東京ワンダフルプロジェクト【契約者・入居者専用】

[匿名さん]

SKYZ TOWER＆GARDEN／BAYZ TOWER＆GARDEN共通の住民専用掲示板です。

[893: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

微妙…

[894: 匿名さん]

>>892
昼も素晴らしいですね。
サンライズやマジックアワー、夕景も楽しみです。

[895: 匿名さん]

養生外れると、なかなか素敵なエレベーターホールですね！

[896: 匿名さん]

>>895
並ぶ現代アートもステキ

[897: 匿名さん]

>>895
マジでホテルみたい！
キャー素敵♪

[898: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>895
天井低くて圧迫感があるなぁといつも思ってた
自分の部屋はよく調べたつもりだけどこういったところは入ってみないとわからないもんだね

[899: 契約済みさん]

感じ方は人それぞれ。圧迫感を感じた事は一度もなし。入居前想像してたより廊下幅広くて満足。

[900: 匿名さん]

今、ららぽーとでリトルグリーモンスターのライブやってますよ。

[901: 匿名さん]

>>898
へえー、廊下の天井が低いと感じるの？
実際に通ってそう感じたの？

…もしかして、写真見て廊下が広いから、天井が低く見えたんじゃない？

[902: 匿名]

天井高については、身長の低い方には広く感じるし、またその逆もあるかと。

[903: 契約済みさん]

>>895
質は間違いなく豊洲のタワマンで一番ですね！最高！

[904: 匿名さん]

自分は身長185cmですが、狭くは感じていませんが。。。
190cm超えると狭く感じるのかな？

それと、どこから引越して来られた方ですかね？
スカイズの廊下の高さが低く感じるということは、よっぽど天井の高い廊下付きのマンションに住まわれていたとお見受けしました。

[905: 匿名さん]

天井低く感じても実害は無さそうだしいいんじゃない？天井高は平均的で可もなく不可もなくと思います。日中に外から入ると中が暗く狭く感じる人もいるかもしれませんね。
他の天井の高いマンションと比較してもキリがありませんし。

[906: 匿名さん]

>>904
まあまあ、そんなにイジメなくても良いじゃありませんか。
ネガろうとしても廊下くらいしかケチ付けられないってのは、逆に言うとマンションが素晴らしい裏返しって考えてみてはいかがでしょうか？

[907: 匿名さん]

>>905
もしや外廊下のマンションから移って来られた方では？

[908: 匿名さん]

>>895
あんまりオープンのスレで、素敵な写真をUPするのも如何なものかと思います。
必ず難癖付けてくる方がいらっしゃるようですので。
素敵なマンションで快適に暮らしていると、やっかむ人もいるものですね。

[909: 契約済みさん]

>>908
人気マンションの宿命と思って、変な人はスルーしてあげましょうよ。

[910: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

人気の割に賃貸不調ですね。市場に裏切られ、一方の市場は冷静に見てますね。

[911: 匿名さん]

欲を言えば、エレベーター側の壁に高級感がほしかったけれども、満足しております。

[912: 匿名さん]

910さんの言う通り残念な要素も確かにあるけど、総じて満足度高いです。

[913: 匿名さん]

>>912
まあ、賃貸向けではないでしょう。
駅遠は賃貸では致命的ですし。
転売時にも有利とは言えないでしょう。
ただし、賃貸よりは中古の方が駅距離に対する意識が若干弱まる事も期待できるのでは？
長く住む予定の人にとっては、最高のマンションでしょう。

[914: 匿名さん]

>>913
賃貸棟どうすんだろ？
パークアクシスだっけ？
何戸あるのあれって
相当賃料下げないと埋まらないんだろうね

[915: 匿名さん]

>>914
あそこは、確か豊洲駅9分って表示できるんじゃなかったっけ？
少なくとも、10分以内には入ってくるはず。
まあ、何れにしても、地下鉄もしくはJR駅徒歩3分以内が理想、せめて5分以内じゃないと賃貸は厳しいけどね。

[916: 匿名さん]

千客万来って今後どうなるのですかね。
個人的にはショッピング&飲食街になって欲しいです。

[917: 匿名さん]

一丁目のパークアクシスは徒歩8分だっけ？
でもあちらは都心方面へのバス便も豊富だから、意外と便利なのかな。

[918: 契約済み [ 40代]]

一丁目のパークアクシスは徒歩8分、
今回BAYZの隣にできるパークアクシスは徒歩9分で497戸みたいですね。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/park_axis/nextaxis/index.html

芝浦アイランドケープタワーは田町駅まで徒歩11分ですが人気高いですし、
シティタワーズ豊洲ザ・シンボルも徒歩7分だし、
ドゥ・トゥールも勝どき駅まで徒歩9分です。
※ドゥ・トゥールの隣、URのタワマンも徒歩9分なので、
　本当は10分じゃないの？って私は思っていますが...ｗ

なので、SKYZやBAYZの徒歩10分ちょいはマイナスには感じないです。

ただ「豊洲」って場所が賃貸向きじゃないような気がします。
同じ家賃だったら、ちょっとでも会社に近いところ、通勤しやすい場所を選びそうです。
TTTとか芝浦アイランドとか品川とか。
逆に購入となったら、予算内でなるべく良い物件を選びたくなると思います。

「SKYZは買える、でも賃貸だったらもうちょっと上のランク※に住める」ってことです。
※場所的、建物的に。

私は芝浦アイランドブルームタワーからBAYZに移りますよ。

[919: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

じゃあ、都落ちなんですね。

[920: 匿名さん]

>>918
そういう意味ではパークアクシス豊洲6丁目は苦戦しそうですね

[921: 係長]

東京ガスのこのイメージ図が気になりますね。
私、BAYZの北向きなのですが、いろいろとマンションが建つんですね...

でもこれだけ住民が増えれば、スーパー2、3個できても不思議じゃないですね。

[922: 契約済みさん]

住民1万人に一件のスーパーでトントンと言う説もありますね。

[923: 匿名さん]

現実的というか悲観的な人がピッタリ張り付いて下さってるようですね。
色んな角度から検証できて助かります。
前で有りましたが、ここは住むには最高のコスパですね。

[924: 入居済みさん]

永住する人には、これ以上ないくらいの素晴らしすぎるマンションですよ。

[925: 契約済みさん [男性]]

築地場内市場関連機関にヒアリングしましたところ、メディアで出た撤退は、移転プロジェクトの胴元企業が降りただけと見ていて、場内市場の結構な数の飲食店や小売店は豊洲に移転するそうです。
鮮魚は買えるし、飲食は出来るようで楽しみです。

[926: 匿名]

ネガが気になってヒアリングするなんてすごい!!あまり気にしない方がいいですよ。
有益な情報ありがとうございますm(_ _)m

[927: 匿名さん]

なんとなくワンダフルプロジェクトは失敗に終わるような気がします

[928: 匿名さん]

>>921
こんな増えても地下鉄駅から遠くなる物件だけだし売れないと思いますよね。

[929: 匿名]

中央線沿線や武蔵小山のような商店街がほしいなぁ

[930: 匿名さん]

スカイズベイズ賃貸で、1万人はいくでしょう？
ひとつくらいスーパーができてもね。
アオキやサカガミでも充分だけれど、、
住むには超快適。コスパ良しには変わりないのだから長い目で発展を楽しみましょう！

[931: 匿名さん]

>>930
そいうものの見方しか出来ないから失敗しちゃうのね。
人生何があっても不思議じゃないのよ。計算も出来ないなんて信じられないわ。

[932: 匿名]

>>931
計算ができる土地のマンションを買うのは、既に底値ではないのでは？
計算ができない土地のマンションを買うからこそ、これからの長い目でみる発展が楽しいのではないですか。
あなたは失敗をしないかもしれない。
しかし、成功もすることはないでしょう。

[933: 購入経験者さん]

タワマンが永住向きなわけないだろう。
修繕費などランニングコスト考えたら、怖くて30年も住めないよ。
豪華な共用施設が綺麗なうちに堪能し尽くして、これの施設にガタが来始める築後10年程度でさっさと転売するのが現実的ですよ。

[934: 匿名]

金銭面に余裕がないのであればね。
ランニングコストなど考えるのであれば、まず購入をしないことをお勧めします。
そちらの方が現実的だと思いますが。

[935: 匿名]

>>932
残念ですが、成功してますよ。笑。
ベイズ主幹事の会社にこの書き込み私ですって言いたいくらい。笑。

[936: 匿名]

別に残念ではございません。赤の他人なので。
ベイズ主幹事の会社も、貴殿がどなたかなど興味がないと思います。

[937: 匿名]

>>936
キイ〜。

[938: 匿名]

ごめんなさい。
しかし、購入をされていない方が他人のマンションにケチをつけるのは良くないことだと思いますよ。
そのマンションを購入された方が可哀想だとは考えないのですか。
貴殿も成功者であれば、そのような口は慎むべきだと思いますよ。お金にならないことなど。

[939: 匿名さん]

>>938
匿名掲示板に私は成功者ですと書き込む時点で、、、察してあげましょう

[940: 匿名]

タワマンの利点もたくさんありますよ～私はずっとタタマン派で行きますよ。

[941: 匿名さん]

>>925
元々、築地の場内飲食店は豊洲でも場内に店舗を割り当てられていましたから、千客万来の白紙問題とは直接的には関係ないですね。ただし、店舗側からすれば千客万来がないと集客力にかけ現在より収益悪化するのは目に見えていますから、千客万来の行方は非常に注目しているはずです。万一頓挫にでもなれば、豊洲移転をあきらめる店舗が出てきてもおかしくありません。まあ、都が意地でも千客万来を成り立たせるよう手と尽くすでしょから問題ないとは思いますが。

>>930
SKYZ/BAYZ/賃貸では総戸数2150戸です。1世帯平均3人（通常は2.5人程度）としても6450人です。TOYOSU22や東急タワマンを見込めば別ですが、SKYZ/BAYZ/賃貸のみであればせいぜい5000～6000人程度の居住人口となり、しかも豊洲には既存の大型スーパーが乱立していますから、これではスーパーの商圏として成り立たないという事になります。

スーパーなど商業施設を期待するなら、TOYOSU22でさらにタワマンが乱立する段階でしょうが、恐らく10年先の話だと思われます。建築費高騰の影響もあり様々な開発計画が遅延しているので。駅前の超高層オフィス計画も2016年度完成どころか数年遅れるのは確実な見込みですね。また周辺みても五輪後は選手村6000戸、勝どき東3000戸、辰巳団地建て替え、４丁目建て替えなど大量供給が目白押しでTOYOSU22の分譲計画を推進する上でリスキーな状況が続きます。

ただ駅前の開発も相当の規模ですし、10年以上渡って見るならTOYOSU22も動きだし商業施設も出来るでしょうから長い目で見たら魅力的な物件というのは確かですね。

[942: 匿名さん]

>>941
納得です
しんどいな東京、いや日本
生産性あげないとタワマンとか言ってる場合じゃないね

[943: 匿名さん]

KENに南西向きの３Ｌ出たね。ワイドスパンの中住戸。
あれ欲しかったんだよなー

[944: 匿名さん]

>>943
出ましたね！すぐ売れてしまうかな？

[945: 匿名さん]

坪310か
うーん

[946: 匿名]

テレビ東京見ましたか？
千客万来マジでやばそう。
すしざんまい、大和に変わるパートナー探してたが見つからなかったんだって…
築地の仲卸業者も千客万来に反対してる人が少なくないし、
変な書面も残ってるし、
今後も参入する会社はないんじゃないかな？

[947: 匿名さん]

>>946

見ました！
放送内容をコピペするだけのやつ、
絶対出るなあと思ってたら、やっぱり出ました。

[948: 匿名さん]

坪310じゃ諸費用と税金引いたらほとんど残らないのでは？

[949: 匿名さん]

>>946
情報ありがとうございます。
参入企業が０には笑っちゃいますね。
企業にとって利益の見込めない敬遠したい場所なんですね。先行きが心配です。
築地なら銀座のついでに行けましたが、観光客がわざわざ交通の悪いこの島に来るメリットはないですもんね。
住民にとっては混まないでいいかもしれませんね。

[950: 匿名さん]

>>946
で？ なにか目新しい情報はありましたか？

[951: 匿名]

新たに募集したけど、手を挙げた企業無かったと言うのが昨日の情報でしょ。

[952: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ネガの味方するわけじゃないけど、ただの事実に極端に反応するってどうなの？

千客万来おじゃんになって悔しいです、あれで値段上がること期待してたのに悔しいです、賃貸余りまくり、売却事例なし、LRT来ないしで本当にことごとく想像からかけ離れていきますって証言しているようなもの。

ここは住人同士結束を固めていきましょうよ。

[953: 匿名さん]

>>951
まだ再公募すらしてませんが…。

現在募集条件を緩和すべく東京都が検討している段階です。再公募自体がまだ当分先になります。

他の掲示板も含め虚偽情報を垂れ流してる方がいるようですね。それか、テレビ番組の内容すら正確に理解できないレベルなのかもしれませんが。

[954: 匿名]

「くやしいぃです」は、ザブングルでしょ

[955: 匿名さん]

住民としては千客万来できないほうが混雑しなくて良いと言う考えもあると思う。中止でも良いかと。

[956: 匿名さん]

おそらく、喜代村が従前の募集条件の枠内で大和ハウスに代わる協力企業を探したけど見つからなかったっていう話を曲解して、東京都が改めて再公募したけど参入企業が無かったっていう話にすり替えているのでしょうね。
いやはや、やり口が汚いというか、ネガさんって本当に気持ち悪いですね。

ちなみに、喜代村みたいに商業施設の運営経験もなく、資金調達もままならず、事業パートナーにおんぶに抱っこの企業に対して従前の募集条件の枠内で協力する企業がないのは当然だと思います。
もともと喜代村は単独では資格要件を欠いており、資格要件を満たす協力企業を探していたという話は知っていましたが、結果的に大和ハウス撤退後から喜代村が辞退するまでの時間を浪費しただけでしたね。東京都に落ち度があるとすれば、大和ハウスが撤退した時点で資格要件を満たさない喜代村にすぐに見切りをつけなかったことでしょう。

[957: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

デペは千客万来と言う錦の御旗を掲げ、ワンダフル２棟を見事に売り切った。素晴らしい戦略ですね。旗はいつかは降ろされるもの。施設はあくまで建設予定との説明はあったのでしょうか。
後は保証期間の対応のみ。後は野となれ山となれですよね。正直、悔しいですね。

[958: 匿名さん]

ほんとに、ワンダフルなプロジェクトでしたね。踊らされた方の身になって欲しいよ。
三井のららぽーと以上のものを作らないと誰もこの地まで来ませんよ。
USJ誘致とか無理かなぁ

[959: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>953
募集条件緩和は税金のさらなる投入行為となり、また一部住民への利益誘導とも取られかねず、貴重な税金を納めている反対住民のさらなる反感を買いかねませんよ。
都もその辺をよく知っているから、きよむらに証拠を見せろとのポーズを取ったのでは無いですかね。
都に署名を集めるなりして、住民の意見を直接言うべきでしょう。反対も賛成も納税者なら、権利は有りますよ。

[960: 匿名]

ＬＲＴの最寄りはどの辺りの予定なのですか？

[961: 匿名]

>>957
官軍と思っていたら、賊軍になっていた旧幕府軍の心境ですね。
いま鳥羽伏見の戦いが始まった頃でしょうか？五輪後が函館戦争かな？

[962: 匿名さん]

確かに。スーパーは誘致しています。
おそらく来るでしょう。と期待を煽りながらも明言しませんでしたが、千客万来は
できますといいきっていましたからね。
けれど、三井には責任も無いし、そう東京都が発表したからお伝えしたまでですってことよね
なにかしらはできるからいーわよ。

[963: 匿名さん]

>>959
すいません、「募集条件緩和は税金のさらなる投入行為」という部分の理屈が全く理解できないのですが…。
千客万来施設の整備については全て事業者負担で東京都は何も負担しませんよ。

[964: 匿名さん]

はしゃいでネガってる人ってさー、他人の不幸が極上の蜜の味なんだろうね。
実社会では仮面被って善良な市民面して生活してると思うと恐ろしい。

[965: 匿名さん]

>>964
オマエモナー

[966: 匿名 さん]

スカイズ販売時には千客万来の話は出てませんでした。販売が終わった後のネタですよ。ネガさんってば、いい加減。。

[967: 住人Ｓさん]

私にとってスカイズ最高です。
今週は毎日１８時から飲み始めてタクシー帰りだったけど、今夜は夜景を見ながら帰ってます。
羽田も成田も東京駅も程よく近いから買って正解だったと確信してます。

[968: 匿名]

今さらだけど 千客万来って、もうちょっとマシなネーミングなかったのかね…

[969: 匿名]

全くだ！中国意識しすぎ！改名希望！

[970: 匿名さん]

中国人向けに「千客万来」ですか。来たら何もないというオチ(笑)

[971: 匿名さん]

じゃあ「三客四来」ぐらいに改名したら？

[972: 匿名]

>>963
都が新たに募集が決まった企業から、進出してやるから土地の賃貸料の減免を求めた場合です。とがこの要求に応じたら本来との収入となるべき差額は結局都民の税金で補填だと思います。今でさえ新市場に反対してデモまで起きているところに、土壌汚染やらバーベキュー問題のように大騒ぎしたら、その矛先がワンダフルに向かう可能性もあり得ますのでいたずらに騒がないで下さい

[973: 住人Ｓさん]

>>972
有休地の活用だから土地賃貸料を下げても問題ないよ。
貸さなきゃ一銭も入ってこないのだから。

[974: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

じゃあ、清村の要請受けてあげれば良かったのにね。
やり方汚いよ。

[975: 匿名]

まぁ土壌改善に大金つぎ込んだからね
そもそも、こんな場所に誘致したって厳しいでしょうに。
大和撤退後、水面下で何社も交渉したけどダメで、すしざんまいも撤退したんでしょ。今さら多少規制緩和しても遅いですよ。
都議会議員たちは開発中止で痛くも痒くもないだろうが、住民としては大変残念ですよ。

[976: 匿名さん]

>>972
本来得られた収入って何ですか？何故差額を補填する必要があるのでしょう？？
「矛先がワンダフル（プロジェクト）に向かう」という部分も意味不明ですし、「いたずらに騒がないで下さい」という趣旨もよく分かりません。

分からないこと尽くしですが、取り敢えず貴方の主張としては、
①借地料を減免してまで事業者を集めることは税金の無駄遣いであり（事業者が決まらなければ、新市場の賑わいも確保できず、借地料も一銭も入ってこないのですが…）、
②そこまでして千客万来施設を開場した場合、新市場への移転反対派の人達の怒りの矛先が（どういうわけか）ワンダフルプロジェクトの住民に向かってしまう、
③だから、ワンダフルプロジェクトの住民は今回の事態について静観すべき。
ということでしょうか？

ダメです。やっぱり私には最初から最後まで何も理解できません（笑）

[977: 匿名さん]

>>974
東京都の対応を批判する前に、喜代村の辞退理由を把握されてますか？
喜代村については、借地料を減免すれば何とかなったというレベルじゃないですよ。そもそも単独で資格要件すら満たしてないですし。

[978: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

目論見が外れて資産価値下落は事故責任ですよ。笑。

[979: 匿名さん]

>>974
行政が融通効かない、意思決定が遅いってのはあるだろうけど、
やり方汚いのは（狡猾とも言う）民間サイドだろｗ

大和も大方見積もりが甘かったんじゃないの？
もちろんここまでの諸経費高騰予測は難しかったかもだけどさ
んで搬入ルート、安全性云々ってのをこれ幸いってことであっさり手を引いたんでしょ？
儲かるんだったらその程度の理由で絶対手放すはずがないからねｗ

んで極めつけはすしざんまいの涙ながらの三文芝居ｗ
イケイケ企業のトップの姿勢としては大いに疑問だし、最早その器でもないよねｗ
おめーは会社譲って漁師でもやってろと言いたい

もちろん個人的な意見だし認識が間違ってるかもだけど、
ここ以外でもあまりにも行政叩きが目立つので反対意見を書いてみたｗ

[980: 匿名さん]

成りすまし張り付きネガが、また特徴的な誤字してるね（笑）

[981: 匿名]

都も少しは譲歩すればよかったのに。水面下交渉でで代わりの希望者いなかった。
実は投資の価値なしと企業側に思われていると気づいてあわてて規制緩和。
最初から譲歩すれば2社とも逃げられずにすんだのに。
今から企業が見つかっても相当な譲歩を要求されるだろうな。

[982: 匿名さん]

>>975
水面下で交渉してたのは喜代村ですよ。
大和ハウスが逃げて、単独では事業継続できないので、他の企業に泣きつこうとしたけどダメだった。そりゃあ、あんな杜撰な事業計画でノウハウも資金もない喜代村と組もうとする企業が出て来ないのは当然ですよ。

どうしても東京都が再募集しても参入企業が無かったという話にすり替えたいようですね。いい加減みっともないから止めなさいよ。

[983: 匿名さん]

>>981
譲歩？
条件を提示した上で、公募に応じたのは大和サイドだけどなｗ
多少風向きが変わったぐらいで譲歩してたら、
他の企業からもブーイングだろうし、
それこそ利益供与だの裏取引だの、今以上に叩かれるに決まってんだろｗ
時間が掛かるにせよ、条件を見直して再公募しかないんだよ
三井に頼めだの勝手な意見もあるけど、
いまどき随意契約なんかやったらそれこそ格好の週刊誌ネタにされちまうｗ
もちろんすしざんまいみたいな三流企業（もちろん大和の担保があってこそ）が、
簡単に落札できてしまうのも問題ではあると思うけどさ

[984: 住人Ｓさん]

>>974
既に契約が成立しているものを条件変更はすることは、不公平だから出来ない。
条件を変更するならば、変更して再募集をかけるのが筋である。
それでも応募者がいなければ、更なる条件緩和をして再々募集することになる。

[985: 匿名]

２つの会社が契約破棄したほうが得策と判断した場所？事業？
どうなるのでしょうか。将来的に語り草にならなければいいけど。
まぁ永住住民にとっては混雑回避できて税金も安くなりメリットあるけどね。

[987: 匿名さん]

今から日比谷オクトーバーフェストで盛り上がりますよ！

[988: 匿名さん]

キッザニアのメトロのパビリオン始まりましたね〜。

[989: 匿名さん]

あす豊洲に１５００人前の巨大パエリア
http://www.sankei.com/smp/region/news/150515/rgn1505150085-s.html

[990: 匿名さん]

パエリア日本一決定！東京「豊洲パエリア」で1日スペイン体験
http://guide.travel.co.jp/article/9850/

[991: 匿名さん]

キッザニア東京に「地下鉄」パビリオン　子どもたちが運転士や車両整備体験
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150428-00000005-minkei-l13

[992: 匿名さん]

深川飯をパエリアにしたアサリたっぷりの深川パエリアが面白そうですね。