが送られてきてびっくり。会社でも使い物ににならない人だと思う。

[3544: 匿名さん]

もともとついていないだけでしょう。よくそういう人いますよ。

[3545: 匿名さん]

食器洗浄乾燥機を撤去せずに食品庫などにすると最悪らしい。排水トラップの水が乾くと下水直結になり、不潔だそうだ。

[3547: 匿名さん]

そりゃそうでしょう。調理しない人には不要です。

[3549: 匿名さん]

まあ調理ができないママさんもいますよね。調理って結構賢くないとできませんから。

調理しないでスーパーのお惣菜をそのまま容器から食べるような生活では、確かに食洗機は不要です。

納得。

[3551: 匿名さん]

富裕層が食洗機もディスポーザーもないマンションにお住まいとは。

洗浄便座も使わないんだよね。

早期リストラされた富裕層、一度お会いしたい。

[3553: 匿名さん]

>>3552 匿名さん

なんだ。やっぱり早期リストラさんか。というか、単なる失業者じゃないの?

自称潔癖症だっけ。それ清潔じゃなくて、精神疾患なんだよね。早く治した方が良いよ。

[3556: 匿名さん]

マンションやたら売れているらしいね。コロナウイルス騒ぎのせいらしい。

食洗機便利だよね。丁寧にお湯で洗って、乾燥までしっかりしてくれるから。

喜ぶ気持ちはわかる。

[3560: 匿名さん]

ははは。好きだね。でも、時短家電って、皆ズボラをするためなんだが？ズボラをしても手洗い以上に清潔が売りなんだよね。

あんた、電車やバスに乗る人をズボラと呼んで、交通機関を使わないの？

ダブル・スタンダードじゃないかい？

[3562: 匿名さん]

普通、人は調子が悪い時や疲れる時があるはずだが、年中ハイの人もいるんだね。

[3565: 匿名さん]

それ！

[3567: 匿名さん]

>>3566 匿名さん

時給の高い人は時短家電を活用しますよ。
暇をもてあそぶ若くしてリストラされた貧乏人には、そもそも家電は買えないから、利用者を朝から晩までズボラとか高齢者とか障害者とか誹謗中傷するしかないかも知れませんが、そんな人はまずいないでしょうね。

[3569: 匿名さん]

病気になる前に、不潔な手抜き手洗いより、温水食器洗浄乾燥機による食器洗い。

[3571: 匿名さん]

後悔ナンバーワンの家電。

[3572: 匿名さん]

よっぽど貧しいんだろうか。

不思議だよね。

[3573: 匿名さん]

ははは、まだ言ってる。

[3575: 匿名さん]

>食５のオヤツ

日本語大丈夫？

[3577: 匿名さん]

普通に食洗機使ってますが。ズボラ関係ないあるよ。

[3578: 匿名さん]

そのものではなく、最初から楽しいし。

[3580: 匿名さん]

ははは。オバハン。

[3581: 匿名さん]

ははは。低能。

[3582: 匿名さん]

非正規。

[3583: 匿名さん]

確かに正規は忙しいから使うよね。

[3584: 匿名さん]

ははは。低能非正規。

[3585: 匿名さん]

だよね。低能非正規は収入が少ないから買えないし、買えても、説明書を読まないか、読んでも理解できないから、一般洗剤を使ってすぐ壊してしまうよね。

ディスポーザーも同じ。ディスポーザーのついていないマンションに住んでいて、ディスポーザーが臭い臭いと書き込みするのが楽しみようね。

貧しいって悲しいね。

[3587: 匿名さん]

ミーレ不足で完成に間に合うか心配
そもそも30万ぐらいなのになんで正規や非正規の話になるん？

[3588: 匿名さん]

面白いよね。

[3590: 匿名さん]

>>2323

これ笑える。

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潔癖症は精神疾患です。潔癖症のズボラというのもいるようですね。潔癖症から根拠ないことを盲信してしまい、説明書を読まず機器を目的通りに使用しないズボラ。

機器を目的どおりに使用しないズボラがメンテナンスを怠るのは明らかです。

>>297 匿名さん 2018/08/19 22:03:09
>私295では無いですが、ビルトイン食洗機付きのＭＳに延べ30年間、何度か住み替えています。
> ３回程使ってみて、私も妻も利点を実感出来なかったので、ずっと食器のストッカーに使用中です。

排水口直結の食洗機を食器ストッカーとして31年。下水の臭いのついた食器で食事するズボラさん。リストラされたらしいけれど、理由は自明ですね

[3591: 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/557599/res/296-795/

も、超参考になる。

[3594: 匿名さん]

確かに議論する意味はない。

[3595: 匿名さん]

非正規。

[3596: 匿名さん]

だよね。食洗機もディスポーザーにも縁がないって非正規かも。

でも、職業に貴賎なし。差別はいかんよ。いつか仕事はしなくなるものだしね。

[3597: 匿名さん]

>>3595 匿名さん
若い時代にリストラにあった人って非正規よりもっと下？

このスレで暴れていた人が懐かしい。

[3598: 匿名さん]

ぼくも、その点については、とても驚いています。