プレミスト井荻ってどうですか？ その2

[物件比較中さん [男性 30代]]

プレミスト井荻スレその2です。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/t84/index.html

所在地：東京都練馬区南田中1-83-4他（地番）
交通：西武新宿線 「井荻」駅 徒歩12分
中央本線（JR東日本） 「荻窪」駅 バス20分 「南田中車庫」バス停から 徒歩1分 （西武バス）
東京メトロ丸ノ内線 「荻窪」駅 バス20分 「南田中車庫」バス停から 徒歩1分 （西武バス）
西武池袋線 「富士見台」駅 徒歩15分
間取：3LDK
面積：68.21平米～77.27平米
売主：大和ハウス工業
販売代理：日本住宅流通
施工会社：大和小田急建設株式会社
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/419699/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[341: 匿名さん]

駐車場が足りないのはここだけじゃないよ。この辺りの100-200戸の新築マンションはどこも駐車場率30パーセント前後。ここだけがおかしいってことじゃない。どこだろうと抽選にはなる。

[342: 匿名さん]

じゃあこの辺りは駐車場争奪戦エリアって感じなんですね。
戸建と違ってマンションでは必要な時に駐車場は借りるけどいらない時は借りないっていう
取捨選択ができるのが良い点ですが一度掴んだら手放せなくなるって感じになりそうですね。

[343: 匿名さん]

大泉学園のヴィークコートは50%ありましたね。最近めずらしいなと思いました。まだ空きがあるみたいですが。

[344: 物件比較中さん]

>>343
お⁉︎ 良い情報ありがとうございます！

[345: 匿名さん]

自演？

[346: 匿名さん]

＊＊＊です。
そこのマンションの関係者さんですか。

[347: 匿名さん]

駐車場は車を運転する立場から考えると、やはり合った方がいいと感じます。
このあたりは、自分である程度、選んで計画をしたいと思うのですが、いかがでしょうか。
外で駐車場を借りることになったとしても、近くであればそれほど問題はないのですが、どうなのでしょうか。

[348: 物件比較中さん]

そうかな? 近隣で借りるとなれば意味合いが大分変わってきますよね。
マンションから遠くなればなるほどバカバカしくなりますし契約もしないといけません。そのお金は駐車場のオーナーの利益になるだけです。マンション内駐車場であればそのお金は管理組合に入る、つまり自分たち共用資産の維持管理にまわされるわけで。

[349: 匿名さん]

そりゃそうだが、どうしてもそのマンションを気に入ってしまったなら他に選択がない。外で借りるしかないんでないの？それでいいじゃん。

自分は駐車場確保できないなら基本見送りです。そこは人それぞれ。

[350: 匿名さん]

>>349
そもそも根本的な事を勘違いしてるよ。
マンション購入に関して予め要件が定まってる、その優先度や支配的要件が決まってるような人はこういう検討板には来ない。また最終的にはそれが各人の判断によるって事もまた皆理解してるかと。

駐車場が確保出来るかどうかが支配的要件でそこが保証できないなら買わないって言う君の判断はそれはそれでいい。それとあとはやめるか近隣から借りるしか無いじゃんってのは本末転倒で違う話。
駐車場ひとつとっても車を持った場合の代替手段に何があるのか、ってだけではなく他にも懸案事項ってのはある。

例えば、近隣から民間駐車を借りるとなったら他のあぶれた人もまた同様に借りるかもしれない。となったら需要増で賃料が上がるかもしれない。
また常に駐車場不足で争奪戦が繰り広げられるなら契約更新の規則などで住民間で軋轢が生まれるかも知れない。またリセールでもマイナスになるかもしれない。無論、無駄に多くて空きばかりで維持費が赤字ってのもマイナスだが枯渇もまたマイナスであり大事なのがバランス。
マンションってのは小さな自治体とおなじで環境だから。

[351: 匿名さん]

>>350
難しい言葉を遣っているけど何を言いたいのかよくわからない、とにかく自分の考えを披歴することに勤しんでいますね、というのが大方の印象と思われ。

349の人は後半は単に個人的な意見で、前半はこのマンション好きなら近隣駐車場もありじゃないって言ってるだけでしょう。わかりやすいしその通りと思います。当たり前すぎてさして意味もないけど。

重要なインサイトを含まない書き込みはダメなんですかね。

[352: 匿名さん]

この間、こちらのマンションの前を通り過ぎたのですが、もう結構入居者さんはいらっしゃるのだな、という印象でした。
物件概要を見ていると、まだあと１５戸もあるようでしたが…。
交通面で考えてしまう部分があるのかなぁ。
やはり自家用車は欲しいと考える人も多くなってくるエリアではありますし。

[353: 物件比較中さん]

ヴィーク大泉は残り11戸に対して駐車場空き12台だって。
ここは残り15戸で空きゼロ・・・

[354: 匿名さん]

まぁ、いずれ完売するでしょう。値下げなどもするでしょうし。

[355: 周辺住民さん]

なんであんなとこに建てたんや？
なあDaiwaさん…

[356: 匿名さん]

ここで車が持てなかったらかなりきついよね。お子様連れは特にかと。

[357: 匿名さん]

子供が遊べるような公園があちこちにあったり、小学校が近かったりと、子育てをこのエリア内だけでするにはいいのですが。
どこか少し遠くに出かけたりとか、
病気の時に乗せたいという時の車がというところか。
カーシェアにするにしても、近所にステーションがあるかどうかだし。

[358: マンション住民さん]

向かいにあるＧＭの駐車場は３０台分空きがあるけどもったいないね。

[359: 購入検討中さん]

>>358
その空きにカーシェア入れればいいのに…と思います

[360: 物件比較中さん]

向こうの管理組合に頭下げれば・・・、無理だろうな。

[361: 匿名さん]

敷地内の駐車場を賃貸に出すと、管理組合の収入みたいになるので、
確定申告が必要になって来るとか。
難しいんじゃないかと思います。

自転車で動くとか、本当に別の手段で割り切っていけたりとか
そもそも車に乗る生活をしないとかならそんなに悩まないのですけれど。

[362: 匿名さん]

ここの駐車場はきっと早期にここを購入された方がそれを前提に購入されたんでしょうね。
かりにそうだとするとしばらく空きそうにないかもね。

[363: 匿名さん]

売れ行きが良ければ徹底して抽選するけど、悪い場合は駐車場を確約するなら成約するよと言われて形だけ抽選したりする。そうして駐車場が先に無くなる。

[364: 買い換え検討中]

中古出てますね。

[365: 匿名さん]

値がつくうちに売っておこうって事だろう。
ここだと10年後以降は安くしたところで買い手がつくかどうかも怪しい

[366: 匿名さん]

それなら最初かは買わないだろ。

[367: 匿名さん]

>>366
それが新築マンションっていう麻薬的な魔力。みんな当事者になると冷静さを失い買ってしまうわけ。
最初はいいんだけどね。新築買ったった！っていう満足感もあるしね。

[368: 匿名さん]

売れ残りがある物件で中古を出してもまともな値段で売れるわけないのに・・・

[369: 匿名さん]

本当に駐車場以外は問題ない感じなんですけれどね。
あ、駅も少々距離ありますが…。
ただ話題がそれに終始しているということは、結局はそこがデメリットなのだな、と。

周辺環境自体はかなり恵まれている方。
買物はしやすいし、公園・小学校等子育て環境も良。
なにをよしとするか、それで捉え方が変わってきます。

[370: 入居済みさん]

4LDKを探しております。
ここにありますか？

[371: 匿名さん]

井荻って聞いたことがないけど何が売りなんだろう

[373: 匿名さん]

公式ホームページ見ればわかるようなことは自分で調べた方が早いですよ。

[374: 匿名さん]

やっぱり値引き交渉は無理なのかなぁ。
５０００～６０００万もするんだから結構なお値段です。
この地区では普通の価格帯になるんでしょうか。
でも戸建てで買うと、もっと高いのでしょうね。
やっぱりマンションが良いのかな。
上手くイケば、高値で売れる可能性もあり？

[375: 匿名さん]

新築よりも高値で売れる時ってそうそうないよ。ましてや新築で苦戦してる物件となるとね。

[376: 購入検討中さん]

>>371
井草と荻窪の頭文字取って井荻なんだよ！それが売りだろ！

[377: 匿名さん]

>376

そんな名前の付け方は法律違反ですよ。
マンションの物件名につけていいのは、最寄りの駅名・当該地名（公式地名の他に通称も可）だけです。

ここは単に井荻駅が最寄りだからそういう名前になっているだけです。

[378: 匿名さん]

>>377
いや、だからその井荻駅が昔の井荻村から来てて井荻村はい草と荻窪って話なんじゃ?
まぁここは南田中ですけどね。井荻トンネル出入り口付近の南田中です。そこが売り。

[379: 購入検討中さん]

井荻駅近くのレストラン南海がウリという噂もある

[380: 匿名さん]

レストラン南海ではなくてキッチン南海ね。
あそこは飯の量が多いのでメンズにはおすすめだね！

[381: 匿名さん]

新築というのは、本当に特別な感じがするので、それもブランドの一つでしょうか。
後は、欲しい物件を購入できる、ということが大きいように思います。
これは人の価値観によって変わるところなので、本当に難しいように思います。

[382: 匿名さん]

>>381
新築ってのも一つの軸だよね。
個人的に新築にこだわる人がそれなりにいるのは、やはり念願のマイホームを
手に入れる、っていう夢（妄想）が未だに残ってるからじゃないかな。
この場合、基本新築が前提になるからね。もちろん、（中古ではなく）新築を買った
っていう見栄もあるだろうし、中古なんだ...、って言われたくないってのも
あるんじゃないかな。
おっしゃる通り、そのあたりは人の価値観によるところなので外野がとやかく言う話ではないね。

[383: 匿名さん]

えっ、家かったの？すごい！
でも、中古なんだけどね...。
ああ、そうなんだ...。

とよくある流れになる。

[384: 匿名さん]

>>383
あるある。家買ったって言われたら聞いた方も基本新築前提のところはあるからね。
戸建？マンション？、どこ？とは聞いたりするけど、新築？中古？とは
聞かないからね。

[385: 周辺住民さん]

で、あと何戸残ってるんですか？

[386: 匿名さん]

１５戸ですが何か。

[387: 匿名さん]

先は長いね。15ですか。

[388: 購入検討中さん]

8月の盆あたりでは20戸残ってましたが一月で5戸も売れたんですね！

[389: 匿名さん]

残り14戸ではないかな。

[390: 匿名さん]

来年の3月までにはなんとか売れそうですね。最後の値引きがかなり期待できそう。

[391: 匿名さん]

公式サイトには残り13戸になってますね。
駅からの距離のことだったり、駐車場の問題だったり
いろいろと気になることはあるようですが、
静かな環境で人気はあるのかなって思います。
値引きなくても売れてしまうかもしれませんね。

[392: 匿名さん]

>>391
この物件の良さが再認識されてきたのですね。

[393: 匿名さん]

この物件はもともと優れてて良いと思いましたよ。ただどうして売れないのかっていうと立地が悪すぎるからでしょうね。井荻、駅遠、これだとさすがにきついと思われるのはしょうがありません。
地元の人はわかってるでしょうが、地元需要で全てが埋まるわけではありませんから。おそらくですが、今すでに契約してる人は間違いなく地元の人だと思います。だから駐車場も先に契約したのでしょう。このあたりでは車がないと生活ままなりません。そのあたりをよくわかってるんでしょう。

[394: 物件比較中さん]

車がないと生活できないって繰り返し書き込んでる人がいるけど極端なんだよ。
陸の孤島のバス便物件じゃあるまいし、どれだけこの物件貶したいんだよ。

[395: 匿名さん]

>>393
車って、必要不可欠でしょうか。以前のスレでもやり取りがありましたが、私には特段必要ではないですね。

むしろ上石神井の某物件が今ひとつだったので、この物件を見直す方が増えたのではないでしょうか。

[396: 匿名さん]

住宅ローン抱えて、さらに自家用車ですか？少しはお金を節約した方が、老後のために良いのではないかと思います。東京で生活するには、車なんていらないよ。

[397: 匿名さん]

>>395
駐車場が既に一杯なのにそんなこと言っても説得力ゼロです。

[398: 匿名さん]

>>396
ふーん、ならあなたはそうすれば良いじゃない。
車が必要だから車を所有して駐車場借りてるんだから。
大体都心部じゃあるまいし利便性も悪いのに車が不要な環境なわけがない。

[399: 匿名さん]

>>398
実際に8〜9月で6、7邸売れてるんだから、車必要ないと思っている人も多いんでしょ。

しかし、駐車場一杯で車のない生活はできないと言ってるのであれは、何でこの物件のスレ覗きにくるの？

[400: 匿名さん]

価値観の違いかな。子どもいるのに車がないなんてかわいそう。車ないと週末に家族でコストコやイケアで買い物したりもできないしそんなのつまらない。都内とか関係なく車の有り無しで生活の幅が全然違う。

[401: 匿名さん]

本質的なところを勘違いしてる人がいるんだよね。
車が必須かどうかなんてことが大事なのではなく、住環境を提供する機能としてこのマンショんが欠損しているって話。
いろんな人が住まうマンションなのだからあらかじめ多様なニーズに対応できるようにしておくのが当たり前の話。
人によって車が必要な人だっているしそうじゃない人がいることなんてみんなわかってる。問題なのは必要だと思った人でも
ここには置けないってことが問題だってだけの話。

[402: 匿名さん]

401さんへ。あなたの議論こそ根本的に間違っていると考えます。

なぜなら本物件はすでに駐車場が満車ということが所与の条件なので、
このマンションを検討する方は、現時点ですべて車を必要としない方だけなのです。

このスレはこの物件への入居を検討するスレなので、その意味では
車を必要とするあなたは、このスレに参加して物件を云々するのは
馬鹿げています。

本質的な部分が欠けているという議論は、そもそも車を必要とするあなたはこのスレに
参加するのはおかしいのだから、それこそ本質的に間違っているということが
おわかりになりませんか？

[403: 匿名さん]

>>402
いえいえ、そうじゃないのですよ、って言ってるのですけど...
マンションって大勢の人が共同で使う住まいの"環境"なのよ。それがどうして、

> なぜなら本物件はすでに駐車場が満車ということが所与の条件なので、
> このマンションを検討する方は、現時点ですべて車を必要としない方だけなのです。

こうなるのよ（笑）車を現時点で必要ではないと判断している人だって必要になることだって
あるわけですよ。それが人間でしょう。だからこそ、そういった状況も考えてある程度の余力を
持たせるをしているだけです。そういうところを人は評価して、実際にその住環境が買うに値するか
どうかを判断しているわけです。もちろん、無駄な共用設備はそれだけ契約者に無駄な費用負担を強いるわけですから
大事なことはバランスです。誰も1戸１台であるべきとは主張してません。逆に少なすぎれば環境としては
使えないってことになります。なんでもそうですよ。そのバランスの大事さは。
よくお店とかでも設計が悪くて無駄に並ぶ、時間がかかる、など居心地が悪くて機会損失するところが。
あれと同じことです。

[404: 匿名さん]

>>403
鬼の首を取ったような意見のようですが、そのような意見は大和ハウスに直接言えばいいのではないですか？

本物件の検討スレで長々と注力することもないように思います。

[405: 匿名さん]

>>404
ここはあなたのスレではないのであなたの希望では無い話題も議論が可能。気に入らないなら無視すれば良いのに。

[406: 匿名さん]

駐車場空きない時点で車必要ない人しか検討していないっていうのは（笑）

必要なら営業に聞けば近隣の空き駐車場を教えてくれるのでは？

[408: 物件比較中さん]

車が必要かどうかはそれぞれの価値観だから押し付けあうのは良くないと思います。駐車場一杯でも近隣に月極あるし、この物件買う気ならそんな問題は解決できると思いますけどね…
どうしても敷地内駐車場じゃなきゃダメならこれから販売する物件にすりゃいいと思いますよ。

[409: 匿名さん]

>>408
でも、プレミア付住居でないと都内物件は抽選だから、家を手に入れても敷地外に追い出される可能性は普通にあるのだから、何でこだわってるのかよくわからん。迎えの大規模マンションのことがいいのな？たまに中古でてるよ、駐車場は知らないけども。

[410: 匿名さん]

駐車場が無い事を強いられるマンションは嫌ですね。それって計画性がないってことです。

[411: 匿名さん]

駅前みたいなところだったら良いのだろうけれども。
この辺りは見に行くと、自転車で移動されている方が多いのかな。
歩いている方よりも自転車で移動されている方が多い。
クルマはどうなんでしょうね。
道もすごく広いという程でもないし。
ただクルマの通りも多いかもしれません。

[412: 匿名さん]

>>411
この辺りは車ないと大変です。って言うより車がある事で利便性がなんとか確保出来るエリアとも言えるでしょうね。
環八近くなので東名方面にも関越方面にも出やすいし埼玉方面も行きやすい。この辺りはもう郊外なので幹線道路沿いにいろんなお店がありますしね。

[413: 匿名さん]

値下げ無いのかな。
1000万円下がれば買うのに

[414: 購入検討前さん]

それはない、500万なら相手側も考えるかも。
でも、ほかの物件も強気で来ているから、ここだってそう簡単には下げなそう。

[415: 物件比較中さん]

>>413
1,000万下げたら先着1名様で殺到ですよ笑

[416: 匿名さん]

>>415
ほしいよね!1000万も安くなれば浮いたお金で旅行も家具も全部行けちゃう

[417: 匿名さん]

無茶苦茶言ってますな。
一般的にマンションの販売価格に対し粗利20%、販売経費10%。5000万の物件を500万値引きしたら儲けゼロだよ？同様に総販売戸数の１割が売れ残ったら全体の損益分岐点で+-0。まだ残り戸数が２割近くあるのにそんな値引きできるわけないじゃん。

ここは８０戸くらいだっけ。だったら７２戸まではそもそも定価で販売しないと話にならない。残り数個でようやく100-200万の値引きができるんじゃないの？デベは一切値引きせず売りたいだろうけど。

竣工は今年かな？だったら来年までは値引きなんて考えもしないでしょう。

[418: 匿名さん]

>>417
中小企業ならともかく大企業はそんな短期的および狭小的視野では物事を考えてないですが。
ましてや単一物件のみの範囲では。もちろん、ここの担当になってる責任者はここだけの収支を考えてますけどね。
ダイワのようにマンション分譲でまだまだ駆け出してる時には大事なのはイメージですよ。やっぱダメだねっていうイメージがつくとこの分野の拡大なんて出来やしませんから。つまり、先行投資が必要です。かつては野村もプラウドをブランド化すべく赤字覚悟でもうりに売りまくって今の地位を得たわけなんで。経営陣がどこまで本気でこのマンション分譲分野に切り込もうとしてるのかにもちろん寄りますけどね。
小銭稼ぎ程度でええんや、って考えなら無理な値下げもしないでしょうし、逆に今後は戸建分野よりもこっちを主力にと考えてるならさっさと完売してしまって前を向くでしょうしね。

[419: 匿名さん]

>>418
あんたはダイワの経営者か笑

[420: 匿名さん]

>>419
どこの経営者でも大企業であれば同じように考えますよ。
それが大規模であることのスケールメリットでもあり逆に言えばアキレス腱でもあるわけですから。
特に日本人はブランドが大好きだしそこに安心を求める傾向がああるわけでね。一旦確立してしまえば割高でもスミフだから!って事で納得するわけじゃん。このマンコミュでも大手に対する批判はもちろん多いけど結局はそういう物件に注目が集まるわけで。

[421: 物件比較中さん]

>>420
どこの大企業の社長さまですか？

[422: 匿名さん]

>>421
通報しました。荒らし行為は控えなさい。

[423: 匿名さん]

>420

そもそもダイワレベルの企業規模なら経営者がこんな一物件にかかわらんよ。


それに言ってることもめちゃくちゃ。
プラウドは数を売ってブランドを確立したわけじゃなくて、広告費の大量投入でブランドを確立してから数を捌いた。

ビジネスを語るならもうちょっときちんとした目線を持ったほうがいいね。

[424: 匿名さん]

>>423
突っ込むのであればきちんと読んでくださいな。経営者は全体を見て戦略をたてると言いました。
この物件のことなど経営陣がみるわけないです。あたりまえ。
そしてプラウドを例にあげましたが、だれが数をうってブランドをきづいたと言いましたか？
よく読んでくださいな。先行投資をして売ったと言っているですよ。わかります？この意味。

[425: 匿名さん]

>424

全体を見てる経営者が値引きなんて決めるわけ無いじゃん・・・
買えないのはわかるけど、そんなムキにならなくてもいいのに。

[426: 匿名さん]

417です。
500万もの値引き、できるわけないと利益率の点から意見したけど大企業はそんな小さなことには固執せずブランドイメージ重視でさっさと売り捌くと418さんがおっしゃって、以降少しモメてるのね。
シンプルに、418さんまたは購入検討してる方が値引き交渉してみたらどうですか？それで本当に値引きできたらここで報告お願いします。

個人的には、そんな値引きしてしまったら、それはブランドイメージの低下に繋がると思いますけどね。先に購入された方も嫌だろうなぁ。

[427: 物件比較中さん]

相変わらず民度さんが煽ってるようですね。

[428: 匿名さん]

>>426
仮に出来ても誰も胸はって言わないです。買った後は今度は自分の資産になるので。自分の資産が割引になったって事ですから。

[429: 匿名さん]

あまりに無知なひとがいますね。今時大手で一割も値引きなんてしないのは普通は知ってる。一年売れ残ってもそんなさげることはない。

[430: 匿名さん]

>>429
普通にいっぱい事例あるんだが（笑）業界で働いてるからわかる

[431: 匿名さん]

>>429
2割は普通ですよ。

[432: 匿名さん]

特に悪条件の部屋で１戸だけがずーと売れ残ってるとか、そういう場合はあるみたいだね。
１戸のためにいつまでも販売コスト掛け続けるよりましってこと。

[433: 物件比較中さん]

>>431
そこまで下げるのは住環境が悪い部屋だろ。1年落ちは良くて0.5割ぐらいじゃない？

[434: 匿名さん]

物件比較中なんだったらセールスに聞いてみればいいのでは？たぶん、0.5割以上いけると思いますよ。

[435: 匿名さん]

根拠の無い値引き予想が多すぎ。

[436: 匿名さん]

>>434
２５０万円も？いけるわけないじゃん笑

[437: 匿名さん]

500万はよゆうだとおもっちゃう。

[438: 匿名さん]

残り10戸だね。年明け迄残ってたら200くらい引くかも。

[439: 匿名さん]

気になるんだったらやはり自分で内覧して交渉してみればいいのでは？
ただ　値引きは口外しないように約束求められると思うから
すぐこの掲示板には結果を書けないとは思いますが・・・。

[440: 購入検討中さん]

営業さんに、今日決めてくださるならこれだけ引かせていただきます…と言われ、さらに、既に入居されているお客様への配慮もありますから…と言われた結果…0.5割にも程遠い結果だったのでやめました。