プレミスト井荻ってどうですか？ その2

[物件比較中さん [男性 30代]]

プレミスト井荻スレその2です。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/t84/index.html

所在地：東京都練馬区南田中1-83-4他（地番）
交通：西武新宿線 「井荻」駅 徒歩12分
中央本線（JR東日本） 「荻窪」駅 バス20分 「南田中車庫」バス停から 徒歩1分 （西武バス）
東京メトロ丸ノ内線 「荻窪」駅 バス20分 「南田中車庫」バス停から 徒歩1分 （西武バス）
西武池袋線 「富士見台」駅 徒歩15分
間取：3LDK
面積：68.21平米～77.27平米
売主：大和ハウス工業
販売代理：日本住宅流通
施工会社：大和小田急建設株式会社
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/419699/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1: 匿名さん]

キッチンの形、Ｌ字型だと作業はしやすいのかなぁと思いましたが、もう少し調理スペースが取られていると良かったかも知れないですね。
動線的にはバッチリかなと思ったんですが。
調理スペースは広いに越したことがないし。

[2: 匿名さん]

>>1
L型もあるんだからそっちにしたら？

[3: 契約済みさん]

内覧会では、綺麗なホールもあり、中庭は住む人のいい空間て感じでした。

手直しの確認の際も、部屋も綺麗で大満足でした。

[4: 匿名さん]

だいぶ売れ残っちゃいましたね・・・。
近くのライオンズやパークハウスも同じ状況のようですが

[5: 匿名さん]

マンションは立地が全てですのでしょうがないと思います。これならクレヴィアコート井荻を買ったほうがましでしょう、ってことです。

[6: 匿名さん]

>4
西武新宿線はどの物件も苦戦してますね。
今や東京で伊勢崎線・京成線あたりととワーストを争う不便路線ですからしょうがないんですが・・・

ここも駐車場100%（あるいは、駐輪場300%）とかにして、車前提物件とかにしてればもう少しマシだったかも。

[7: 匿名さん]

西武新宿線は終わってますからね。もはや。
だいたいスピードが遅すぎる。

[8: 匿名さん]

とろとろ運転になるのが問題なのじゃないかなぁ

[9: 周辺住民さん]

同じ路線でもプラウドは田無、武蔵関で善戦してる。デベロッパの差があるね。

[10: 匿名さん]

>>9

もちろん会社の力もあるとはおもうだけど、西武新宿線沿線の場合田無や花小金井など基本西にいけばいくほど
住環境もよくなるし教育水準もよくなって利便性が高くなるからね。
他の沿線は基本逆で都心に近づけは行くほどよくなるんだけどね。

[11: 匿名さん]

プラウドは誰に売るかがはっきりしてるからね。
田無なんかは専業主婦向けのアピールがすごかった。

三菱も大和もその辺りが甘いから、誰に向けた物件かはっきりせずに売れ行きが悪いんじゃないかな。

[12: 匿名さん]

>>11

例えばここはどういう人にフィットするのかな？

[13: 匿名さん]

それがパッとわからないなら設計の時点でアウトですよ。

おそらくファミリー向けを狙ってるんだとは思うんですが、その割には狭くて高い。
ホント誰を狙ってるのかわかりません……。

それでも総戸数30戸位なら地元の買い替え需要でさばけるんでしょうが、
戸数は意外と多いですし、苦戦するのも頷けます。

ちなみに、野村も練馬豊玉では苦戦してます。
西武新宿線はやっぱり難しいんでしょうね。

[14: 周辺住民さん]

練馬豊玉は西武池袋線だね。

[15: 匿名さん]

苦戦するのはやはり立地じゃないのかな？駅から徒歩10分超えると「それを補って余りあるなにか」がないとやはり触手は伸びないでしょ？
ここだってさ、駅から遠いから「価格が3000万」なら多分買うんだよ。
価格がこのままだとしても、「広さが80m2中心で間取りが田の字ではないワイドスパンで豪華な設備」だとしたら
やはり買うと思うだよね。

[16: 匿名さん]

そうかな？
立地よりも沿線だと思うよ

駅10分以内でもライオンズの上井草とかパークハウス上石神井とかは苦戦してる。
野村の練馬豊玉も最寄りは西武新宿線だけど、無理やり西武池袋線で売り出してる（そして苦戦してる）

逆に、有楽町線氷川台のグランマークレジデンス（野村）
なんかは駅徒歩がここより有るぐらいだけどさっくり完売。

西武新宿線の23区内ってマンションに向いてないんじゃないかな・・・

[17: 匿名さん]

>>16
うん、非常に興味深い指摘だと思う。そしてそれには自分も同意見。
ただ、全部が全部苦戦してるわけでもない。プラウド上井草（上井草徒歩１分）は即座に完売した。
西武新宿線沿線でマンションが苦戦するのは、それはずばりもともとこの沿線は戸建街でマンション優位性が
出にくいからだと思ってる。

西武新宿線の駅はどの駅もまるで流行っていないし区画整理すらままならないし進歩もない。
それもそのはずで、徒歩３分も歩けばすぐに「第1種低層住宅専用地域」が広がっており
もともと流行らせようもない。ゆえに、駅ビルや大型商店もできないし、各駅には地主が
多くの土地を持っておりなかなか再開発も進まない。

本来マンションってのは区分所有するこで戸数あたりの費用負担を減らして良い立地・設備に住まうってのが
その性質だけどこの周辺ではどうもそれを生かせない地勢。
なので徒歩１０分ってのがそもそもダメなんだと思うよ。５分だね。この沿線なら。
あとは、大規模の必要性がいる。小規模駅１０分ならここでは戸建を買うべきエリア。

[18: 匿名さん]

ここは戸建て分譲だったらいい土地だと思うけど、ちょっと欲張っちゃったかな。

[19: 匿名さん]

うん、戸建分譲にしたらよかったんだと思いますよ。ファインコートあたりをつくればたぶん即完売だったはず。

[20: 購入検討中さん]

もう建物出来てるみたいですね。ここは設備的には標準的？

[21: 匿名さん]

>>20
はい、至って普通です。

[22: 購入検討中さん]

>>21
じゃあ立地の観点から値段が割高って感じなんですかね？

[23: 匿名さん]

いまの相場を考えれば高いってほどではないと思う。

[24: 匿名さん]

あと何戸でしょう。

[25: 購入検討中さん]

物件概要にある13戸でしょうかね。

[26: 匿名さん]

買うなら今でしょうね。井荻は環八トンネルのおかげでレベルがあがりました！

[27: 匿名さん]

提供公園は遊具は設置してくれないのでしょうか。

普通の広場だったら、もったいないなという気がします。滑り台、ブランコくらいあるのが理想ですね

家族向けのマンションなので、お友達ができそうで子供にとってはいいかもしれませんね。

[28: 匿名さん]

提供したらあとは自治体の運営次第ですよ

[29: 匿名さん]

立地が良さそうな物件ですね。
家族や個人でも住むには、良いと思います。
公園があるようなので、子供にも人気がありそうですね。

[30: 匿名さん]

人気があったらもう即完売してるよ。
ここまで利便性が悪いと子供は独り立ちしこの地で
生涯を迎えたい人が一番の購入ターゲットなんでしょう

[31: 匿名さん]

これから出てくる新築マンションと比較して相対的に安くなっていって次第に売れていくんでしょうかね？

[32: 匿名さん]

>>31
でしょうね。投げ売りで終わりじゃない。

[33: 匿名さん]

>31

デベロッパーはそんなかんじですね。
野村のように早期完売を旨とするデベでも完成在庫を怖がってない。

これからはどんどん上がっていく見込みなんでしょう。

[34: 匿名さん]

そういえば、最近の公園ってブランコが少ない気がしますが気のせいでしょうか？
ファミリー向けの間取りなら、やはり公園が近くにあった方が理想なんですけどね。
楽しい遊具ができると良いですね。

やっぱり上がっていくのかな？
最近のマンションで下がるってなかなか聞かないですからね。

[35: 匿名さん]

ここ、駐輪場がすべてサイクルポートになっているんですね。
それも、全世帯分用意されているのはすごいと思います。
駅から遠いので、1世帯に付き複数台置けた方がいいですからね。

食配ラボを導入するようですが、
冷蔵冷凍の商品でも注文できるんですかね？
できるんだったら便利ですよね。

[36: 匿名さん]

もうほとんど完売かな?値下げ期待できるのかしら

[37: 匿名さん]

第1期から3期までの販売分を先着順で15戸の販売という風になっていますね。
まだ完売まではかかるのかなぁ、と。
ただいつ更新された情報なのかが判りにくいですので、
もしかしたらもっと進んでいるのかなと思いました。
現状を知るには電話とかでも大丈夫なんですかね？
ここまで来たら、多少のディスカウントがあるのではないかなと。

[38: 匿名さん]

最終期と言ってないから15以外にもう少しあるのかな？

[39: ご近所さん]

>5
クレヴィアコート井荻の方がマシ、って
買ったおいらに失礼だろー、この物件より高いんだし。

上でも書かれてるが、このあたりは戸建を選ぶべきだよ、
利便性を求めるなら新宿線はありえないしね。

マンションは、戸建では買えない立地の場所を買うべきだと思う。

[40: 匿名さん]

>>39
全く持ってそう思う。西武新宿沿線は駅近からでも第一種低層が多いし駅周辺も流行ってないからね。マンションである必要が無い

[41: 匿名さん]

こんなこと言うのもなんだけど、クレヴィアコート井荻よりは駅に近い分こっちのほうがマシじゃね？
どっちもどっちだと思うけど、そんなにさが有るようには見えないな・・・

[42: 匿名さん]

うん、クレヴィアコートよりはこっちがマシ。安売り建売はしょぼすぎて家というより小屋。

[43: 匿名さん]

立地の問題はありますが、戸建とマンションの大きな違いってやっぱりセキュリティーの面なんじゃないでしょうか？
戸建ではなかなかマンション程のセキュリティって使えないでしょうし、エレベーターもないですし。
そういう面で、マンションを選ぶ人も多いのかな？って思います。

[44: 匿名さん]

>>43
いや、マンションと戸建の最大の違いは合理性だよ～。
マンションは皆でシェアするっていうデメリットと引き換えに1戸あたりの単価を下げられる。これは土地代だけではなく建築費や修繕費、管理費も同じ事。

逆に言えばその恩恵がないマンションはマンションとしての価値すら無いってこと。ここが売れないのはそういうことでしょう。

[45: 入居済みさん]

>>44
全然合理性の説明になってないし～。
逆に言えばシェアしなくて、割高な戸建とどっちが合理的なんだい～？

[46: 匿名さん]

ここを買った人は完全に高値掴みだろうね。リセールなんかはほぼ絶望だろう。買い手がそもそも見つからないとおもうわ。

[47: 匿名さん]

この近辺（西武新宿線）ではどこが買いなのでしょうか？
仕事、家庭の状況でこの辺りで探してるけど、ネガティブな意見しか無いので。

[48: 匿名さん]

>>47
西武新宿線なら田無でしょうね 駅近で。

[49: 匿名さん]

>>47
西武新宿沿線は戸建に適したエリアかなとおもいます。また北側と南側で変わりますね。
北側は西武池袋線との兼ね合い、南側は中央線との兼ね合い。そことの連絡は基本バス
になりますのでそのバス便とも含めて検討されたほうがいいかもしれません。

西武新宿沿線の最大のメリットはやはり土地自体が安いこと、どこの駅もほとんど開発
がされておらずすぐに一種低層が広がります。土地も安いため正直なところマンションの
優位性が出にくいエリアです。

[50: 匿名さん]

47です。
やっぱり戸建なんですかねぇ。共働きなのでマンションが何かと便利なのかなと漠然と考えてたのですが。

違うスレで話すような内容でですいません。

[51: 匿名さん]

>>50
駅近にされたらいいんじゃないですかね。せめて。

[52: 匿名さん]

>>51

やっぱりそうなりますかね。もう少し都心から離れて駅近を探そうかな。

[53: 匿名さん]

>47

この辺りの新宿線大手物件を並べてみると

野方：
プラウド練馬豊玉⇒ちょうど池袋線との中間。両方使えるけど、駅徒歩が有る
上石神井：
ザ・パークハウス上石神井⇒仕様は（価格帯の割には）豪華。でも線路脇
ブリリア上石神井計画⇒建築看板が出ていたから近々出てくるか。まだまだ未定。
上井草：
ライオンズ上井草⇒残り少ない？あまり良く知らない。
武蔵関：
シティハウス武蔵関⇒スミフの新発表。これからだけど、駅徒歩７分の低層は良さそう。スミフ価格の恐れあり。

っていうところですかね。

[54: 匿名さん]

新宿線はクセが強いマンション多いなぁ。
だからこそ池袋線沿線と比べて似たような条件の70m2単価が500万～1000万くらい違うんだろうけど。

[55: 匿名さん]

>>54
クセなんて無い。新宿沿線は戸建用の土地しかないからマンションを無理に立てても魅力がないクソマンになるからそう見えるだけ。駅遠の新宿線なんて普通買わないから。

[56: 匿名さん]

>55

戸建用の土地もないよ。
スーモで駅徒歩5分以内を探してみな。
23区だと数は少ない上に、7000万円が中心価格帯。

古い建物が多すぎて詰んでるんだろうね。

[57: 匿名さん]

>>56
は? 5000もあれば十分。それになんで徒歩5分圏内？

[58: 匿名さん]

>57

徒歩10分だったら同じぐらいなんだからやすい分マンションの方がマシでしょ。

西武新宿線はマンションだと10分ぐらいのところが多いから。
戸建て用地ばっかりって言う割には、戸建てもまともな立地のところがないからな・・・

[59: 匿名さん]

>>58
そうかな。探せていだけかと

[60: 物件比較中さん]

予算があるならシティハウス武蔵関は良いね。

[61: 匿名さん]

>>60
武蔵関はよくないよ。西武新宿沿線だったらやはりバランスと環境の良い田無と花小金井が人気でしょう。
それよりも都心寄りだったら急行が止まる鷺宮か上石神井じゃないと使い物にならない。

[62: 匿名さん]

田無に以前住んでいましたが、駅から少し離れると何もなくて
不便な立地でした。
駅前は商業施設があり買い物環境は良いですが、子供の予防接種に
近くの田無庁舎でなく保谷まで行かなければならず、大変でした。
保育園事情も悪く、子育てに関してはあまり良くないです。

[63: 匿名さん]

>>62
何時の話ですかね

[64: 匿名さん]

田無や武蔵関、戸建ての話は他所でどうぞ。

[65: 匿名さん]

新宿線沿いのマンションだったら井荻より武蔵関や田無の方がいい物件があるってことでしょ。

[66: 匿名さん]

>>65
ほっときな。>>64はそんなこともわからないんだよ。

[67: 匿名さん]

65番さんはこのマンションが売れたら困る方ですか？
このマンションを否定される理由は？
あなたのメリットは？

[68: 匿名さん]

このマンションが売れて困る人なんていないでしょうに。

[69: 匿名さん]

あと何戸残ってるのかね。もう最終期かな

[70: 匿名さん]

今の物件概要を見ている限りでは1期～3期の物件が13戸販売になっています
これって先着分と見ていいのですかね？
公式サイトの情報だけだと良く判りませんが
まだ最終期じゃないのか、それともこれでおしまいなのか、
それもちょっと判らないですよね

[71: 匿名さん]

残りまくってるんですね。やはり南田中でのマンションは相当不利ですよね

[72: 匿名さん]

上石神井も上鷺宮も残ってるから、新宿線は厳しいんでしょうね。

[73: 匿名さん]

どうしましょうね。皆で考えませんか?

[74: 匿名さん]

上井草も残ってるし。

[75: 匿名さん]

上井草は富士街道沿いですもんねぇ。しかもあそこは駐車場は止めにくい。

[76: 購入検討中さん]

上石神井にできるブリリアがよさげだよ。

[77: 匿名さん]

そうかな？駅から遠いし坂道だし周辺もなにもないですよ、ブリリア上石神井。パークハウス上石神井とかわらない。

[78: 物件比較中さん]

南田中アドレスや線路沿いのマンションより立地がいいね。

[79: 匿名さん]

>>78
花小金井にもできるみたいですね！
いっそのことそっちのほうが住環境はいいのかもしれません。

[80: 物件比較中さん]

ここより花小金井のほうが高くなります。場所はいいけど東向ですね。

[81: 匿名さん]

そりゃ花小金井の方が高いでしょう。利便性も環境も上なんだから。
南田中は痛すぎたね。練馬でも石神井台のほうがマシなんでしょう

[82: 匿名さん]

この辺りはどこも大差無い気がする。

[83: 匿名さん]

公式サイトの契約者の声を眺めてみたところ、
購入した理由に「ダイワハウスの物件だから」という回答がちらほら
見受けられました。
正直ダイワハウスは戸建イメージが強く、分譲もあったのか！という認識です。
一般的には分譲の評価が高いのでしょうか。

[84: 匿名さん]

>>83
高くないです。

[85: 匿名さん]

ダイワハウスは戸建分譲向きですわね。マンションにおいてはブランドも実績もまだまだありません。
マンションだれば昔はビッグセブンと言われましたが今ではもはやスミフ、三井、三菱の財閥３強時代でしょう。
その中に野村が必死に安値売り急ぎ戦略で顔を売ってるイメージです。

[86: 匿名さん]

とはいえブランドだけでは売れない時代ですねぇ。

[87: 匿名さん]

大和ハウスは悪くないでしょ。すぐに潰れて保証が受けられなくなるイメージはない。

ただ、この物件は完成して余計に厳しくなったかな・・・
すぐ近くのグランドメゾンと比べても、外観で負けちゃっているし。

[88: 匿名さん]

誰もダイワハウスが悪いなんて話はしてないでしょ。
マンションでは知名度も実績も他の大手と比べたら雲泥の差があるという話をしてるだけ。
どのみちここが売れないのはダイワハウス関係ないし。

[89: 匿名さん]

確か向かいのグランドメゾンは積水。

[90: 物件比較中さん]

87
五千万前後の価格帯に抑えるにはこの程度の質になるでしょう。

[91: 匿名さん]

なんだろね、決して高い値付けでもないんだけど何か物足りなく感じる。

[92: 匿名さん]

でもここら辺で五千以下の値段じゃこのくらいじゃない？
物足りないと感じるのは立地の問題じゃない？

[93: 匿名さん]

立地の問題は最初からわかってることでまぁいいですけど何か決め手に欠けるというか。

[94: 匿名さん]

多分ファミリー向けで5千万円前半っていう価格帯が良くない。
（立地、仕様、価格どれをとっても人を引きつけられない）
板橋のスカイティアラとか、この価格帯の物件はだいたい苦戦してるし・・・

もうチョット上がって6千万前後になれば、湾岸タワーのように豪華な設備や眺望を提供できたり、
富士見台のパークハウスみたいに規模や豪華さを提供できたり、プラウド加賀のように広さを提供できたりする。
逆にもう少し下がって4千万円台になると価格で人を引きつけられる。

5千万円台っていうのはなんとなくパンチに欠ける価格帯になってるんじゃないかな？

[95: 匿名さん]

>>94
的を得た指摘ですね。
不動産に限らず商品、サービスなど基本あらゆる販売商品は最終的に価格に集約されますのでそういう意味では安いわけでもなくかといって高すぎるわけでもない。しかしながら価格に見合う満足感を得がたい、ってところが決め手に欠けるのかもしれません。
マンションで言えば人によって様々な観点や重要視ポイントがあるでしょうが、やはり大きいのは価格、立地（利便性）、ブランド、設備、広さ、あたりかとおもいます。
ここは立地に関しては無名な南田中という点、練馬区という点、駅遠という点、最寄駅が西武新宿線であるという点から正直どれも残念です。
ブランド、という観点ではダイワハウスってことでマンションとしてはまだ駆け出しでスミフや三井なんかに比べてブランド力っていう点では劣るし正直外観など含めて作りがパッとしない。
設備は手なり＋凡庸で特段特筆すべき点はない。価格帯などを考えれば別に悪いわけではないがかといって秀でてるものはないため惹きつけられない。
広さも他の財閥系と比べて価格に対して広さにお得感があるわけでもない。


不動産って普通所得レベルの庶民にとってはやはりかなり大きな買い物だし、やはりその壁を超えて買うためには"勢い（衝動買いに近い感覚）"ってのが必要なんだけどその勢いが得られないのが大きいんだろうね。

一言で言えば全てが平均以下で価格は平均以上。ゆえに割高感を感じずにはいられないし決め手に欠ける。せめて一つでもここならでは！ってのがあるかないかは大事なんだろうね。

[96: 匿名さん]

近隣物件含め値下げすれば捌けそうだけど、売り急いでないのかな？

[97: 匿名さん]

>>96
プレミストはじっくり売るって過去レスにありましたよ。

[98: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

同時期、近隣のパークハウスやライオンズも売れ残ってるからここだけダメなわけじゃないけどね。

[99: 匿名さん]

ライオンズって上井草ですよね？パークハウスは上石神井ですか？
どちらも売れ残ってはいますがほとんど完売まじかでこことは違うのではないでしょうか？
まぁこのエリアに住んでいる自分がいうのもなんですがあまり魅力はないですよね。
物件ってよりもエリアに。

[100: 周辺住民さん [男性 50代]]

パークハウスの上石神井はいっぱい残ってますよ