世帯年収800万〜1000万の方、いくらの物件買いますか？（その2）

[匿名さん]

1000レスを超えていたので立てました。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30132/

世帯年収700万円以上というスレもあるのですが、700万の方もいれば
夫婦合算で1500万の方もいたりするので、幅を狭めさせていただきました。
世帯主年収ではなく、世帯年収で800万〜1000万という方、
物件額、ローン額、年齢、家族構成、夫婦合算割合などなど、いろいろと
教えてください。

[483: 匿名さん]

>>479

不安なら借入期間延ばせるなら延ばして預金残高見ながら
繰り上げ返済すればいいと思う

[484: 一戸建て検討中]

>>482 匿名さん

ありがとうございます。
やはり厳しいですよね…自分でも厳しいと思っています。
自分の考えと客観的に他の人に購入条件見ていただいた感覚にズレがないか知りたかったので非常に参考になります。
当初予算より600万オーバーなので厳しいのは承知してます。その要因は土地です。色々と土地は探したのですが、夫婦2人の意見が唯一、一致したのが今購入を検討している土地です。その土地を諦めるのは非常にもったいない気がしていて、理想的な土地が今後でてくるとは限らない…でも現実問題金銭的な余裕がないのが悩みの種です。もう少し夫婦で話したいと思います。

[485: ババリアン]

夫530 万
妻300万
子供2人
頭金200万
物件+土地6300万
へーベルハウス。
金利0.8
月々返済額13万、ボーナス20万
これは現実的に行けるの？プランナーも不動産屋も行けるっていうが、悩む。
しかし、家賃13万の賃貸って普通にこの程度の年収で住むよね。

[486: 匿名さん]

>>485

ボーナスを入れた平均の支払いは１６．３万円
それに固定資産税やら維持費やらを考えると
家賃１３万が普通？？と同一視はできない
家賃のために生きていくのであればいいのかもね

[487: 匿名さん]

夫額面530万29歳、嫁額面420万29歳。
頭金百万、4600万（4100万＋諸経費200万）三十五年ローン、
月10万、ボーナス20万（年二回）返済予定です。
皆さんのご意見を聞かせて下さい。

[488: ババリアン]

>>486 匿名さん
返信あざす！！！きついかなー？

[489: 匿名さん]

ネタ変更から、やり直し(笑)

[490: 一戸建て検討中]

>>485 ババリアンさん

うちは今家賃を駐車場込みで13万弱支払っています。ババリアンさんは家賃おいくら払っていますか？
また、新居はどのあたりのエリアに建てる予定ですか？

[491: 戸建て検討中さん]

建売りの一戸建てを購入検討中ですが、無謀でしょうか。

夫 32歳 年収 600万 (昇級見込みあり)
妻 32歳 年収 300万 （時短。現在育休中）
子供 1人 1歳 、もう1人欲しい
物件価格 6000万 (諸費用込み)
頭金 1500万 （残貯金 900万）
ローン 4500万 借入期間35年 変動金利0.5

将来必要になれば車購入予定です。車がなくても生活できるような場所ではあります。
また、あまりにきつきつな生活は嫌なのですが、貯金を崩して借入額を抑えた方がいいでしょうか。

[492: 匿名さん]

年収800万〜1,000万の間と思われる弟、西荻窪駅から徒歩15分に新築一戸建てを5,800万円で買いました。
ベンツも乗ってるし、子供二人は中学から大学まで私立でしたし、マンションのような管理費や駐車場代を払うのは馬鹿馬鹿しいとの事で固定資産税も安い一戸建てを買いました。

[493: 匿名さん]

夫33歳　額面730万（公務員）
妻29歳　額面300万（零細企業）
子ども　0人（2人ほしい）

物件価格5300万（4980万＋諸費用300万）
頭金なし35年ローン　変動金利
ボーナス払いなしで月々14万ほどの支払い予定
貯金200万　夫の貯金300万

昨年結婚し、結婚式や引っ越しなどで貯金を使ってしまったため貯金があまりありません。年300万ペースで貯金中です。
子どもができたら妻は産休・育休をとる予定です。
住みたいエリアに相場よりも安く、良い土地が出たので迷っています。一度すぐに申し込みが入ったけれどローンが通らなかったため再販売になった物件です。
やはり背伸びしすぎでしょうか。。

[494: 匿名さん]

>>493 ですが、都内の戸建てです。

[495: 検討者さん]

夫33歳　年収700〜750（手取500〜550）
妻30歳　年収100（パート）

子供2人（2歳、0歳）

借入3800万、30年、金利0.7
毎月8万、ボーナス22万

定年65までに完済したくて30年で組む予定だけど、固定資産税いれて年150万くらい
いけるかな？
貯蓄は頭金でほぼ消える

[496: 無名]

>>495 検討者さん
総額いくらなんですか？

[497: 名無し]

>>496 無名さん

4000に足が出るくらいです
もう少し広い家にしたいという希望はありますが、予算的に限界かと

[498: 無名]

>>497 名無しさん
うちは年間165万くらい（固定資産税など込み）なんですが、496さんが大丈夫かな？と心配そうな感じなので、うちも心配になります。因みにうちは子1人、車1台ありって感じです。そしてもう1人子供欲しいと思っている感じです。

[499: 匿名さん]

このくらいの年収レンジが一番落ち着きますわ

[500: 通りがかりさん]

私も493さんとほぼ同じような状況です。私は今年息子が生まれ、引っ越しを考えておりまして、、、やはり背伸びなんですかね、、、

[501: 匿名さん]

子供高卒でall公立なら、なんとか。

[502: 検討者さん]

オール公立なら大学（自宅通学）までＯＫかな
というか、
うちが子供二人いるから、そう願いたい
子供が小さいうちから貯蓄に励みましょー

[503: 通りがかりさん]

501.502さん
初めまして493です。
お二方のご意見は、どこに対するものでしょうか？？

[504: 検討者さん]

夫 35歳 年収 600万 (昇給はあまり期待出来ず)
妻 27歳 年収 300万 （現在育休中、育休後復帰予定）
子供 1人 0歳（もう1人欲しい）
物件価格 4100万 (諸費用などすべて込み)
頭金 300万 （残貯金 1000万）
ローン 3800万 借入期間35年
その他 車が1人1台欲しいレベルの田舎

私は大丈夫だと思っているのですが第三者から見ていかがでしょうか？
あと、頭金をいくらにしようか迷ってます。

[505: 502です]

>>503 通りがかりさん
495、498さんです
子供二人（希望）とか、状況が近くて

[506: 502です]

連投すみません、
493さんも近そうですね
お互い後悔しないようにがんばりましょうね

[507: 検討者さん]

最低賃金ワーストのエリアだと３０代前半で年収800（１馬力）ってあんまりみないから、もっと余裕あると思ってたわ
収入増えた分、教育資金（と家）に金かけるから、純粋な生活費としてはあんまり変わらん

[508: マンション検討中さん]

■家族構成＆世帯年収
夫（32）：年収550万円(10年後は700万ほど）
妻（32）：年収400万円

■物件価格＆資金

新築マンション
購入予定価格：4100万円(諸経費込み）
住宅ローン3800万 35年　固定、変動は検討中
管理費、修繕積立金　1万3千円
頭金：300万
残預金：500万円程度

■その他
この預金から引っ越しやら家具家電を買います。
車はしばらく購入予定ないです。
半年後に子供が産まれるので、妻の収入は減ります。
なんとかいけると思ったのですが、書き込み見てると無謀なのかと思い相談いたしました。
アドバイスお願い致します。

[509: 匿名さん]

>>508 マンション検討中さん

子無し2馬力前提は本当に子育てしながら仕事ができるか分からないリスクがある
その点でローンは若干きつい額

[510: 検討者さん]

>>508 マンション検討中さん
今の世帯収入としては問題なさそうですけど、産後の予定が狂ってパートとか専業になってしまうと詰みそうな気がします

[511: 508]

ありがとうございます。
なるほど…
お互い会社で働くなら何とかなるレベルで、
妻がパート以下だとしんどいということですね。
ただ、昨今の不動産事情をみると3000万ではとてもじゃないけど購入できないですよね。
いったい皆さんどうやって持ち家買ってるのか不思議です。

[512: 匿名さん]

うちの場合、土地は相続済みで解体して建て替え２階建で諸々込みで４０００万弱。木造で建てれば２〜３０００でも可能だったと思います。新築マンションでファミリータイプだと３千万台は都内だとないと思います。

[513: 検討者さん]

>>511 508さん
ローン返済額に管理費等と固定資産で150万くらいになろうかと思います
返済比率は20〜25%までと言われてますので手取り600万（25%）、750万（20%）位欲しいですね

[514: 匿名さん]

返済比率は手取りじゃなくて額面で20-25％じゃなかったですか？

[515: 検討者さん]

>>514 匿名さん
そうでした
すみません
手取り20%とかかなり余裕ありますよね

[516: 匿名さん]

>>511 508さん
無理して今買わずに、3年待ってみたらいいのに。
不動産業者は必死に否定するが、オリンピック終わったら価格下がるよ。

[517: 匿名さん]

オリンピック後に下がる保証がは無いよね。
少なくとも今は金利安いし、今の家賃×3年分より下がらないと待つ意味は無い。
ライフプランを考えて買いたいときが買い時では？

[518: 戸建て検討中さん]

不確実な値下がりを期待するより、今の収入や家族構成で買うタイミングなら待つ必要もないかな

ローンの返済期間が短くなって金利も上がれば負担は大きい
資材価格が上がれば建物にカネがかかるしね

[519: 匿名さん]

そのとおり、
気に入った分譲賃貸に住めばいい。

[520: 匿名さん]

年齢も考慮しないと３年も待ったら貸してくれないかも。
まだ若いなら待つのもアリ。

資材費高騰
輸送費高騰
人件費高騰
消費税率アップ
2020年省エネ義務化によるコスト増
2030年新築100％ZEH化目標によるコスト増

待つのが吉と出るか凶と出るか

[521: 検討者]

33歳　単独年収700万（妻は育児中妻。2〜年後パート復帰予定）　子供二人
注文住宅4000万契約しました。住宅ローンは3700万を30年。残りの貯蓄500未満。がんばります

[522: 匿名さん]

夫（36）：額面で1000万（10年後に1500万円ほど）
妻（36）：パート（100万円程度）
子：7歳、5歳

物件＆資金
マンション：7750万
自己資金：2500万
ローン：5250万
貯蓄：1000万
株、学資保険など：900万

諸費用は貯蓄から支出予定です。
今後、子供の予定なし。
車1台（駐車料金7000～10000円/月）
35年、変動金利で借りる予定ですが、大丈夫でしょうか？
フィナンシャルプランナーに計算してもらったところ、戸建で9000万~1億までは大丈夫だと言われていますが、将来払っていけるかどうか、少し心配しています。

[523: 匿名さん]

夫31才年収600万
妻29才年収200万
子　予定なし
車あり

土地込み物件 4700万
頭金 200万
借り入れ 4700万
貯蓄150万
月々11万 ボーナス10万 35年

事前審査は通っています。金利0.725です。
子供なしなので子供一人あたり2000万と想定すると、子供なしの家庭としては支払いに無理がないと思っているのですが無謀でしょうか。

[524: 匿名さん]

夫:35歳 年収600万
妻:30歳 年収370万
子供:0 (2人欲しい)

城西地域 駅徒歩5分
新築戸建:5000万(諸経費込み)
借入:4800万
ローン返済無し月13万 35年ローン
頭金:200
貯蓄:200

結婚式等で貯蓄が減りました。
両親からの支援はありません。

無謀でしょうか。。

[525: 匿名さん]

>>524 匿名さん

奥さんの収入がなくなる可能性があるので無謀でしょう

[526: 匿名さん]

>>523 匿名さん
子なしなら行けそうですけど、子供ができた場合は想定不要ですか？

[527: 通りがかりさん]

>>525 匿名さん
レスありがとうございます！

>524妻記載してます。
産休行くかでトータル4年程ブランクがありますが以降はフルで働く予定です。
病気等イレギュラーが起こらない限りは
これ以上年収が下がる予定は無いのですがやはり無謀でしょうか。。

[528: 通りがかりさん]

>>524

産休・育休中の支払いで少し苦しい時期はあると思いますが
手当・給付金をしっかり受け取れば大丈夫だと思います。
ただ、産後に奥様が復帰して１０年は勤務されるのが前提ですね。
うちも似たような感じですが、頭金は1800貯めて借入れ抑えました。
金利が低いうちは特約を保険代わりにして繰り上げはしない予定です。

[529: 通りがかりさん]

>>528 通りがかりさん
定年まで働く予定ですが、子供が小さいうちにいかに貯蓄できるかが重要ですね。。
参考になりました、ありがとうございます！

[530: e戸建てファンさん]

>>524
奥さんの仕事の安定度次第かと思います。
4年のブランクがあって仕事に戻るのはかなり大変な気がします。
また、お子さん二人というのも含めると倹約な生活が必要な印象です。
そこまで無理をして購入するよりは、旦那様お一人で返済できる物件にした方が良いのではないでしょうか。

[531: 匿名さん]

せめてあと１０００万貯めるか、４０００万円の物件にしないと比較的低いレベルの生活になりますな
子供がかわいそう

[532: 悩み中]

戸建ての購入を考えています。

夫 26歳 550万 会社員
妻 26歳 400万 公務員
子 0歳(できれば数年後にあと一人)
貯蓄2000万

都内郊外or神奈川
借入4000万
フラット35利用
ボーナス払い5万×2

これで安全圏か、それとも、借入額少ない方が安心でしょうか。

[533: 名無しさん]

本人 600万 30歳 一部上場
配偶者 450万 30歳 来年復職予定
子 0歳

物件価格 6200万
オプション,初期費用 500万
頭金 1200万
借入れ 5500万 変動0.5% 35年
駅前物件のため車購入予定なし

一応審査は通りましたが、ちょっと無理してるようで不安です。家計改善中。

[534: マンション検討中さん]

>>533 名無しさん
子供が一人で良ければ余裕だと思いますよ
まだ30歳だし、頭金それだけ入られるぐらい貯蓄できてきたなら。

[535: 戸建購入]

本人 900万 36歳
妻 専業 37歳
子供 5歳×2人

物件価格 6200万（内土地3680万）
※カーテン、エアコン、照明等すべて含む
自己資金 1000万
親からの支援700万（相続対策もあり恥ずかしながら頂きました）
元々はマンションを探していましたが、マンション高騰の中戸建を選択肢に入れました。
駅近の土地に拘って購入したので土地代の負担が、、年収と比較するとかなり頑張ってしまったのが気がかりです。

[536: マンション検討中さん]

>>533 名無しさん

貯金が1000万ぐらい手元に残るなら大丈夫！でなければ、厳しい。
幼稚園もしくは保育園＋習い事で、5万から7万かかるよ！

[537: 匿名]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[538: 匿名さん]

［有益な情報を含まない内容のため、削除しました。管理担当］

[539: 匿名さん]

投稿前には、必ず推敲しましょう。

[540: 匿名]

>>532 悩み中さん

26歳で2000万貯蓄出来てるので全然余裕でしょう。子供は一人と言わず、二人でも三人でもつくってください。

[541: 匿名さん]

[情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[542: 匿名さん]

>>532
26歳で2000万も貯蓄できるとはすごいです。現状の生活レベルを維持していれば余裕でしょう。
もう少し贅沢したり子供を増やしてもやっていけると思いますが。
金は使わないと価値が無いですよ。


[一部テキストを削除しました。管理担当]

[543: 名無しさん]

夫：40歳　年収900万円
妻：38歳　無職（今後パート予定）
子：幼児2人
建物：6000万円（諸費用含む、東京23区内、駅徒歩10分）
頭金：1000万円
借入：5000万円　35年ローン
残貯金：700万円

やはり5000万円の借り入れは無謀でしょうか…

[544: 匿名さん]

>>543 名無しさん

40代の無理のない借入額＝年収×0.19×定年までの年数+1000万　という千日さんの計算式に当てはめると、60歳定年なら厳しくて65歳定年なら範囲内。
車持たずに子供を公立に入れれば問題なしかな。

[545: 匿名さん]

>>543 名無しさん　
お子さんの教育費が不足する可能性はありませんか？
進学塾や予備校、私立進学や国公立でも下宿生活など子供の将来は親のローン返済の都合で決まらない。

「よくわかる日本の教育費」
http://educationalcost.com/?

[546: 匿名]

そう、公立は荒れてるし私学の方が人気だよ。
教育費折り込まずによく語れるねえ。

[547: 匿名さん]

夫 37歳 大手勤務 年収800万 （昇給あり）
妻 37歳 専業主婦・実家家業役員収入 年収110万
子 2歳 中学〜私立予定 （一人っ子確定）
車なし

23区内南東エリア 駅徒歩10分圏内
土地 5100万 建物1700万 新築戸建
頭金200万 親援助100万
残金フルローン
都市銀 35年 変動0.7

無謀でしょうか。診断お願いします。

[548: 名無]

車無しの時点で終了。

[549: 匿名さん]

戸建てだし、車所有なんて大したことじゃない。
ローンは問題ない。奥さんも働ける。

ところで家業の役員収入って、勤労実態の無い給与なの？

[550: 匿名さん]

その常套句はもうやめてね。

[551: 匿名さん]

547は車所有ありとも無しとも書いてないし、どっちでも関係ない。

[552: 匿名さん]

車なしって書いてある。

[553: マンション検討中さん]

夫 33歳 大手勤務 年収750万 （昇給あり） 定年60歳
妻 29歳 公務員 年収400万
子 0歳×2 （3人目欲しい）
車アリ（今後機械式）

愛知県内　名古屋駅へ乗換ナシ　駅近徒歩5分以内
新築3500万円　低層階　頭金700万 残金フルローン
入居後貯金2500万
ARUHI 35年 変動0.96%固定

3人目が欲しく、全員国公立大であってほしい。
ご意見あれば結構聞きたい状況。
参考まで。

[554: 匿名さん]

全員私立も想定できますよね？
もっと貯めて下さい。

[555: 匿名さん]

住宅ローンの返済が厳しいといって、優秀な子供を教育環境のいい私立に進学させない親はいません。
いまの公立小中学校のレベルを知れば考え直すはずです。

[556: マンション検討中さん]

>>555 匿名さん

意識は違うと感じました。
日本は大学が通り名なので、高校までは私立で良いかなと思っていました。

参考にさせていただきます。

[557: マンション検討中さん]

夫33歳　会社員680万(昇給あり)
妻32歳　会社員260万(現在時短)/400万(フルタイム)
子　2人(幼児＋お腹に1人のため妻は産休･育休取得予定)
車なし

住宅価格5,480万or5,980
頭金600万　諸経費300万(仲介手数料込)
住宅ローン4,880万or5,380
残り貯金額300万

現在このような物件プランを勧められております。
私たちは当初もっと低い金額の住宅を見学し始めましたが、紹介されるのはこちらの金額帯ばかりで…。
厳しいのでは？と考えているのですが、いかがでしょうか。
診断お願いいたします！

[558: 戸建て検討中さん]

>>557

節約すればいけるんじゃないでしょうか。
ただ、奥さんが働き続けるのが大前提かと思います。
旦那さん一人の年収だと5,000万円程度の借り入れで子供二人は結構しんどい気がします。

[559: 匿名さん]

あほか、やめとけ。

[560: マンション検討中さん]

それぐらいならいけるよ、車もないし、
教育費は今後下がることはあっても上がることはない。
奥さんは勿論正社員で働く。
車は今後もなし。

[561: 名無しさん]

>>557 マンション検討中さん
管理・修繕費まで含めると、結構な負担になりますよね
奥様も正社員が前提となりますが、そこは夫婦で認識共有できてますか？
個人的には、一馬力でもローン返済できる金額に抑えるべきとは思います。

失礼な話ですが、離婚したら返済不可能です。
奥様が亡くなった場合も、団信の割合によっては死亡保険金もそれなりにかけないと、、、となりますね。

[562: マンション掲示板さん]

住宅＝マンションなら管理費、修繕費が毎月かかるので難しい気が。。
昇給がどの程度かによりますが
奥さんが仕事をやめない前提ですね。

[563: 匿名さん]

>>557
日常でさまざまなことを我慢する生活が長く続きます。
ローン返済のための日常生活になりませんか？

[564: 名無しさん]

車無しで子育て？
奥さん労働必須？
気の毒すぎて泣いた。

[565: 戸建て検討中さん]

>>557
5000万円の借り入れする場合は、最低でも年収900万円以上（1馬力）、30代前半、子供1人じゃないでしょうか。

[566: 匿名さん]

一馬力で年収1200万子ども2人中学から私立予定の40歳。妻、扶養内パート。車なしの貯蓄2000万。この条件、皆さまならいくら借り入れしますか？
千葉で11万の賃貸暮らしですが都内に引越したいのです。
賃貸がいいのか買った方がいいのか。。。

[567: 購入経験者さん]

>> 566: 匿名さん　

5000万円ー6500万円が上限。その上で契約できてもローンが心配。

諸費用、頭金を入れて実質４５００万円で同じ家賃ぐらい。

都内の場所にもよります、港区、千代田区は高いので湾岸あたり江東区あたりだと安めです。

[568: 匿名さん]

年収1200でも手取りは900弱だから可処分所得は意外と少ない。
中学から子供二人中学から私立だと通学費や行事費などで年間200万円以上かかる。
自己資金1000万を頭金にして3000万の20年ローンが現実的でしょう。
東京に住むなら東側より西側のほうがは災害リスクが低いです。

[569: 匿名さん]

ありがとうございます。
3000万の２０年ローンで頭金1000万ということは4000万の物件という認識でよろしいでしょうか。
本音は東側がいいです。しかし4000万となると現実的に西側か千葉の東側になりますね。
現在、年間貯蓄は250万前後です。
一人は通塾中なので私立に入学しても学費くらいの出費は支払い中で入学後はプラス通学費や携帯代で３万円くらいかなと思っています。
下の子は来年度から通塾開始で年間貯蓄は200万から150万程度になる予定です。
上の子の大学準備金は別に300万準備していますが下の子は0。老後まで考えると…頭が痛いです。

[570: マンション検討中さん]

公立校に行かせりゃ余裕じゃん
住みたい土地が評判の良い学区ならいいのにね。
東京で4000万じゃ狭いか古いかを受け入れなきゃいけないんじゃないですか？

[571: 匿名さん]

住宅ローンを考える場合、世帯収支で考えて私生活を見直していくのが良いと思います。

[572: 匿名さん]

>>570 マンション検討中さん
公立&二馬力は、もう古いですよ(笑)

[573: 匿名さん]

狭いはツライですが古いはリフォームすればいいと思っているので妥協できます。
現在もオートロック、宅配ボックスなしの階段生活ですが全く苦ではないです。
現在住んでいるこの辺りは評判の悪い学区というわけではないですけど…上位層は私立に抜けます。
上の子自らの希望で中学受験をして下の子は希望しているわけではありませんが低学年のため先は分からないので中学受験を予定にして計算しています。

やはりずっと賃貸より分譲の方がいいですか？
お金の面だけでご意見頂けるとありがたいです。

[574: マンション検討中さん]

>>561 名無しさん
具体的にありがとうございます。
一馬力の場合、いくらまでの借り入れが理想でしょうか？
やはり4200万辺りも難しいでしょうか。

[575: 匿名さん]

>>570 マンション検討中さん　
>公立校に行かせりゃ余裕じゃん

住宅ローン返済のために、子供の進学先を公立縛りにするのはいかがなものか？
二馬力の公立だと落ちこぼれる確率が高まる。

[576: 匿名さん]

>>575 匿名さん

つまり年収1200万円でもマンション買えないってことかい？
そんなことないでしょ。

[577: マンション検討中さん]

公立の方が色んな人間いて楽しいけどな、地頭良ければ高校は自分にあったとかにいくだろうし
中学とかの地元の友達って一生物

[578: 匿名さん]

>>577 マンション検討中さん
私立も楽しいし、その時代の友達は一生物です。
一生物だからこそ、慎重になるのですよ。

[579: 匿名さん]

自分が子供の頃の公立と今の公立はかなり違っている。
教員数が削減されてる上に、ベテラン教師が減って3割以上が有期雇用や臨採の教師。
そもそも教師を志望する大学生自体が少ないから、新採もそれなりのレベル。
校長や教頭はモンペや訴訟リスク、問題児童の対応に追われて小学校でも学級崩壊が起こる。
都会では日本語が不十分で価値観が異なる家庭の外国人子弟の増加も問題。

[580: 匿名]

子供の健全な育成と、マンション比較すること自体が、、、誰なんだか。

[581: 匿名さん]

私立が数えるだけしかなくて公立の方が明らかに進学実績がいい場所だと公立がいいという意見は納得できるが私立がピンキリ百校以上選べる場所は子ども自身に合う合わない選べるからね。
これは地域によって考え方はかなり変わるかも。

[582: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]