食洗機使ってますか？ 2

[匿名さん]

1000レス超えたので新しいスレを作りました。

食洗機のメリット・デメリットについて、引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3304/

[1783: 匿名さん]

ＤＥＬＬのノートＰＣはとても丈夫ですよ。
使用年数は９年目です。

[1784: 匿名さん]

>>1782
激しく同意。

たまたま1年超えて故障したからと言って、1年そこいらで故障する家電製品は、今の時代には少ない。

ビルトイン食洗機は10年使えるような設計がされているのだから、ほとんどが10年以上使えるということで議論の余地がない。

[1785: 匿名さん]

>>1783
最近のPCは長持ちするよね。LenovoでASUSでもほぼ同じ。

と言ってもHDはベアリングがあるので過信は禁物。寿命があってもメカのないSSDに交換すると良い。あと液晶も寿命があるがこちらも長持ちするようになってきた。Liバッテリは満充電を500回繰り返すと寿命が来るが、AC電源に接続しておればまず大丈夫。

最近の家電もPCも故障しにくくなった。皆が感じていること。

[1786: 匿名さん]

電気洗濯機の買い替え年数をグラフ化してみる(最新)
2018/04/20 05:09
http://www.garbagenews.net/archives/2054127.html

洗濯機は10年強で買い替え

「消費動向調査」の詳細や実測値の3月分からの抽出事情、「買い替え」の定義については、先行記事の【携帯電話の買い替え年数をグラフ化してみる】にて解説済み。詳しくはそちらを参考のこと。

今回は「電気洗濯機」の買い替え年数を抽出する。電気洗濯機について詳しい説明は回答用の質問用紙には無い。単に「電気洗濯機」と記されている。脱水機はもちろん、乾燥機(機能)まで付随している洗濯機も多いが、それらもすべて電気洗濯機として包括する。つまり回答者が、それを「電気洗濯機」として見なすか否かの問題である。

世帯区分のうち長期の時期系列による値が保存されているのは二人以上世帯のみ。そこでまずは二人以上世帯における、電気洗濯機の買い替え年数推移をグラフ化し、状況の把握を試みる。

多少の上下はあるが、買い替え年数はほ8-9年で安定していた。いわゆる白物家電と呼ばれる商品に対する買い替えの一般論、定説として「一般家電の買い替えサイクルは10年位」があるが、洗濯機もまたそれに一致する(やや短めだが)ことになる。

他方2017年では大きく伸びて、初めて10年台に突入する形となった。これは先行する買い替え年数に関わる記事でも生じている現象だが、質問設定の変更は確認できない。買い替えを行った世帯比率はやや減退した動きが生じていることから(例えば二人以上世帯では2016年は8.5％が買換えをしたが、2017年では7.9％。単身世帯では8.3％が5.3％となっている)、対象商品の品質向上により壊れ難くなった結果による可能性はある。直近の2018年ではさらに買い替え年数は伸び、記録の限りでは最長の10.7年を計上することとなった。





"定説として「一般家電の買い替えサイクルは10年位」があるが、洗濯機もまたそれに一致する(やや短めだが)ことになる。"そうだって。

[1787: 匿名さん]

おまけにここ数年でだんだん長くなっているようね。


また2017年における大きな伸長の動きは、二人以上世帯だけで無く単身世帯でも起きている。単身世帯は過去にも10年超えの計上は確認できたが、11年を超えたのは2017年が初めてとなる。そして直近の2018年ではさらに伸び、単身世帯・二人以上世帯ともに過去最高を計上している。

[1788: 匿名]

古いものを大事に長く使うのは大切ですね。

[1789: 匿名さん]

>>1788
そうですね。食洗機も長く使えていいですね。

[1790: 匿名さん]

>>1788
と言うか、新しいものを大事に長く使えば古くなるってことだと思いますが？

最初から古いものを買って大事に使うなんてことはまずないのだから。

オモロイ。

[1791: 匿名さん]

高齢者同士、仲良くしなさいよ。

[1792: 匿名]

>>1787 匿名さん
私の場合、シャープのBD/DVDプレイヤーは、ちょうど８年で故障した。
光学レンズ？がダメになってディスクの読み取り/書き込みが不能になった。
が、ＨＤＤの読み取り/書き込みは、まだ使用可能です。
今は、パナのＤＩＧＡと併用しています。
自動で録りだめが出来て、非常に便利です。
視聴スタイルが一変し、生活の自由度も高まりました。

[1793: 匿名]

>>1790 匿名さん
最初から古いものを買って大事に使う、扱うのは
ヴィンテージもの、アンティークや骨董品、絵画、
ぬか床、黄昏 熟年の再婚相手です。
ありがたみを解っていれば、心から大事にしますね。

[1794: 匿名さん]

食洗機の話題に戻りましょう。

ビルトイン食洗機の設計寿命は10年だそうですよ。

[1795: 匿名さん]

>>1791
そんなこと書くと、30年に3度しか使ったことがないリストラさんに気の毒だよ。

30年前の食洗機を大事に使っているんだろうね。

まさか自分で削除申請したりしていないと思うけれど、これね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/557599/res/297/
297 匿名さん 2018/08/19 22:03:09
私295では無いですが、ビルトイン食洗機付きのＭＳに延べ30年間、何度か住み替えています。

３回程使ってみて、私も妻も利点を実感出来なかったので、ずっと食器のストッカーに使用中です。

これはトイレで、ウオッシュレット等を使うか否かと、根本的に同じだと思いますよ。
私は基本、トイレットペーパー派。たまにウオッシュレット等の自動洗浄を使用します。

結局、各自の好みやコスト感覚で判断すりゃあ良い話。

[1796: 匿名さん]

大切にし過ぎて3度しか使わなかったら意味ないと思うけど・・・。

[1797: 匿名さん]

食洗機は、当時の輸入品らしいから結構高かったのでしょうね。でも日本の技術のウォッシュレットを使わないのは、節水のためなんでしょうか？早期退職者だとまだそれほど高齢と言うお歳ではないように思いますが、何が哀しくて。ウォッシュレットがあるのに使わないのでしょうか。理解に苦しみますね。

[1798: 匿名さん]

今時当たり前の家電。
普通に使うから、何で揉めてるか訳わからない。

[1799: 匿名さん]

＞＞1797 匿名さん
＞でも日本の技術のウォッシュレットを使わないのは、節水のためなんでしょうか？・・・。

こだわりの食洗機の話題に戻りましょう。
お気に入りのウォッシュレットのお話は、別スレでどーぞ。

[1800: 匿名さん]

こだわりって何を？
手作りとか、デコるとか？

[1801: 匿名さん]

ディスポーザーでも、ネガが暴れているが、人気商品が持てないやっかみ以外の何ものでもなさそう。

普通にそこそこのマンションに住めば、ディスポーザーも食洗機もついてくる。

[1802: マンション掲示板さん]

これまでずっと手洗いでしたが引っ越しするにあたり食洗機の導入を考えています。
ただ、決して安い買い物ではないのでお教えいただきたく。

手洗いの良し悪しはこれまでの経験で十分理解できておりますので、差し支えなければ食洗機の「思ってたよりもイマイチ(ココが手間・面倒)」と思ったところを教えて頂けたら嬉しいです。

[1803: 匿名さん]

＞＞1775 匿名さん
＞作り話が下手すぎる。
あなたが創作したスレエピソードこそが作り話でしょう。

＞「製造過程に起因するハード面の機能安定性のバラツキがある」のならば、1年未満でも故障するだろうが。
ってことは購入後直ぐに壊れるってこと？　何が言いたいのかな？

[1804: 匿名さん]

>>1803 匿名さん

>あなたが創作したスレエピソードこそが作り話でしょう。

意味不明。このスレって大昔からあるようだが?

>ってことは購入後直ぐに壊れるってこと？
>　何が言いたいのかな？

普通に初期不良ってあるのでは?エイジングって知らない?

[1805: 匿名さん]

>>1803 匿名さん

スレエピソードって何でしょうか?

[1806: 匿名さん]

＞＞1795 匿名さん
＞結局、各自の好みやコスト感覚で判断すりゃあ良い話。

全くそのとおりだね。
あちこちのスレで同じ投稿を、何度も繰り返し引用しているくらいだから、お気に入りなんだね。

[1807: 匿名さん]

>>1803 匿名さん

電気回路 編集
電気回路は、実際に通電による負荷を与える事でエイジングされる。通電負荷によるジュール熱の発生や疲労も原子・分子骨格構造の変化に繋がるためである。結果、所定の性能を満たさない状態へ変化したものは、故障もしくは初期不良となる[1]。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/エイジング

[1808: 匿名さん]

>>1806 匿名さん

コスト感覚でウォッシュレット使わないって、どんだけ貧乏なん。オモロイから引用しているだけだろう。

本人も気に入って、世界投稿遺産に推薦して欲しいとか書いてなかったっけ?

[1809: 名無しさん]

使いまくってるよ。一日部屋に滞在する休日などは一日2回以上稼働してる。
キッチン狭いので、手洗いして干しておくスペースがない。
食洗器なら洗い終わってそこが収納にもなる。
それに、高温で洗うので衛生的だ。手洗いで干してある食器は雑菌が繁殖してそうで嫌。
これくらい酷使していたら7年で壊れた。自分で入れ替える面倒をいとわなければビルトインでも7-8マンで買える。
自分はアマゾンかどっかでかって入れ替えた。

[1810: 匿名さん]

7年はちょっと短いかな。最近は、2万円以下で修理して、もう4・5年使うって人が多いのかもね。

[1811: 匿名さん]

手洗いで肘痛めたら、人生おわるしね。

[1812: 匿名さん]

寒い時期は辛いよね。お湯で洗うと手が荒れるし、水は冷た過ぎる。水もたくさんいるしね。

[1813: 匿名さん]

医療費や水道代の節約にも？

[1814: 匿名さん]

>>1802 マンション掲示板さん

うちはパナソニックの深型ビルトインです。
マイナスポイントとしては、音が大きめ、洗えない素材がある、プラ容器などが水圧でひっくり返ってしまう事が時々ある（洗浄液が溜まっている時は洗い直し）

でもグラスや油汚れが手洗いよりピカピカで綺麗になるし、家事の時間短縮になるし、手荒れも軽減しました。腰痛持ちで前かがみになる食器洗いが苦痛だったのでうちでは重宝しています。お手入れも意外と簡単なのでオススメです。

[1815: 匿名さん]

高齢者や体の不自由な人にも優しいですね。

[1816: 匿名さん]

>>1815 匿名さん

一番優しいのは、時間のない若い夫婦にでしょう。

時間がない人にはまさに神器です。

[1817: 匿名さん]

貧乏暇なしの忙しい単身者にも、お勧め。

[1818: 匿名さん]

>>1817 匿名さん

誰にでもお勧めですね。病気の潔癖症の方以外には。

[1819: 匿名さん]

そうでもないでしょう。

[1820: 匿名さん]

そうでしょう。

[1821: 匿名さん]

同意ｱﾘｶﾞﾄｰ(笑)

[1822: 匿名さん]

>>1816 匿名さん
それなら基本外食だし逆にいらなくない？

[1823: 匿名さん]

>>1822
三度々々外食してたらお金たまらないでしょう。

いずれにしろ新三種の神器ですから。

[1824: 匿名さん]

貯蓄してるの？
なら食洗機欲しいわよね。

[1825: 匿名さん]

まずい飯しか作れないなら3食外食もいたしかたなし

[1826: 匿名さん]

食洗機、ディスポーザー、洗浄便座、床暖のない暮らしは考えられません。清潔、家事労働短縮、快適を追究する生活です。

[1827: 匿名さん]

食洗機使ってます
便利ですが不満があります

欲しい食洗機が自宅のシステムキッチンに適合しないことです
サイズが適合しなかったり
サイズは適合しても化粧材を同柄にできないとか

みなさんどうしてますか？

[1828: 匿名さん]

ビルトイン食洗機の選び方
https://www.sunrefre.jp/kitchen/built_in/choice.html
が参考になるのでは？

[1829: 匿名さん]

機種は大して種類ないから何でもいいよ。
家族が多いか一人か、食器の数や種類調べなさい。

[1830: 匿名さん]

頑張れよ。食洗機買い直すくらいなら普通マンション買い換えるだろう。

内廊下のディスポーザー付きマンションで、ミーレの食洗機が標準装備、できればアイランドキッチンで食洗機２台付きが理想だろう。

[1831: 匿名さん]

単身者差別？

[1832: 匿名さん]

単身者だとアイランドは贅沢か？

[1833: 匿名さん]

単身者なら、アイランドが調理・飲食・デスクなどなど兼用になりそう。

[1834: 匿名さん]

> 内廊下のディスポーザー付きマンションで、ミーレの食洗機が標準装備、できればアイランドキッチンで食洗機２台付きが理想だろう。

・廊下なんて、ただの通路で1日1分程度しか滞在しないような場所、どうでもいい
・ディスポーザーはほしいかな
・ミーレは、フロントオープンで多く入るけど、ちょっとうるさいんだよなぁ
　2台入れれるなら、ミーレ以外でいいと思うけどね
・アイランドキッチンというよりは、広いキッチンがいいけどね。アイランドは無駄スペースが多いから、使い勝手は微妙

[1835: 匿名さん]

うちは６人暮らしだけど、一台で十分。
二台の人はなに洗ってんの？

[1836: 匿名さん]

6人暮らしだと食洗機フル稼働でしょうね。まあそれでもアトピーとかでなければ手洗いは併用するんだろうけれど。

[1837: 名無しさん]

失礼ね！

[1838: 匿名さん]

台数関係ない。

[1839: 名さん]

うちは象印のミニでか使用。
11年活躍してますよ！

[1840: 匿名さん]

うちのパナは12年故障知らずです。でも近日中にマンション買い替えます。

内廊下・ディスポーザー・ビルトイン食洗機・ウォッシュレット：玄関鏡はデフォルトで必要ですね。

[1841: 匿名さん]

玄関鏡？姿見の間違いでは？

[1842: 匿名さん]

どう間違っているのですか？元々違うものですが？

[1843: 匿名さん]

玄関姿見が正しいです。

[1844: 匿名さん]

玄関は場所を表す。姿見は機能を表す。
玄関の鏡でも姿見より大きい鏡張りのものは、姿見とは言わない。

[1845: 匿名さん]

食洗機付きでないと買い叩かれるらしい。なにせ、人気アイテムの食洗機が付属していないのは大きなデメリット。

第627回　値下がりしやすいマンション
2018.05.10 マンションの資産価値
https://mituikenta.com/?p=2107

●建物品質（室内設備）
・ディスポーザーがない・・・定番設備になりつつある。後付けができない
・食器洗浄乾燥機がない・・・人気アイテムのひとつである
・トイレに手洗いカウンターがない・・・「タンクの上部で手洗い」はもう古い

[1846: eマンションさん]

音はどうなんですかね？
うるさいですか？

[1847: 口コミ知りたいさん]

パナソニック据え置きタイプの検討してます
すぐ錆びるとか弟がうるさいとか
すぐ故障するとか口コミありますがどうなんでしょう？

[1848: 口コミ知りたいさん]

すいません
弟じゃなくて、音です笑

[1849: 匿名さん]

予洗いだけしておいて、タイマーで夜中に洗うと殆ど気にならないよ。

[1850: 匿名さん]

>>1847 口コミ知りたいさん
LDK15畳です
テレビの音量を上げなければならないほどうるさいです
イラッとするのでタイマーで夜中に洗っています

[1851: 匿名さん]

静音性能の良い（値の低い）ものを選ぶと良いでしょう。国産では最近は36dbなどという超静音モデルも多いようですよ。
http://kakaku.com/kaden/dishwasher/itemlist.aspx?pdf_ma=55,65,205,263&pdf_Spec101=1,2&pdf_so=Spec207_a
ちなみにdbは
40dbで静かな住宅地・深夜の市内・図書館相当だそうですから、36dbだと、かなり静かなようです。
http://www.toho-seiki.com/info04_e.htm

[1852: 匿名さん]

↑リンクが上手く貼れていないようですが、これではどうでしょうか？
http://kakaku.com/kaden/dishwasher/itemlist.aspx?pdf_so=Spec207_a

[1853: 匿名さん]

>>1847 口コミ知りたいさん

どこの口コミにありましたか?

最近の食洗機を見たことも使ったこともない方のコメントでしょう。

[1854: 匿名さん]

決めつけは駄目ね。
感じ悪いわよ？

[1855: 匿名さん]

>>1854 匿名さん

結局出鱈目でしょう。
本当に感じ悪いね。

[1856: 名無しさん]

リンナイ「深型スライドオープンタイプ」食器洗い乾燥機2019年3月1日発売
食器も調理器具もまとめて入る大容量

https://www.rinnai.co.jp/sp/releases/2019/0109/index_2.html

[1857: 匿名さん]

大家族や溜洗いのズボラさんに、ピッタリですね！

[1858: 匿名さん]

>>1857 匿名さん

普通に今時のマンション標準仕様でついてますが？皆さん使うのでついてます。

[1859: 匿名さん]

↑よくｽﾚﾀｲ読みましょうね(笑)

[1860: 匿名さん]

>>1859 匿名さん

使ってない人っていないよね?

[1861: 匿名さん]

まあまあ、喧嘩はやめて！
そろそろ晩御飯の時間よ～

[1862: 匿名さん]

今夜も大量食器を放り込んでボタンをピッ。
コタツムリでTV観賞中。

[1863: 匿名さん]

>>1862 匿名さん

清潔とズボラの共存!
＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／

[1864: 匿名さん]

え？ズホラでしょ。

[1865: 匿名さん]

>>1864 匿名さん
自分で入力ミスしたんじゃないの？

[1866: 匿名さん]

そうなの？
ｽﾚﾀｲに沿っただけだよ。
貴女が立てたのね？

[1867: 匿名さん]

汚れ落ちが悪いし、メンテナンスが面倒なので無駄でしたね。

[1868: 匿名さん]

>>1867 匿名さん

食洗機も使いこなせないって、情けなくない?

[1869: 匿名さん]

使いこなす？
ボタン押すだけですけど。

[1873: 匿名さん]

洗剤入れ忘れる人は、あなただけ(笑)

[1875: 匿名さん]

さて今夜もタイマーでボタン押して終了。

[1879: 匿名さん]

洗剤入れ忘れた人ってどこに書いてあります？

[1880: 匿名さん]

>ボタン押すだけですけど。

ではありません。

[1881: 匿名さん]

当たり前のこといちいち書かないでしょ。
変な人ね？あなたって。