マンション雑談「車の無い生活に憧れます。 part6」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. マンション雑談
  3. 車の無い生活に憧れます。 part6
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2015-07-27 16:00:50
 

車の無い生活に憧れますの part6 です。
車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しましょう。
暴言などは禁止です。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/536426/

[スレ作成日時]2015-03-01 01:20:27

 
注文住宅のオンライン相談

車の無い生活に憧れます。 part6

601: 匿名さん 
[2015-07-09 20:18:03]
スレ主の執拗さは、自称一日3時間しか寝ないで働ける肉体労働者タイプですね。いくら働いて節約しても、都心マンションは無理だろう。

買ってもいない都心マンションを買ってから20年かけて、買ってもいないメルセデスやBMWを諦めることにより2000万加えて9000万のマンション買うって、滑稽そのものなんだが。

賢いのう。

602: 匿名さん 
[2015-07-09 20:22:19]
スレ主さん、

機会費用はどうなったの?

少しくらい賢くなったか?

603: 匿名さん 
[2015-07-09 20:22:48]
そもそもスマートって言葉自体が滑稽ですよね。

いつも上を見上げて苦労したんでしょうか。

しかし、現代長屋ごときに9000万で車なしって

どんだけ必死なんでしょ。
604: 匿名さん 
[2015-07-09 20:29:53]
車あまり興味なかったけどBMWって道端の中古車屋で出てたの見たら結構安いんだ
良し悪しはよくわからないけど80万位だった(その後の維持費はよくわからない)
車ってその程度なのね
やっぱり家買うのとは比較にならない
車持たないから代わりに家を買うってのは成り立たないのはあたりまえ
605: 匿名さん 
[2015-07-09 20:33:20]
家族5人で毎日食費を1000円節約すれば年間36万、20年間で720万の機会費用が失われ、テレビ止めれば受信料と電気代で20年間で60万の機会費用が失われ、衣類を5年に一度買い替えることにすると…

さらに機会費用を失うことで、遂に億ションも夢でないな。

神戸の山奥脱出作戦成功!

目が覚めないうちにメルセデスを購入して手放すことに憧れなよ。

606: 匿名さん 
[2015-07-09 20:35:22]
おたくこそそんな悪夢から早く目が覚めるといいですな 笑
607: 匿名さん 
[2015-07-09 20:36:35]
>9000万で車なしって
どんだけ必死なんでしょ。

車が必需品であるエリアに住んでいる方の
思考回路。
608: 匿名さん 
[2015-07-09 20:40:02]
あらら、情緒不安定ですか?
609: 匿名さん 
[2015-07-09 20:46:41]
家は嫁と合わせて収入2500万円だけど車、所有してませんよ。タクシーがあれば十分。車を所有するメリットがない。
610: 匿名さん 
[2015-07-09 20:48:20]
9000万でも7000万でもどっちでもいいけど、その辺のマンションを買える人が匿名掲示板で罵り合ってるという現実は嫌だな
611: 匿名さん 
[2015-07-09 21:02:14]
>571
車にお金かけるくらいなら、
家にお金をかける方がスマート。
過ごす時間がまったく違うんだから。
車って方は不便な場所に住んでるか、
車オタクでしょ。キモい。
612: 匿名さん 
[2015-07-09 21:41:50]
だから車持ってるからといってそちらにどうこう言う必要はないと思うんだけど、
車持っていてこちらにどうこう言ってくる人たちの発想ってのが
基本地方の車必須のところからの延長線上にしか感じられないのがな
613: 匿名さん 
[2015-07-09 22:04:49]
>>596
なりすましの連投すごいのう 笑
遺失利益ではなく逸失利益だろが
機会費用と逸失利益が似た概念か?
モウソウのうは永久になおらないようだのう 笑
614: 匿名さん 
[2015-07-09 22:21:30]
スレ主は、免許が取れなかったので、このようなスレを立てたのでしょうか?
615: 匿名さん 
[2015-07-09 22:26:14]
>>605
おまえの稚拙な例文の「機会費用」の使い方がまちがっとる
この例文の場合は、「機会費用が失われ、」ではなく「機会費用が発生し、」だよ
慣れない言葉を背伸びして使わんほうがいいわ 笑
おまえのじんせい永遠に笑われっぱなしやのう 笑
616: 匿名さん 
[2015-07-09 22:50:47]
>612
同感。
617: 匿名さん 
[2015-07-09 22:56:15]
駅近・利便性の良い・駐車場のないマンションは
最近は不人気で売れ残るそうですね。
いくら鼻息荒く憧れても、売れ残りじゃ仕方ないですね。
618: 匿名さん 
[2015-07-09 23:05:36]
世界の住みやすい都市ランキング2位に東京!

これ重要。
「公共交通網が充実しており、車は必需品ではなくオプション品としてとどまっている。」
 趣味で車持つのは否定しないよ。私も所有してるので。

http://tokyo-creator.hatenablog.com/entry/2014/06/20/225348
619: 匿名さん 
[2015-07-09 23:10:06]
都心で駅近物件を買う人は、通勤や買い物に車はあまり使わないが、休日に家族で出掛けるので高級車を持っている人が多いようです。
都心で駅近の戸建ては無いし、あったとしても同じくらいの間取りならマンションの2倍以上の値段になってしまうので、戸建てを買うつもりなら高級車を買ってもお釣りがきますからね。
620: 匿名さん>> 
[2015-07-09 23:37:05]
>都心で駅近の戸建ては無いし、あったとしても同じくらいの間取りならマンションの2倍以上の値段になってしまうので、戸建てを買うつもりなら高級車を買ってもお釣りがきますからね。

何が言いたいの?
もう少し分かりやすく説明して。
621: 匿名さん 
[2015-07-09 23:39:24]
駅前マンション買えよ
駐車場ないけどよっ


という話だと思います。
622: 匿名さん>> 
[2015-07-09 23:42:13]
大抵の方は収入に限りがあるので、
スマートな選択が必要。
例えば、年収1500万の場合、次の通り。
*7000万のマンション+メルセデスCクラス
*9000万のワンランク上のマンション,車なし
どちらがスマートな選択でしょうか?
623: 匿名さん 
[2015-07-09 23:45:46]
また九官鳥が鳴き出しましたね!
624: 匿名さん 
[2015-07-09 23:48:51]
スレ趣旨を忘れた発言が多いからでしょ。
625: 匿名さん 
[2015-07-10 00:00:03]
それが変だって皆言ってんだよ 笑
626: 匿名さん 
[2015-07-10 00:54:55]
車を止めれば返済が早くなるだけでしょう。社会経験のないおこちゃまか海外の方じゃないのスレ主さんは。
627: 匿名 
[2015-07-10 00:58:54]
唐突に失礼なレス書き込みますね
あなたどなた?スレ主さんの冒涜ですよ
628: 匿名さん 
[2015-07-10 01:03:19]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
629: 匿名さん 
[2015-07-10 01:04:59]
№626はこいつはメンヘラ ナマポの独身じじいです 笑
630: 匿名さん 
[2015-07-10 01:08:21]
ここにも荒らしがいる
とっとと寝てくださいねー
631: 匿名さん 
[2015-07-10 01:43:29]
>>622
後者がスマートです。
金額は等価として、得られる時間、失われる時間を考えたら、明らかに後者がスマートですね〜。
車の中で渋滞を過ごす時間が幸せと思える昭和世代だけですよ、前者を好むのは。
まあそんな方々が多いってことですねこのスレには。笑
632: 匿名さん 
[2015-07-10 01:44:58]
ほとんどの投稿は一人のなりすましのようです
633: 匿名さん 
[2015-07-10 04:36:52]
多数決で決まるような話でもないのにそんなことにこだわるってのは
自分はやってますよって白状してるようなものだけど大丈夫?
634: 匿名さん 
[2015-07-10 05:05:51]
神戸の山奥は駐車場代が高いから20年間で2000万機会費用が失われるらしい。by おこちゃま
635: 匿名さん 
[2015-07-10 05:21:41]
車が不要でない人は車が必要だから車がない生活に憧れることはない。

車が不要な人は最初から持たないか、すぐ手放せば良いから、車がない生活に憧れることはない。

これで車のない生活に憧れる人がいないことの証明は十分なんだが、一名だけ例外がいるようね。

持ってもいないBMWやメルセデス、アウディを手放すといくらになるか、足りない脳で必死になって計算して、脳の回路がやききれると、誤った結論がでるようね。で、自分は趣味で車を持っているらしいから、かなりレアものだ。

絶滅危惧種か?

636: 匿名さん 
[2015-07-10 06:15:08]
>631
既に車離れが進んでおり、そもそも必要がある人だけが持つものだから、車のない生活に憧れる必要がないと指摘しているだけなんだが?節約することしか頭にないから理解できない?

憧れているのは、単なる都心暮らしなんだから、そう書きゃ良いだけ。

買った後に節約しても、頭金が同じなら、信用枠は増えないから、車は関係ない。節約すれば返済が早くなるから、生活費を切り詰めるのは自由。

都心の豪華マンションで貧しい暮らしをエンジョイしたまえ。


637: 匿名さん 
[2015-07-10 07:03:59]
>都心の豪華マンションで貧しい暮らしをエンジョイしたまえ。

全然スマートじゃないじゃん。
638: 匿名さん 
[2015-07-10 08:08:02]
>631
>車の中で渋滞を過ごす時間が幸せと思える昭和世代だけですよ、前者を好むのは。

お前だけだよ。都心に住んだことがないから渋滞が多いとか駐車場がないとか思っているのは。渋滞はないとは言わないが、都心に流入する部分が主に混むのだよ。

でも、そもそもお前の都心は神戸だろうが。

お前だけだよ、私用ゴルフに行くのに、車がなければ会社にタクシー代請求できると妄想するのは。お前んちのまわりはゴルフ場だらけだろうから、ワンメーターで行けると思っているのだろうが・・・。今どき零細企業でもなければ、社費でゴルフなんてありえない。

そういう感覚こそが時代遅れなんだが。
639: 匿名さん 
[2015-07-10 09:53:59]
確かに…バブル世代の発想ですしね。
640: 匿名さん 
[2015-07-10 09:59:08]
>582

> >>575
>君は「機会費用」の概念をまったく理解できていない。
>バイトを休んだ場合は機会費用を失うということ、
>つまり機会費用が0円になるということだ。機会損失と言い換えてもよいだろう。

>例えば、バイトを休んだことによる機会費用は8000円という場合、
>行かない選択をした結果、得られるはずの8000円の機会費用が0円になるということ。

>車を20年所有することによる機会費用は2000万円という場合、
>機会費用が0円になるわけではない。
>車を所有せずに他を選択をした場合、2000万円を得る機会があるということ。

>えせ君わかるか?

この拙い日本語笑えますね。

珍説として経済学会誌のコラムに掲載すれば、編集者クビか。

641: 匿名さん 
[2015-07-10 10:03:21]
>機会費用は8000円という場合
>機会費用が0円になる
書いた次の行で矛盾。

タクシーは、便利だが不便、
車が趣味だが車の無い生活に憧れる

皆同じパターン。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

642: 匿名さん 
[2015-07-10 15:06:39]
↑得られるはずの機会費用8000円→行かない選択をした結果→機会費用(得られるはずの
8000円)は0円になる。

おれはスレ主ではないのでわからないが、
タクシーは、(一般的には)便利かも知れないが自分(の生活)にとっては不便に
感じる、ということだろ?
車は趣味で乗ってきたが経費がかさむので車を手放そうかと思ってるがなかなか
決心がつかない、ということだろ?
643: 匿名さん 
[2015-07-10 15:14:35]
主でもない人が詳しい弁明しなくてもいいのに。
644: 匿名さん 
[2015-07-10 15:17:46]
>643
同感ですね。

臭い芝居と考えるほうが自然でしょう。

645: 匿名さん 
[2015-07-10 15:27:07]
>車は趣味で乗ってきたが経費がかさむので車を手放そうかと思ってるがなかなか
>決心がつかない、ということだろ?

と言うか、山奥に住んでいて、まだ頭金の目処すらないから車を手放せないだけだろう。

都心のマンションに憧れているだけで、妄想が頭の中をグルグル周り、

瞬間的に、タクシーが便利に思えたり、不便に思えたり、
プリウスが、BMWになったり、メルセデスになったり、アウディになったり

してるんじゃないの?

車のない生活に本当に憧れているのならば、まずは都心の賃貸を借りるなりして、車を手放すことだ。でも、都心に住めば、車を持たなくても、そこそこの家賃を払わないといけないから、「機会費用」とやらを色々見つけないといけない。

気の毒だのう。
646: 匿名さん 
[2015-07-10 15:39:51]
趣味でも使わなくても車持ってればいいでしょう。

なぜ手放すのか、しかもなぜ憧れるのか

本当に頓珍漢です
647: 匿名さん 
[2015-07-10 15:42:37]
まずは、
車の維持費が気にならない生活レベルに憧れるべき。
話はそれからだよ。
648: 匿名さん 
[2015-07-10 15:48:04]
六甲の山奥に住んでるやつらの可処分所得は高いらしいよ
649: 匿名 
[2015-07-10 15:54:12]
へー
じゃあ憧れずに持ってればいいのに。
650: 匿名さん 
[2015-07-10 16:15:01]
>六甲の山奥に住んでるやつらの可処分所得は高いらしいよ

所得の高い方は、灘区とか東灘区とかの阪急沿線の山の手住まいで、不便な山奥には住まんでしょう。

北区って、電車通ってましたっけ?


651: 匿名さん 
[2015-07-10 16:17:13]
>六甲の山奥に住んでるやつら

イノシシの猟師とかですか?

猪突妄信のスレイノヌシを仕留められますかね?

652: 匿名さん 
[2015-07-10 16:34:27]
>六甲の山奥に住んでるやつら

それって、
>猪突妄信のスレイノヌシ
そのもののことでしょう。木の葉の貨幣やどんぐりのコインを貯めて、都会に降りることを楽しみにしているやつでしょう。
653: 匿名さん 
[2015-07-10 16:35:59]
このスレタイを正しく書くとこうなります。

「スレ主の私は、適性検査が不合格で免許が取れなかったから、車の無い生活に憧れます。」

これが省略していないスレタイです。
654: 匿名さん 
[2015-07-10 16:52:06]
>653
スレ主の車が趣味と言うのも妄想ですか?

さすがに、そこまで考えなかった。営業で車使っているのかと思ったが。

まあ、どちらにしろ精神を病んでいるか、脱法ドラッグでもやっていそうな雰囲気ですね。

655: 匿名さん 
[2015-07-10 17:20:20]
営業車使っててもマイカーくらい所有するでしょ。
普通のことに憧れるというから笑われるんだよ。
656: 匿名さん 
[2015-07-10 17:20:55]
>647
家は年収1500なので気になります。
大抵の方は収入に限りがあるので、
スマートな選択をしたいのです。
車+7000万のマンションライフより、車なしワンランク上の9000万のマンションライフの方がスマートな選択だと思います。
657: 匿名さん 
[2015-07-10 17:21:29]
なんかオモロイスレ主やのう。これだけアホにされたら、俺やったら目噛んで死ぬは。
658: 匿名さん 
[2015-07-10 17:23:11]
>656
さすがに猪突妄信、まだやってるよ。

659: 匿名さん 
[2015-07-10 17:24:18]
「家は」って「うちは」って読むのかね?

660: 匿名さん 
[2015-07-10 17:28:58]
車あり、3ランク上の3億5千万のほうが、もっとスマートだろう。

これまでの生活を維持して、良いマンションを買うにこしたことはない。

収入が1500万で変わらなきゃ、借金でもしない限り、別にどうあがいても、その範囲でしか生活できない。

車を活用できれば車があればスマートだろうし、活用できなければ手放せばスマートかも知れんが、そんなの個人の価値観、まずは頭金を用意してからの話だろうな。

661: 匿名さん 
[2015-07-10 17:31:00]
>>657
おまえかんぜんにメンヘラだのう
いつもそうやって一日中カキコしてんのか?
にちゃんよりもこっちのほうがオモロイか?笑
ほんならオマエはよ**や 笑
662: 匿名さん 
[2015-07-10 17:33:37]
↑**→シ~~~~~~ね
663: 匿名さん 
[2015-07-10 17:36:30]
スレ主は可哀そうな人です
あまり責めないであげてください
664: 匿名さん 
[2015-07-10 17:40:31]
スレイノヌシ、可愛い奴だな。遊び相手に最適。思い通り猫じゃらしに飛びつく猪突妄信豚って感じだな。そのうち犯罪行為に走ると困るから、
665: 匿名さん 
[2015-07-10 17:41:57]
今日はこの位にしておくか。

でも、もうちょっと遊びたい気も。
666: 匿名さん 
[2015-07-10 17:46:52]
>>664
そのうち突進されてツノがささっちゃうかもな 笑
おまえハメツだな 笑
あっ おまえナマポだったな 笑
667: 匿名さん 
[2015-07-10 17:47:46]
なんだスレイノヌシ、目噛んで死ぬに反応してたんだ。

確かこれは丁寧な関西弁で、悪気がない表現だと思ったが。

しかし笑わせる。
668: 匿名さん 
[2015-07-10 17:50:39]
>666
猪突妄信だから、バーチャルな世界でいくら妄信されても突かれても、マンションも買えなきゃ、痛くも痒くもない。
669: 匿名さん 
[2015-07-10 17:51:58]
スレイノヌシって結構笑えますね。
このすれ面白いから友達に紹介しようっと。
670: 匿名さん 
[2015-07-10 17:52:52]
>666
笑っていいとも。
2 c hでもコケにされて、ここに来た?

671: 匿名さん 
[2015-07-10 17:53:38]
スレ主の暇入、事実を暴かれ大暴走!
672: 匿名さん 
[2015-07-10 17:55:52]
このスレ主
他のスレで暴れてる
673: 匿名さん 
[2015-07-10 17:57:28]
所詮オバハンのすることだ
674: 匿名さん 
[2015-07-10 17:58:07]
おまえの日本語へんだね 笑
機会費用がいっこうに理解できないみたいだね 笑
わかります
675: 匿名さん 
[2015-07-10 18:00:27]
そろそろ学生に会うことになってますのでしつれい
676: 匿名 
[2015-07-10 18:08:20]
学生に遣われてんの?頑張ってねぇ
677: 匿名さん 
[2015-07-10 18:37:07]
妄想スレイノヌシ頑張れ!

今日は大学教授バージョン。機会費用の講義です。

なんだっけ、そうそう

>582

> >>575
>君は「機会費用」の概念をまったく理解できていない。
>バイトを休んだ場合は機会費用を失うということ、
>つまり機会費用が0円になるということだ。機会損失と言い換えてもよいだろう。

>例えば、バイトを休んだことによる機会費用は8000円という場合、
>行かない選択をした結果、得られるはずの8000円の機会費用が0円になるということ。

>車を20年所有することによる機会費用は2000万円という場合、
>機会費用が0円になるわけではない。
>車を所有せずに他を選択をした場合、2000万円を得る機会があるということ。

>えせ君わかるか?

先生の有難い講義によると「機会費用は8000円という場合機会費用が0円になるということ」らしい。

機会費用を利用すると、収入がそのままでも、どんどんランクの上のマンションが買えるらしい。

なんかネズミ講、いやイノシシ講ぽいね。
678: 匿名さん 
[2015-07-10 18:41:15]
>672 さん
>他のスレで暴れてる

情報教えて。どこですか。

679: 匿名さん 
[2015-07-10 18:41:50]
自分で考えなよ^^
680: 匿名さん 
[2015-07-10 18:44:36]
考えるものではないでしょう。
681: 匿名さん 
[2015-07-10 18:45:38]
悩むものです
682: 匿名さん 
[2015-07-10 18:51:46]
まあそこまでスレイノヌシ。
683: 匿名さん 
[2015-07-10 19:00:13]
もう旬は過ぎた
684: 匿名さん 
[2015-07-10 19:20:14]
>674
>おまえの日本語へんだね 笑
>機会費用がいっこうに理解できないみたいだね 笑
>わかります

これって、スレ主の

>582

> >>575
>君は「機会費用」の概念をまったく理解できていない。
>バイトを休んだ場合は機会費用を失うということ、
>つまり機会費用が0円になるということだ。機会損失と言い換えてもよいだろう。

>例えば、バイトを休んだことによる機会費用は8000円という場合、
>行かない選択をした結果、得られるはずの8000円の機会費用が0円になるということ。

>車を20年所有することによる機会費用は2000万円という場合、
>機会費用が0円になるわけではない。
>車を所有せずに他を選択をした場合、2000万円を得る機会があるということ。

>えせ君わかるか?

のこと?

スレ主先生の有難い講義によると「機会費用は8000円という場合機会費用が0円になるということ」らしい。

685: 匿名さん>> 
[2015-07-10 19:27:26]
>660は回答できず、金持ちに憧れろ、と連呼するだけ。
686: 匿名さん 
[2015-07-10 19:35:22]
おうおう、アンカー覚えたか。少しは学習能力あるな。

回答って、何よ。

もう一度質問しなよ。

でも、学生に会いに行ったはずだが、お前はまたまた書いた途端書いたことを忘れたか。

記憶力悪いな。
687: 匿名さん 
[2015-07-10 19:44:40]
>660はアンカーしてないので独り言だったのかな。
688: 匿名さん 
[2015-07-10 19:50:54]
で、学生はどうなった?

689: 匿名さん 
[2015-07-10 20:01:50]
話すり替えることしかできないのが>660
690: 匿名さん 
[2015-07-10 20:20:54]
で、学生はどうなった?

691: 匿名さん 
[2015-07-10 20:28:36]
妄想が凄いな。他の投稿者が大学教員と思うと自分までなったつもりでいる。
692: 匿名さん 
[2015-07-10 20:44:24]
スレイノヌシって全部スレ主に見えて突っかかる病気の人のことかと思ったら違うのか
いや結構うまいこと言ったと思うよ、実在すれば
693: 匿名さん 
[2015-07-10 20:55:33]
>660はポジが1人だと思ってるのかね。国語力が無さすぎ。
694: 匿名さん 
[2015-07-10 23:06:10]
「スレイノヌシ」など、隠語を作り出す人は、普段から違法行為をするため、一般人や警察に知られないような業界用語のような仲間だけしか分からないような言葉を作る癖があるそうです。
レスの時間帯を考え合わせると、その人の生活が見えてきます。
書く文章の内容よりも、言葉遣いや全体の構成が、その人の知力を示していると言われます。
仲間内で隠語を使い短時間でやり取りをするので、他の人には理解出来ないような短縮した文章を書く癖が付いているので、まともな文章が書けなくなっているのも特徴です。
このスレタイも、変な日本語ですし、他にある多数のスレタイも異様な物が目立ちます。
同類が立てたスレであると思って間違いないでしょう。
695: 匿名さん 
[2015-07-10 23:46:45]
スレ主自ら自演して惨めじゃないの?
696: 匿名さん 
[2015-07-11 00:12:21]
スレ主さんは経済学の教授になったつもりで、ご自分で六甲の山奥に住むやつらは、可処分所得が多いとか書いてなかったっけ?wikipediaによると、六甲山に生息する猪突猛進ではなく猪突妄信するスレ主のことを兵庫県ではスレイノヌシと呼ぶらしい。
697: 匿名さん 
[2015-07-11 00:15:35]
>>695
自分で立てたってことを忘れたのでしょう。書いている途中で、直前に書いたことを覚えていないケースが多いようだから。
698: 匿名さん 
[2015-07-11 00:22:31]
ポジ発言はスレ主がすべて発言されていると、
理解されてるんですか?
699: 匿名さん 
[2015-07-11 00:26:42]
ウィンブルドン始まるよ。

一日3時間しか寝ないで働いてもマンション買えない人には、見ている時間がないかな?

一日3時間も働かなくても東京都港区の超高層マンション、長野県の湖畔に山荘、沖縄にリゾートマンションとクルーザーを持つ人がいるって、世の中不平等だね。

今日は沖縄は台風で、クルーザー出せないから、退屈しのぎになった。


700: 匿名さん 
[2015-07-11 00:32:42]
>>698
妄想発言は全てスレ主だろう。

そもそもポジって、何よ。ワンランク上のマンションを買うために車の無い生活に憧れることに賛成って、ありえへん∞世界でしょう。御託を並べずに節約して頭金増やせば良いだけで、そういう人は憧れるまもな車を手放すからね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる