食洗機使ってますか？ 2

[匿名さん]

1000レス超えたので新しいスレを作りました。

食洗機のメリット・デメリットについて、引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3304/

[1175: 匿名さん]

今時の高級マンション、デフォルトでビルトイン食洗機設置されていますから、使わない方がズボラでしょうね。

据置を買わない方は、それなりの理由があるから理解できますが、購入して使わないと言うのは、大変珍しいのではないでしょうか。

多分使い方が良くわからないか、説明書も読まずに一般洗剤を入れて故障させてしまった人でしょう。

[1176: 匿名さん]

便利な物がある。それを使うか使わないかは個人の自由。
人に強要するものでもないし、使う事を非難されるものでもない。

私は食洗機を愛用している。トイレや風呂掃除でも便利な物があれば使うだろうが今のところそういった物がないので普通に掃除している。
家はかなり綺麗にしている部類だと思うが楽に綺麗に出来なら色んなものを使ってみたい。ルンバも便利で手放せない。

[1177: 匿名さん]

洗濯機が普及率50%くらいの頃は洗濯機を不衛生だとか汚れ落ちが悪いとか言ってた人いるんだろうなぁ

[1178: 匿名希望]

>>1176 匿名さん

その通りですね。

ズボラな人がわざわざ新しく何かを使うなんてことはないでしょう。便利で既にあるものを使わないのがズボラや無知かもしれませんね。

持っていなくて便利なものを使わないのにはそれなりの事情があるでしょうから、強要したり非難するのは控えた方が良いでしょうね。

食洗機を使う人はどうこうと色分けするのもいかがなものでしょうか。別にそれほど特殊なものではなく、ただの便利家電ですから。

[1179: 匿名さん]

ズボラさんの言い訳はお腹一杯です。今日もズボラしてんの？

[1180: 匿名さん]

>>1179 匿名さん

ズボラさんの言い訳はお腹一杯です。今日もズボラしてんの？

[1181: 匿名さん]

食洗機があれば、ズボラせずに、しっかり食洗機で洗いましょう。

[1182: 匿名さん]

> ズボラさんの言い訳はお腹一杯です。今日もズボラしてんの？

食洗機否定派は、とうとうこれしか言えなくなってきましたね
手洗いのメリットを全く示せず、今日も無駄に食器も服も手洗いですかね

[1184: 利用者]

>>1182 匿名さん

この迷惑投稿者さん、食洗機を否定しているのではなく、食洗機は便利家電なので、食洗機を使う人についてばかり述べていますよね。面白いですよね。食洗機を使っているかどうかのスレで、食洗機を使っている人を否定したって意味ないのにね。で逆に食洗機の便利さを認めてしまっているとは。

[1185: 匿名さん]

誰が否定してんの？
ものぐさな人、不自由な人にピッタリと全肯定してるのでは？

[1186: 利用者]

>>1185 匿名さん

>誰が否定してんの？

どこに否定していると書いてあるの?

食洗機を否定していない、食洗機を使う人について述べていると書いていますが。食洗機は全肯定で便利家電なんですよね。

だったら当然誰が使っても便利ですが?

どこにズボラさんがいるんでしょうかね?あなたが全肯定する食洗機の利用者はズボラに限定されないのに、どこからズボラが出てくるのか説明を宜しく。

[1188: 匿名さん]

>>1186 利用者さん

結局、食洗機は全肯定する人ばかりのようです。

食洗機を買うことができて使ったことがある方で、問題点があればよろしく。

[1189: 匿名さん]

>>1185 匿名さん

全肯定しているくらいだから、ご自分でも使っているんでしょうね。

便利ですよね。

[1191: 匿名さん]

>>1189 匿名さん

使ったこともないものを全肯定も否定もできないでしょう。

食洗機一度購入してみてくださいね。

[1192: 匿名さん]

購入しなくても、普通のお宅には標準仕様で付いてますよ(笑)
あ、勿論使ってるでしょう(笑)

[1193: 匿名さん]

全肯定している人は、使った上で気に入って毎日使って、全肯定しているようですね。食洗機は便利で全肯定だって。

[1194: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1195: 匿名さん]

>>1192 匿名さん

普通のお宅には標準仕様だって。意味不明の標識仕様でなくて良かった。今後ますます普及ですね。何せご自分も全肯定で使っているそうですから、皆同じ仲間。食洗機同好会メンバーとして、仲良くしましょうね。

[1196: 匿名さん]

>>1192
普通の新築分譲マンションには標準設備が正解。
新築の戸建ならまだ50%いくかいかないかじゃないかな？
ビルトインでなく据置型なら10%未満かも。
うちの両親は3年前から妻の実家は今年から据置型を使い始めた。65歳を越した年金世代でも食器の並べ方や使用洗剤の注意するだけで簡単に使いこなしてますよ。便利家電で出来た時間を有効に使えて喜んでます。

[1197: 匿名さん]

と、モデルルームで言うのよね。

[1198: 匿名さん]

>>1197
もっと大らかになった方が楽ですよ。

[1199: eマンションさん]

見えないところにカビや細菌がぎっしりみたい。
専用のクリーナーや洗剤では無理で、頻繁に分解して掃除しないと雑菌だらけだそうです。
怖いですね。

[1200: 匿名さん]

腸内に細菌がいることくらいの知識は子供でもあるはずだが？

https://eonet.jp/health/article/_4101920.html

食器洗い機（食洗機）は食器の汚れをきれいに落とすことができる便利な家電製品ですが、実はその庫内にはさまざまな細菌や真菌（カビ）が生息しているという研究結果が報告されました。

「食洗機の中に雑菌がいるなんて、大丈夫かな？」と思いますよね。しかし、今回の結果を聞いた屋内環境の微生物の専門家は、「細菌やウイルス、真菌などの微生物は人間の体内をはじめ、あらゆる場所に存在しています。ですから台所用品に微生物がいても驚きはありません」とコメント。ほとんどの場合、こうした微生物は安全だと指摘しています。

健康な人には無害な菌

[1201: 匿名さん]

>見えないところにカビや細菌がぎっしりみたい。
>専用のクリーナーや洗剤では無理で、頻繁に分解して掃除しないと雑菌だらけだそうです。
>怖いですね。

【みたい】
【そうです】

情弱だとだまされそうですね。ソースを示さず伝聞情報を流すのは、流言飛語のたぐいでしょう。嘘までついて、何がしたいのでしょうか？

[1202: 匿名さん]

>>1201
食洗機に家族がひどい目にあわされたんだよ。察してあげてよ。俺だって家族がひどい目にあわされたら黙っちゃいない。

[1203: 匿名さん]

>>1202 匿名さん

食器洗い乾燥機を全肯定とか言ってるから、本人が家族にひどい目にあわされたんじゃないでしょうか。食洗機を買わなかったために。離婚事例もあるようですからね。

いずれにしろ、気の毒な方ですね。理由を書かないから訳わからないですね。一生ここでグズグズと削除されても削除されても書き続けるのでしょうかね。

あまり賢くなさそうですね。

[1205: 匿名希望]

>>1204 匿名さん

？？？

早朝?

[1207: 匿名さん]

>>1206 匿名さん

全肯定なのに、何が言いたい?

[1209: 匿名さん]

>>1208 ↑さん

全肯定ばかりのようね。持ってて使わない人がおれば、理由をつけてよろしく。

[1211: 匿名さん]

食洗機使ってますか?

[1212: 匿名さん]

全肯定で使ってます。

[1213: 匿名さん]

来年新築分譲マンションに引っ越して初めてビルトインの食洗機を使います
今まではパナソニックのNP-TR1を使い続けてましたが使い勝手や汚れ落ちはどちらがいいのかな？
今まで何の問題もなくNP-TR1を使えてました。

[1214: 匿名さん]

良くなかったら、外す予定ですか？

[1215: 匿名さん]

>>1214
今より使いづらくてもたぶん使い続けると思います。慣れれば普通に使えると思いますので。
それよりも一度に洗える食器の量などが気になり質問させていただきました。

質問に答えてくれるわけでなく、良くなかったら外すか？だとかちょっと残念

[1216: 匿名さん]

＞＞1213 匿名さん
＞使い勝手や汚れ落ちはどちらがいいのかな？
あなたからの基本的な情報提供が無いので、皆さんコメント不能なのでしょう。
違うかな？
　
● 今までは：パナソニックのNP-TR1を使い続けてました
● 新築分譲：？（不明）

来年竣工の新築ＭＳに初めて導入される新機種で無ければ、既存のＭＳに設置されているでしょうから、
きっと、参考となる使用体験が寄せられるでしょう。
がしかし、パナとの比較が出来る人は少ないでしょうね。結局、自身で体験するしかない。

[1217: 匿名さん]

おそらく、パナソニックのビルトインでしょう。リンナイさんかもしれませんが、リンナイさんも、パナソニックのOEMではないでしょうか。



私の12年前湾岸高層分譲を購入したときのものは、パナソニックのビルトインでした。収容能力はそこそこありましたが、洗浄能力が、別荘で使っているパナソニックの据え置き型と比べると少し弱いかなあというように思いましたが、他の方の意見では良いということだったように思います。12年使いましたが故障もなく、快適でしたよ。おそらく、食洗機は日本製の方がいいでしょうね。洗濯機はミーレが良いように思いますが、故障が少し心配ですね。

[1218: 匿名さん]

>>2016>>2017
ありがとうございます。
リンナイのRKW-404Cがパンフレットに載ってますがこのタイプの後継機だそうです。
確かに両方のタイプを使っている(使ってみた)人は少なそうですね。一般的に広く使われてる物なので不可は無いものと考えて待ってます。

[1219: 利用者]

>>1218 匿名さん

リンナイ自体は食洗機を製造していないでしょうから、おそらくPanasonicのOEMでしょう。仕様を比較すれば同等製品があるかもしれませんね。

価格.comなどにもモデルのページがあるようですが、工事費別では、10年前と比べるとお安くなってますね。

クチコミでは10年前よりは進化してそうで楽しみですね。

[1220: 匿名さん]

魔法の布巾に台所せっけんつけてごしごしすれば
油汚れも綺麗に取れますよ^^
妙な洗剤が残ると口に入るし怖い怖い～

[1221: 利用者]

>>1220 匿名さん

洗剤が残る手洗いより、食洗機の方が安全ってことですね。

[1222: 利用者]

>>1220 匿名さん

ごしごしやらなくてもボタン一つの食洗機が便利で全肯定ってことですね。

[1223: 匿名さん]

>>1220 匿名さん

油でベトベトになった魔法の布巾はどうするんでしょう？呪文を唱えれば、自動で除菌、温水洗浄、乾燥までされるのでしょうか？

[1224: 匿名さん]

>>1219 利用者さん

リンナイは自社生産のようで、むしろOEM生産する側らしいですね。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15424/res/1-1000/

に色々と情報があります。概ね好評なようです。

[1226: 匿名さん]

>>1225
何にでも噛みつかず落ち着いてみよう。
思い込みが激しいと変なトラブル生みますよ。

[1227: 匿名さん]

食洗機を保有していて使っていない方は、理由を説明して投稿してください。

あるいは、食洗機の購入を検討したが、何らかの理由で購入しなかった場合は、その理由もよろしく。

[1228: 匿名さん]

スルーされるのも辛いね？

[1229: 匿名さん]

正直な感想ですか。数時間後には跡形もなく、汚れがきれいに洗浄されておればね。

[1230: 名無しさん]

米粒とか、肉脂とか残ります。
予め汚れ落として入れないと駄目。

[1231: 匿名さん]

便利家電だけど使用方法はあるからね。食器の入れ方などを適当にやると汚れやゴミが残る。
きちんと適正な使用方法で使えない方は食洗機および様々な家電は使用しない方がいい。
私は据え置き型しか使ったことないけど予洗いなしで汚れが落ちなかったことなど数えるほどしかない。乾燥後食器棚にしまう時に気づくしそこで気づかなくとも使用時には必ず気づくから問題ないけど

[1232: 匿名さん]

>>1230 名無しさん

たまには良いこと書きますね。

>>1162
食洗機

>>1172
>>1183
>>1187
>>1190
>>1194
>>1204
>>1206
>>1208
>>1210
手洗いって感じですか。結構汚れが残ってますね。

[1233: 匿名]

お弁当箱の隅や、タッパーも
ヌルヌルが残る。
結局手洗いいるのよねー

[1234: 匿名さん]

ところで、音気になりません？
うちのパナソニック据置タイプは、相当うるさいです。

20畳のリビングダイニングですが、食洗機回すと家族が軽くキレながら、テレビのボリューム一気にアップ～！！です。
ゴーッて、すごい音がするのです。

[1235: 匿名さん]

>>1234 匿名さん

予約である程度対応できますよね。

[1236: 匿名さん]

まあズボラな人には、食洗機は向きません。賢く、ある程度動作や特性を理解できない人は止めた方が無難かもしれませんね。

[1237: 匿名さん]

>>1234
うるさいですね。普段は毎日寝るときに1時間後予約でやってます。寝室までは聞こえないので大丈夫です。休日などは出かけるタイミングで使用することもあります。
動いているときにLDKに居る事は無いので大丈夫です。

[1238: 1234]

だから、家族会議で捨てようか話し合っている最中です。

[1239: 匿名さん]

>>1238
家族揃って、、、、

[1240: 匿名さん]

予約機能も使いこなせなきゃ、テレビの録画機能も使いこなせないのだろうか？取説読まないズボラは手洗いで洗剤まみれ、雑菌まみれの食器を使って下さい。

[1241: 匿名さん]

そのおり。
ズボラがズボラでいる為に使い、ズボラ加速装置だからね！

[1242: 匿名さん]

>>1241 匿名さん

その通りじゃないが?

ズボラには使えないのが食洗機なんだけど?

やっぱり理解力に欠ける人には使いこなせないようね。

[1243: 匿名さん]

>>1233 匿名さん

予洗いしないズボラだと、手洗いでも

お弁当箱の隅や、タッパーも
ヌルヌルが残る。

[1244: 匿名様]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1245: 匿名さん]

買えない人の言い訳と妄想はすごいね。

食洗機の普及率
https://uub.jp/pdr/h/aw_5.html

食洗機を使う人は皆ズボラなんだ。

食洗機を買えない人、使わない人にそれなりの理由、賃貸なので設置したくないとか、理由があるのは明白なのにね。

でも、この食洗機ネガさん、持ってないだろうと指摘すると、食洗機は標準でマンションに設置されているとか矛盾したことを言うから不思議だよね。

標準で設置されているものを使ったら、使った人間がズボラになるのかね？面白いね。理不尽とは思わないのだろうかね。

よっぽど嫌なことがあったんだろうね。嫁さんに愛想つかされたとかね。ご愁傷様。

[1246: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1247: マンコミュファンさん]

5年程度で錆やガタツキます。
シンクトップつまり置くタイブを外付け。
3年おきに最新機種に買い替えても
ビルトインより安いですよ、参考まで。

[1248: 匿名さん]

>>1247 マンコミュファンさん

ビルトイン12年使いましたが問題なく、マンション売却しました。

別宅の据置も10年になりますが、特に錆もガタツキもないですね。

共にパナです。

[1249: マンコミュファンさん]

個体差でしょ？たまたまよ。

[1250: 匿名さん]

今時5年で錆びたりガタが来る家電製品なんてないですよね。故障には長期保証もありますしね。どうやらここに巣食う一名の方が、風評被害与えようと必死なようです。よほどの理由があるのでしょうかね。お気の毒ですね。

[1251: 匿名さん]

そういう侮辱は控えなさいね、お下品よ！

[1252: 匿名さん]

（ご参考）
ビルトイン食洗機の寿命は平均10年程度

https://monostudio.jp/271

[1253: 匿名さん]

（ご参考）

こちらビルトイン式の食洗機では、消費生活用製品安全法という法律に基づき設計標準使用期間というものが設定されています。こちらは法律によって義務付けられていますので確認すれば必ず記載があるものです。

参考までに設計標準使用期間についてご説明します。こちらの定義は「標準的な使用条件の元で使用した場合の安全上支障なく使用できる期間」を指すこととなっています。つまり安全に利用できる期間というのは事実上メーカーの規定する寿命ということになるのです。そして現在発売されている多くの食洗機において、メーカーはビルトイン式食洗機の設計標準使用期間を10年と設定しています。つまり10年間は安全に利用できるということですので言い換えると寿命は10年前後ということになるのでしょう。

https://nextdenki.com/news/detail/552

[1254: 匿名]

どんな家電も最近は五年買い換えが基本。
長くても七年。
部品生産止めるからね。
12年とか！！？
まあ、動くんだろうけど。
見た目も汚なく古くさいし、何より匂うでしょ？

[1255: 匿名さん]

>>1254
買い替えに関しては概ね賛同。だが、放置ならまだしも普通に使ってたら匂うなんて有り得ない。
食洗機で何洗ってるんだ？

[1256: 匿名さん]

ビルトインの食洗機を使ったことがないとわからないでしょうが、システムキッチンですので、キッチンと一体化しており、10年経っても20年経っても見た目古さはキッチン全体と変わりません。耐用年数10年で設計されているそうですので、10年を目安に交換されると良いでしょうね。システムキッチンの耐用年数が20年ですから、1度変えれば次はキッチンのリフォームでしょうか。まあ、受ける恩恵からすれば安いものです。

それと比べてディスポーザーはやや早いですね。7・8年でしょうか。こちらもメーカーが10数年前より少なくなったようですね。

[1257: 匿名さん]

耐用年数10年のビルトイン食洗機を5年で交換する人は少ないでしょうね。

[1258: 匿名さん]

結局皆さん、食洗機をトコトン故障するまで使う人ばかりですね。

食洗機があるのに使わない人の話を聞きたいですね。

[1259: 匿名さん]

ビルトインでも20年も持ちませんよ、嘘八百ダメね。

[1260: 匿名さん]

>>1259 匿名さん

>ビルトインでも20年も持ちませんよ、嘘八百ダメね。

耐用年数10年と書いて無かったっけ。嘘八百ダメね。

[1262: 買い替え検討中さん]

設備を耐用年数に従って使うのは普通のことです。システムキッチンを5年毎に交換する人は稀ですね。

またメンテナンスを正しくすることにより、耐用年数を伸ばすことも可能です。痛みやすいゴムやプラスティック製部品を交換すれば、さらに5年程度、15年位は使えるでしょう。

まあ、5年で交換しても主婦労働の価値が高くなっている現在、十分採算が採れるようですが。あるのにつかわない人っていないようですね。

[1263: 匿名さん]

食洗機で家事労力はどのくらい減る？時短効果は1日〇〇分！

https://happy-married-life.com/2018/07/01/dishwasher-time-saving/

食洗機の存在で、我が家は本当に救われました。



良き理解者ならば、食洗機くらいは買いましょう。使わなくても大した金額じゃないしね。

[1264: 匿名さん]

そろそろ食洗機の便利さを説くのはやめにしませんか？
使用してる人は理解できてるし恩恵も受けてるんだからそれでいいじゃない
いちいち食ってかかる方の相手してても仕方がないよ。どうせ理解してもらえないしね。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[1265: 匿名さん]

食洗機を使ってますかってスレなので、使ってますって方が大半ですよね。

食洗機がなければ使いようがないので、ない理由を述べるか、食洗機があるのにつかわない人であれば、なぜあるのに使わないか理由を書けば良いように思います。

食洗機が3年とか5年とか持たないようなガセネタは良くないと思います。

[1266: 匿名さん]

ガセというエビデンス有ります？
無いのに適当はいけませんね。

[1267: 匿名希望]

>>1266 匿名さん

ビルトインは設計耐用年数10年と言うのが既出だが?

[1268: 匿名さん]

>>1266 匿名さん

食洗機が3年とか5年とか持たないエビデンス有ります?
無いのにウソはいけませんね。

[1269: 匿名さん]

> ガセというエビデンス有ります？
> 無いのに適当はいけませんね。

ガセかどうかはわからないけど、説明書も読まないようなズボラな人だと
使い方間違って使うから、3年で壊れることもあると思うよ

まぁ家電で3年くらいで壊れるのが普通なら、口コミサイトででるから出てないなら、ふつうは10年くらいは使えるとは思うけどね

[1270: 匿名さん]

>>1269 匿名さん

そう言えば執拗に一般洗剤が使えるとガセ情報流している方がおられましたが、かなり意図的ですよね。石油ストーブにガソリン使えますと言うようなものです。凄い悪意を感じますね。

[1271: 匿名さん]

>>1270
使えますよ。昨日TVでやってました。
ただし、家中泡だらけになってましたが

[1272: 匿名さん]

>>1271 匿名さん

それを使えないと言います。

ズボラせずに説明書を読みましょう。

[1273: 匿名さん]

食洗機なんてシンプルな家電。
説明書読まなくても、普通の人は普通に使えます。
メカ音痴てすか(笑)

[1274: 匿名さん]

>>1273 匿名さん

ズボラですね。ズボラには使いこなせないですよ。

現に使ってはいけない一般洗剤が使えるなどと無知なことを主張されるくらいですから。