食洗機使ってますか？ 2

[匿名さん]

1000レス超えたので新しいスレを作りました。

食洗機のメリット・デメリットについて、引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3304/

[1602: 匿名さん]

[No.1599からと本レスまで 情報交換を阻害する投稿 、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[1603: 匿名さん]

＞＞1593 匿名さん
＞当然だよね。AIやICTに素人が立ち向かえる訳ない。食洗機も同じ。・・・（中略）食洗機に不向きかどうかの判定は、コスト的人間が補ってやるべき部分でしょうね。

ＡＩやＩＣＴと食洗機も同じってのは？
立ち向かうってのは、まめ株や投機で負けが込んでる経験が染みついちゃってトラウマとなり
勝てるはずが無い素人が、常に対峙する・挑むっていうスタンスなのかね。
日々、食洗機にも果敢に挑んでいるのかね。

それでも、最終的な結論として結んでいる文章が意味不明。
『食洗機に不向きかどうかの判定は、コスト的人間が補ってやるべき部分でしょうね』

論理展開としては、『人間が補ってやるべき部分』とは、
食洗機と同様に【立ち向かえる訳が無いＡＩやＩＣＴ】についても言っているのかな？

[1604: 匿名さん]

>>1603 匿名さん

長文の割に要点がまとまっておらず、何が言いたいのかよくわかりませんが、

株売買についての部分ですが、最近のAIはディープラーニングを取り入れ始めてから急激に進化しているようです。大手証券会社は、かなり以前から、膨大な過去の売買データ、個別企業の会計情報や業績予測を元にしたシステム売買を導入しており、日々新技術を導入しているので、そういう環境の中、個人が恒常的に大儲けし続けることは一般的に困難でしょう。相場が上昇し続けておれば、誰でも資産は増えますが、下降相場でも資産を増やし続けることは極めて困難ではないでしょうか。

一方食洗機についてですが、一般的に食洗機が手洗いより清潔に洗浄・乾燥できるとされていますが、こびりつきのあるものなど、苦手なものがあります。また塗りやコーティングが薄いもの、象嵌など、洗うと食器を傷めるものがあり、説明書に留意点が記載されています。そういうものを識別することは、現在のセンサー技術やAIでも困難で、利用者本人が判別するしかないでしょう。

こういうことを、1593さんは言いたかったのではないかと思います。

[1605: 匿名さん]

本人でないのに凄いですね。

[1607: 匿名さん]

[NO.1606と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1608: 匿名さん]

食洗機はほとんど毎日使っています。家事短縮効果もありますが、乾燥までしっかりできるので、衛生的だと思います。

[1609: 匿名さん]

それだけでは不衛生。
専用洗浄剤で週一はメンテナンス掃除してくださいね。

[1610: 匿名さん]

説明書に従ってメンテナンスすれば問題ないですね。

[1614: 匿名さん]

>>1609 匿名さん

専用洗剤で週一なんてガセネタひどいね。

http://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/26688/~/%E3%80%90...

よっぽど風評被害を与えたいのだろうね。

[1616: 匿名さん]

[No.1611から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除レスへの返信のため、一部削除、および、削除しました。管理担当]

[1617: 匿名さん]

他スレにありましたが、高級マンションはミーレが多いようですね。ドイツ製ってやっぱりすごいのでしょうか？お使いの方情報共有をお願いします。

[1618: 匿名さん]

日本製が安心。

[1619: 匿名さん]

うちは、予算的にはミーレでも問題なかったけれど、パナソニック（ビルトイン）にした。でも据置型より洗浄力が若干劣って失敗した感じ。ミーレどうなんですかね。

[1620: 匿名さん]

パナソニックが無難。
もちろん
マイノリティを見下げるつもりはありませんが。

[1621: 匿名さん]

>>1620 匿名さん

マイノリティってミーレを入れる富裕層のことですか?

いくらミーレが高いっても100万円もしないのでは、早期リストラさん風に言うと、4W以下でしょう。

誰でも変えるものを僻んでも仕方がないと思います。

ミーレも良いけれどパナソニックで十分高機能です。

[1622: 匿名さん]

>>1621
（訂正）
変える→買える

[1623: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[1624: 匿名さん]

ミーレ使ったことのある方いかがでしょうか？

[1625: 匿名さん]

いないんじゃない？
無視されてるから代返してあげる。
今から来るかな？↓

[1626: 匿名さん]

>>1624
10年位前恵比寿ガーデンスクエア住居棟に賃貸でいたころはミーレでした。
悪くなかったですがパナと比べて特別良いという印象はありません。今は分譲でパナを使用していますが、どちらも何の不可もなく使えています。

[1627: 1626]

ガーデンスクエアじゃなくてプライムスクエアです。間違いすみません。
ちなみにリンナイは使ったことありません。

[1628: 匿名さん]

>>1627 1626さん

ありがとうございます。

食器カゴはパナでもミーレでも同じようなものなんでしょうか?パナのほうが、和食器に合うように工夫しているように思えたのですが、ビルトインだとそう違いはないのでしょうか。ミーレは現物を見る機会はないので、興味あります。

洗濯機も評判は良い一方、故障しやすいとか。ミーレ食洗機の故障はなかったのでしょうか？もしあればサービスも知りたいところです。

[1629: 匿名さん]

故障が多いと記事で読みましたよ、部品取り寄せも時間かかるとか。

[1630: 匿名さん]

>>1629 匿名さん
実際に使ったことのある方のコメントをお願いします。

[1631: 匿名さん]

使う人の能力やズボラ度合いにもよりますので、データや情報のほうが有用です。
エビデンスね。

[1632: 匿名さん]

>>1628
私が住んでた4年では故障はなかったですね。年間300回くらいは使ってたと思います。
洗濯機も備え付けの外国製のドラム式で乾燥機能が壊れた時には常駐の野村ビルマネジメントの方が部品を交換してくれましたが、その時に洗濯機と食洗機の故障が多くて部品もすぐには入らないので備品として持っていると言われてた記憶があります。
汚れ落ちは問題無かったですが故障は結構あるのかもしれません。使い方によるものもあるかもしれませんけどね。
>>1629
外車と国産車みたいなもんですね。未だにメルセデス以外の外車は部品がないとか平気で言う。BMWは最悪

[1633: 匿名さん]

つまり、国産が良いと言うことですね。

[1634: 匿名さん]

>>1632 匿名さん

ありがとうございました。

メルセデスはしっかりしてますよね。

ミーレの洗濯機の悪評は聞いていましたが、食洗機については、お金に糸目をつけず、パワーがあるのが好きならば、良いってことかも知れませんね。これだけ売れているので、今は部品の在庫も潤沢かも。汚れ落ちを取るか、故障の少なさを取るか悩むところです。

[1635: 匿名さん]

300回かぞえたの？凄い！

[1636: 匿名さん]

>>1635 匿名さん
体感で年間300回くらいとか分かるけどな週6回使ってれば大体300回だし、>>1632さんは300回くらいとしか言ってない。そこから300回数えるという発想が出来たの？斜め上行くファンタジスタ凄い！

[1637: 匿名さん]

適当でしょ。
実際はもっと少ないのに
大袈裟な！

[1638: 匿名さん]

拙宅は年1200回「くらい」じゃないかな。子供がいるので、外出時以外はほぼ使っているんじゃないなかな。もちろんカウントした訳ではないけれどね。

[1639: 匿名さん]

うちは毎日三回以上だから、ざっと1500回かな？
すぐ壊れるわけだ。
使いすぎ(笑)

[1641: 匿名さん]

[No.1640と本レスを、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1642: 匿名さん]

ビルトイン使いだして11年目ですが、毎日3回使ってもまったく故障しないって、さすが日本の家電だと思います。

[1643: 匿名さん]

三回も？
故障が多い外国製だと数日洗えず大事件ですもんね。

[1644: 匿名さん]

>>1643 匿名さん
毎日3回以上と言う方もおられましたよ。すぐ壊れてもずっと使ってられたようですから、使い方を間違って壊したか何かなんでしょうね。

ミーレを使った人は故障がなかったと言う報告でしたが、故障しやすいのもあるでしょうから、情報交換が重要ですね。

[1645: 匿名さん]

その場合は外食したり紙皿使い、ゴミ屋敷だけは回避したいものです。
安い食器なら使い捨ててもいし。

[1646: 匿名さん]

>>1639 匿名さん 1日前
>うちは毎日三回以上だから、ざっと1500回かな？
>すぐ壊れるわけだ。
>使いすぎ(笑)

すぐ壊れたから使うのを止めたとは書いておられないようですね。その後もずっと毎日3回以上ずっと使っておられるのでしょう。

嘘をつくって難しいですね。

[1647: 匿名さん]

年間1200回の人との違いは？

[1648: 匿名さん]

>>1647 匿名さん

質問の意味が不明ですが、常識的に考えて、日本の家電はフルに使っても、多くが5年は無故障でしょう。でなきゃ長期保証が成り立たないですから。

[1649: 匿名]

オタク書き込む前に、上のレス、流れ、行間をよく読んで理解してから宜しく。
取説熟読するみたいにね。

[1650: 匿名さん]

>>1649
で、何が言いたいの？

>>1639 匿名さん 1日前
>うちは毎日三回以上だから、ざっと1500回かな？
>すぐ壊れるわけだ。
>使いすぎ(笑)

すぐ壊れるものを「毎日三回以上だから、ざっと1500回」と自慢する奴はおらんやろ。

書くことが矛盾だらけで、作り話丸出しのアホ丸出し。

[1651: 匿名さん]

［他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]