世帯年収800万〜1000万の方、いくらの物件買いますか？（その2）

[匿名さん]

1000レスを超えていたので立てました。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30132/

世帯年収700万円以上というスレもあるのですが、700万の方もいれば
夫婦合算で1500万の方もいたりするので、幅を狭めさせていただきました。
世帯主年収ではなく、世帯年収で800万〜1000万という方、
物件額、ローン額、年齢、家族構成、夫婦合算割合などなど、いろいろと
教えてください。

[821: 戸建て検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[822: 評判気になるさん]

年収から手取りは650～800万くらいで
無理して25％を住居費にすると165万～200万
月換算で14万～17万円程度ですね。

マンションだと6万、戸建てなら3万を修繕費などにして
マンションは8～11万、戸建ては11～14万です。
ローンは3300～4600万、戸建ては4600～5800万が少し無理した価格でしょうか。

0.5％の35年でざっくり計算で

[823: 評判気になるさん]

>>822の計算はボーナスを当てにしています。
年4ヶ月のボーナスの前提でボーナスを組み込まない場合は
およそ75％のローン設定になります。

預金が有る場合も住居費に全振りするのは異常なので
預金の25％を住居費と設定して買うと健全です

[824: e戸建てファンさん]

いつも楽しく拝見しております。

世帯年収900万程度ですが（夫700万、妻200万、30歳）5500万借入で戸建購入しました。

健全かどうかはわかりませんが、
まったく不都合なく、返済はできております。

一括払い以外は常に何らかのリスクはあるので、最後は個々人の判断の問題です。
個人的には、安く妥協せずに購入できたので、日々それが仕事や家庭を頑張れる一因になっています。

住まい購入の際にはお金以外にも様々な要素が絡んできます。

お金関連で後ろ向きになるだけでなく（不安になりすぎずに）、最後はご自身の決めた方向で頑張ればいいと思います。

雑談失礼しました！

[825: 評判気になるさん]

>>824
金利上昇や十分な教育費を考えると苦しそうですね
今後人口が増えて不動産が上がり続けるならいい買い物です。

これ以上の高騰も狭さも人間には無理だと思いますが。

[826: 評判気になるさん]

>>824 e戸建てファンさん
要約すると
妥協せず借金して満足感がある
借金があるので働き甲斐がある

だから心配などせずにというお話でしょうか

住居費が増える分は貯蓄、教育費や
生活費を削るか節約する結果にしかなりません。
将来や生活のゆとりを削るのでは本末転倒ではないでしょうか

買える買えない
払える払えない
こんな表現が出る時点で無理が出ています
先ほども書きましたが将来の投資になるなら良いのですが
大半のひとは見栄や勢いで大借金を抱えます

30才だと子供が何人出来るかも不透明です
住居費のために子供の数を制限するとか
住居費のために子供を作るのを遅らせるとか
もし、そういった考えが少しでも頭をよぎるようなら
客観的に考えれば人生の優先順位が異常だと思われます

[827: 匿名さん]

夫(33歳) 額面450万(公務員)
妻(32歳) 額面400万(公務員※育休中のため今は0円。来年復帰)
子1人(将来的に2人希望)
貯蓄 家購入後1000万円残る予定

物件価格　土地1300万＋注文住宅3500万＝4800万円
フラット35で借入・ボーナス払いなし
頭金2割入れると金利が下がるので、
頭金　960万
借入　3840万の予定です。
土地代はつなぎ融資を使いたくなくて、夫両親に借りたため、その返済が1000万円、住宅ローンのような形態で返済しています。
（金利はネット銀行の住宅ローン変動金利、期間は両親が80歳になるまでに返済できるようにという税理士さんのアドバイスを元に25年としました）

ママSNSで相談したところ子供の教育費や固定資産税を考えると無謀と言われました。
子供は大学から私学を考えてます。（大学も国公立にいける能力があればそうしてもらいたいですが(^_^;)）
アドバイスよろしくお願いいたします。

[828: 匿名]

>>827 匿名さん
フラット35は金利の無駄ですし、貯蓄があるなら変動でいいかと
車は数台必要、大学は仕送りが必要なら厳しいですが、それらがないなら大丈夫だと思います。お金を派手に使ってる様子がないので

[829: 匿名]

>>822 評判気になるさん
なんで手取りで考えるの？返済比率は額面で考えるもの

[830: e戸建てファンさん]

>>826さま
要約ありがとうございます。なんというか、あまりにも色々なリスク（ようなもの）を見過ぎて、家を買えていない人がいるので、適正にリスクを見た上で、最後は判断してくださいということを申し上げたかったです。
ちょっと話は変わりますが、子供の数議論においても、「十分な教育」を判断するにしても、いわゆる教育資金相場の2000万貯めていなければ生んだらいけないの？みたいな話です。貯めるごとに年齢も増えていくので、早いうちに判断することも大事だと考えております。

よろしくお願いいたします。

[831: e戸建てファンさん]

>>825さま
ありがとうございます！土地のリセールバリューが4000万程度なので、土地代が10パーセント下がっても、10?13年住めば賃貸家賃負担と同じくらいの負担認識です。（一応不動産屋をしているので、そのあたりも判断して購入しました。）
FPにも確認済みで、子供3人までなら育てられると言われています。（もちろん十分な教育資金かは微妙ですが、高校まで公立想定です）よろしくお願いいたします。

[832: 評判気になるさん]

>>829 匿名さん
額面は、まさに生活を無視した考え方ですね
銀行や不動産屋が自分の都合だけで言うなら額面になるでしょう

ユーザー視点なら生活の実態は手取りになります
その中で何割を人生の三大費用と生活費に割り振るかです

生活費
老後費用（貯蓄や投資や保険）
教育費（欲しい子供の人数）

住居費は生活費の一部という要素も有りますが
額が際限なく大きくなるので別で考えるのが良いでしょう

基本的に銀行や不動産屋は生活や将来はどうでもいいので最大限高く借りさせようとします
私の感覚では、それは資本主義のなれの果てで
本来はユーザー視点での業務が社会的責任だと思いますが。

ということでユーザーを札束としか見ていない不動産屋の額面計算よりも
自分の生活に根付いた手取り計算がお勧めです

[833: 評判気になるさん]

>>830 e戸建てファンさん
産んではダメではなく
アナタの人生の優先順位を考える話ですね
子供の数や時期の制限をしてでも借金して住居費に振る
それって一時の気分で優先順位間違えてないですか？という話です

もちろん最終的な結論として老後や教育費の余裕を削ってでも住居の満足に振るのは個人の自由です

優先順位を間違えてなければ良いのではないでしょうか

[834: 匿名さん]

>>828 匿名さん

ありがとうございます。
車1台は必要ですが、妻は公共交通機関で通勤なことと、大学もおそらく市内に行くので大丈夫かと思っています(^^;

家は家族の舞台、とある建築士の方がおっしゃっていました。
確かに家に贅沢しすぎるのもよくないかもしれません。でも、安いけど気に入らない家を買うのもどうなんだろう…と思います。それなら賃貸に住む方が良いです。
安全で生活しやすく、好きなインテリアの家で家族の歴史を作っていけたらいいな、と思います。

[835: 通りがかりさん]

自分(34歳) 840万
妻(33歳) パート　扶養範囲内
子1人　小学校1年
貯蓄 600万
物件価格　建売3,280万
持病があるためフラット35
頭金　700万　他諸費用、その他
借入　2,580万
他の借入は無し
車一台　プリウス
一般的なサラリーマンの買い方かなぁと個人的には思っております。ようやく引渡しが来るので楽しみです。

[836: 名無しさん]

>>835 通りがかりさん
そんな安い建売は一般的ではないかと。
田舎でしょ

[837: 評判気になるさん]

>>834 匿名さん
家族の歴史を作るのに子供の数を制限するような結果にならないことを祈ります
狭くても古くても子供たちとの思い出や歴史は輝かしいものですからね

もっと言うと家族の歴史を作るのに新築は不必要です
不動産屋がアホを騙すために言うセリフを真に受けずに自分たち中心に考えましょうね

年収800～は裕福だと勘違いしがちです
貧しくないだけで生活、住居、教育、老後のどれか１つ贅沢にすれば他は節約生活です
将来は分かりませんが、開き直って大借金ではなく自分の価値観を見つめて、
住居にかけるべき費用をキチンと考えましょう
整理できなければ手取り月収の25％です

[838: e戸建てファンさん]

>>833さま
ありがとうございます。確かにそうですね。住居費に多額を費やして、子供産めないのは本末転倒というのは全く同感です。
現状5500万借入で、子供2人、ゆくゆくはもう1人産む予定ですが、年数回の旅行や貯金、学資保険、ニーサ積立、自社株購入など適宜行えております。生活レベルもそこまで落としておりません。
なんとなくこの掲示板だと現状の年収だと4000万台が適正という結論になりがちだと思ってまして、「5000万台でも（将来貯蓄含めて）普通に暮らせているよ！」ということをお伝えしたかったのかもしれません。

色々と会話くださりありがとうございました！

[839: 通りがかりさん]

>>836 名無しさん
政令指定都市でもうすぐ築2年になるので、700万値引で購入しました。

[840: 評判気になるさん]

>>838 e戸建てファンさん
全体考えての結論なら良いのではと思います
教育費も環境に依りますしね

公立が当たり前の地域や私立中高一貫が当たり前の地域
老後も親の遺産によって人それぞれでしょう

大事なのは周り、特に不動産屋に流されて勢いで大借金しないことですね
自分たちの長期プランの生活があって、
そこにフィットするのが理想の家だと思います

正直なところ一戸建ての方は破綻しないと思っていますが
マンション、特にタワマンなどは維持費が大きいので
買える買えないで考え出すと非常に危ういので
ここの人たちに冷静に考えて欲しいという気持ちです

借金の重さは人それぞれなので安易に煽るような不動産屋については反社会的だとすら思います

[841: 匿名さん]

>>837 評判気になるさん
ありがとうございます。
元々一人っ子希望で、二人目も欲しくなったらでいいかなー…とゆるく考えていたので子供の数を制限することにはならなそうです(^^)うちは旅行や趣味にはそこまでお金もかけないので…家にはこだわりたいですが、それ以外は質素な暮らしで満足です！

手取りはボーナスも入れてならすと25%以内です。安全を考えて行こうと思います！

[842: 戸建て検討中さん]

おしゃれが好きな人に対して、
全身ユニクロでも生きていけるよ！服や靴にお金かけなくたって人生楽しめるよ！
って言ってるように感じました。。

[843: マンション検討中さん]

夫(35)額面 420万
妻(28)額面 540万
貯蓄 600万（独身時代の貯金も含め）
物件価格 4700万（新築マンション）
頭金（諸費用含）400万
借入金　4500万（変動金利0.5%想定）

入籍一年目で、現状子なしですが将来的には2人欲しいと思っています。
月の貯金額は15万円前後で、共同貯金は一年で200万円程度になりました。
FPには問題ないと言われましたが夫の収入が低いため、自分が産休や育休を取得した際にやりくりできるか心配しています。
シミュレーションしてもらったところ、毎月の支払いは13万前後となりますがこの条件だと厳しいでしょうか？
ご意見いただけると助かります。

[844: 名無しさん]

>>843 マンション検討中さん

はい、止めた方がよいですね。
旦那の年齢を考えて早く買いたいんだと思いますが、奥さんが復帰できなかったら終わりですね

[845: 匿名さん]

>>843 マンション検討中さん
子ども考えると時間なくて焦ってるのかもだが
子ども考えると教育費は考えないと厳しくなる
共働き子ナシで片方の給料分の貯金出来てもそれは当たり前
支払いは出来るだろうが子どもにかける費用と育児中の収入が見通せてない

地域にもよるが周りの中間層が私立中学行くなら私立行かない選択肢はないし
色々考えると私立が最適かもしれない

そうなった時に
贅沢気分のため、周りにマウント取りたいから
金が無くて選択できませんでは困るだろ、教育費は青天井だからな
住居費を無理無い生活に必要な額に抑えておけば後悔はしない

子ども出来てからじゃないと子どもの優先順位は分からないかもしれんがな

[846: 匿名さん]

今の時代、専業主婦より共働き家庭の方が多いから、考え方は変えないといけないんじゃないかなぁーと思いますけどね。
明らかに住宅の価格は共働きの年収を前提に設定されていますよ。

[847: 匿名さん]

>>846 匿名さん
それが少子化の原因な気もしますがね
共働き推奨、出産推奨、育児推奨
年収と専業だから得られる幸せ
冷静に判断してほしいとこですね

金なんて年収3000ぐらいないと不安が広がる方向です
そんな人生より入ってくる金額内で家族で笑える空間を作る方が幸せですね
親戚の年収2000万の人と近所の年収500万の子ども３人全員に孫有りの人を見て思います

[848: 名無しさん]

>>846 匿名さん
共働き前提がダメと言ってるわけではなく、奥さんがちゃんと復帰できないとその前提が崩れるよって事を言ってるんでしょ。

[849: マンション検討中さん]

>>848 名無しさん

復帰すればいいじゃん

[850: 匿名さん]

少子化問題なんて言われたら一国民にはどうにもできないので、知ったことではないです笑　

あと、出産後復帰できないような企業・職業なのにペアローンや収入合算しますかね？
子供に障がいがあった、とか想定外のことが起きたら大変ですけどね。でも子供に障がいがあることがわかって、奥さんは仕事復帰して旦那さんが転職・働き方を変えて、育児に時間を取れるようにしたご家庭もありますよ。
奥さんばかりが考えないといけない問題ではないですよね。

[851: 匿名さん]

>>850 匿名さん
住居に投資し過ぎて産むの躊躇うのは本末転倒
大丈夫煽りは不動産屋で間に合ってるから引っ込んでていいよ

[852: 匿名さん]

？？
人それぞれ幸せって違いますから、
子供産むのが幸せとか、
住居にお金かけすぎない方がいいとか、
そちらこそ決めつけないほうがいいですよ。
もう時代が違うので。。

[853: 匿名さん]

>>852 匿名さん
二人欲しい相談者さんと子どもだけが幸せじゃない論者さんか

金と見栄の張れる住宅の方が大事って価値観の人も居ますね
そりゃ子どもだけが幸せでは無いですがどっち優先かは考えないといけないってことです

一般的には不動産屋に騙されて本末転倒やっちゃう若い人は多いですからね
都心のマンション買って子ナシで余裕のアーバンライフも悪くないですが
それでも私は本末転倒って言い切りますね

殆どのひとは同じかなと思いますが

[854: マンション検討中さん]

>>843ですが、皆様ご意見ありがとうございました。やはり無謀ですよね。二人ともそこまで住宅にこだわりがないので、予算を下げもう一度色々と再検討したいと思います。
子供も必ず二人欲しいわけでもなく、私立に通わせたい願望もないためその辺の養育費も試算してみます。

[855: 匿名さん]

子供は可愛いですよ！
でもいずれは巣立っていくので、
その家に長く住むのは夫婦二人。
その視点を忘れちゃダメかなぁと思っただけです。

見栄のために高いお金を払うのはバブル世代くらいまでじゃないでしょうか笑
今の若い人は現実的ですよ！
耐震性とか断熱とか、性能面でも多少はお金使わないと、ローコスト住宅で結局維持管理、光熱費にお金がかかったら本末転倒です。。

でも子供一人でもできてから家を買った方がいいかなぁとは思います。子供ができる前とは土地探しの視点から変わりました。

[856: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[857: 匿名さん]

子供ができてからの方が子持ちの目線で考えられるようになるから、いいなーと思いました。
学校に近い方がいいかな…庭で遊ばせたいな…とか保育園に預けられるのが何月からだから…とか現実的に考えられるじゃないですか。
あとは子供部屋の間取りとかですかねぇ。

周りには賃貸もいれば持ち家もいるし様々でみんなそれぞれ幸せそうですが…。

[削除されたレスへの返信のため、一部テキストを削除しました。管理担当]

[858: 戸建て検討中さん]

32歳の時に世帯年収（妻は専業主婦で0収入、子供なし）900万円超で5100万円の建売をフルローンで購入しました。
子供1人で普通に生活していれば、教育費用や老後の蓄えも十分できるという感覚を持ちました。ですが、子供が2人になると、まぁまぁ倹約に生活しないと貯金はできないなという感覚です。(倹約できる方なら全然余裕だと思いますが。）
その後、３５歳になって子供が2人になり一時はお金のことが不安でストレスになりましたが年収が幸運にも1250万円超になり、そこからは余裕になりました。ある程度好きもの買ったり、旅行したりしても買っても十分以上に蓄えができるようになりました。
購入した満足感でいうとかなり満足してます。戸建は広く・子育てもしやすい、妻も喜んでいるので当時ちょっと背伸びして買ってよかったなと思っています。（東京なので背伸びしないと希望の物件が買えなかったというのもありますが。）

[859: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[860: マンション検討中さん]

私29歳500万、妻29歳450万の子なし夫婦です。東海の都心部駅5分、最上階2LDKで5000万の新築マンションを検討中です(タワマンではありません)頭金は諸費用のみで5000万フルローンの予定です。
私は一般企業で、30代で700万代、40代で800万前後というような形態、一般的な妻は正社員になります。

子供は5年以内に2人授かりたいと考えています。
妻は50歳くらいまで働く意向です。

問題は2LDKなので、10?15年後に買い替えをしなければならないといことです。都心部駅近、最上階ということでリセールが全く期待できないことはないかと思いますが、希望額で売れなかった場合、がんじがらめになる可能性もあると思います。

同じような状況で、購入を決意された方、断念された方いらっしゃいますでしょうか。
また買い替え前提で5000万のマンションを買うこと自体現実的ではないでしょうか。

[861: 匿名さん]

>>860 マンション検討中さん

まだ小さい子供抱えて売却なんて大変そう
賃貸でよいのでは？

[862: 匿名さん]

相談先が不動産関係者の居場所になると買うのを勧める話しか出てこないですね
現実的な住環境への消費配分を決めてから買えば後悔は無いと思います

将来は誰にも分かりません
その時に土地建物が強いか投資＋現金が強いか
マンションの場合、土地建物が強いのは基本的に
賃貸費用＞ローン支払い＋管理修繕費＋固定資産税＋その他経費
であって且つ土地建物が上げ基調の時かと思いますが
今後土地建物の査定価値下落が緩やかなら安く住める可能性もありますが
これもまた誰にも分からない話です

もし、資産になるとか、お得と断言する人が居たら嘘をついてるのでご注意ください

[863: 匿名さん]

夫(29) 額面550万 公務員
妻(29) 額面400万 会社員
現在は子なし、2人希望
貯蓄:900万

地方で注文住宅を新築
土地:1500万
建物:3500万

頭金500万、借入4500万
35年ローン

は無謀でしょうか？
妻は子供が生まれたら育休をとり、小学校低学年までは時短の予定です。

ご意見お聞かせください。

[864: e戸建てファンさん]

奥さんの収入減考えるなら4000万くらいの方が…
地方なら4000万でも充分良い家建つかと

[865: 名無しさん]

>>863 匿名さん

ちょっと厳しいかもですが、家にお金をかけたいのであればありだと思いますよ。
あとは頭金いれない方が良いかと！

[866: e戸建てファンさん]

夫750万31歳
妻250万29歳
子供2人（1.3歳）

土地建物5500万（土地4000、建物1500）+諸費用
5500万ローン、諸費用は貯金から捻出
諸経費支払い後の貯蓄300万
でローンを組みました。

・小中までは公立に通わせる前提
・建物は諸事情で安く建てられた
・親の介護はなしの前提（施設に入るため）
・土地の比率が高いため、20年後売却しても住宅ローンの返済が可能（土地価値が下がりづらい駅近立地などを加味）
という与件で、ローン借入を決断しました。

この板を読んでいると大分借入額に乖離がありますが、特段普段の生活には苦労していないです。貯金も月3-5万程度行なっています。

ローンが3500?4500万くらいの方が多いように思いますが、その分貯金を多くされているということでしょうか？

どういう考え方でローン額を判断したかなど、情報交換できれば幸いです！
よろしくお願いいたします！

[867: 名無しさん]

>>866 e戸建てファンさん

むしろその世帯年収で月3万～5万しか貯金できないの？

[868: e戸建てファンさん]

>>867 名無しさん
ありがとうございます。
どこまでを貯金というかによりますが、月ベースでは
株3万
ニーサ1万
学資1万
確定拠出年金1万
は固定で引かれていってます。

そのほか、年二回のボーナス時に30?50万くらい貯金しております。

学資、ニーサ、確定拠出は下ろすのが大変なので、株の3万+αだけが貯金の感覚です。

[869: 戸建て]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[870: e戸建てファンさん]

>>869 戸建てさん
ありがとうございます。それはすごいですね！うらやましいです。私も実家は東北ですが、実家でもそんなには貯金できてない気がします。生活費そんなに変わらなくないですかね