東京ワンダフルプロジェクト【契約者・入居者専用】

[匿名さん]

SKYZ TOWER＆GARDEN／BAYZ TOWER＆GARDEN共通の住民専用掲示板です。

[51: 契約済みさん]

他のサイトへの誘導は違反だな。
もう来るな

[52: 匿名さん]

BAYZのパスワード掲示板って、実際、誰も使ってないのでは？

[53: 匿名さん]

万が一、本当にデベロッパーさんが、設定した掲示板なら、居場所も分かるから個人特定されてしまうでしょう。

[54: 匿名さん]

>>51
まあまあ。もしかしたら親切な方なのかもしれませんから、優しい言い方を。

[55: 契約済みさん]

>>48
どうしてあり得ないんですか？
三井の人達も結構マンコミや契約者板は見てるって言ってましたよ。
そしてどの板にも、明らかにデベよりの発言する人や、失言でデベ側の立場で有ることを言っちゃう人も結構いましたよね。
ネットの書き込みを専門にしている業者（所謂ステマ隊）なんて商売もある中、三井程の会社がネット上の
危機管理をやってない方が不思議なんですが？

ちなみに私の会社は別の業界ですが、ネット上の世論誘導、危機管理のために直接的には3社と契約していて、
間接的に発注している代理店、ネット系の会社を含めて少なくとも10社以上にお仕事をお願いしています。

[56: 入居済みさん]

>>55
うちの会社は100社と契約しています。

[57: 匿名さん]

サンクス　豊洲スカイズ店の品揃え、みなさんはどう思われましたか？ちょっと偏ってますかね。

[58: 匿名さん]

BRT新線、新豊洲素通りだね。。。

[59: 契約済みさん]

>>58

予想通りで全く問題なし｡

[60: 契約済みさん]

>>58
素通りというか、もともと環状2号線が想定ルートでしょ。

ちゃんと新市場に停留所も出来そうだし、銀座経由東京駅方面のルートも明記されていて、私はプラスに受け止めました。
少なくとも今よりは都心方面へのアクセスが改善されます。

[61: 匿名さん]

>>55
何と、それが世の中の真実なんですね。
実は私が危惧するのはそれよりもっと恐ろしい事です。

この掲示板は企業がやっているとはっきりしているのである程度の安全性は確保されます。
信用できない場合は使わなければいいし、人権侵害や脅迫があれば法的手段に訴える事も可能なわけです。

でも、外部掲示板ですと誰が作ったか判りません。
反社会的集団が個人情報収集のために作っている可能性だってないとは言えないわけです。
（それくらいならまだデベが管理している方がまし）

ＢＡＹＺ検討板にて少しでもマイナスの事を書いた検討者すら排除していた人が常に外部掲示板を強力に推していたのにも引っかかっています。

[62: 匿名さん]

何で急にBRTの話に？最近アップデートありましたか？

[63: 引越前さん]

>>61
あ、運営さん降臨ですか？

[64: 61]

>>62
新聞に載っていたからでしょうね。まあ予想通りでしたのでここの資産価値に影響はありません。

>>63
私が運営だったら外部掲示板に執拗に誘導していたポジの人をアク禁にしていたと思いますよ(笑

[65: 61]

失礼しました、BRTは湾岸ブロガーのN氏が取り上げていましたね。そちらの方が大きいかな。
そこでN氏が触れていない話を付加しますと、、

東京都の出している資料「BRT沿線の開発について」によると将来的に新豊洲はあまり人口が増えない模様。
貴重なアーバンリゾート感は維持される代わりに利便施設も増えないと思われます。

[66: 匿名さん]

アイスやスウィーツはそんなにいらないから、野菜のコーナーを拡大して欲しいと思いました。

[67: 匿名さん]

>>55
企業コンプライアンス上、大丈夫ですか？

ネット上の世論誘導、危機管理のために直接的には3社と契約していて、間接的に発注している代理店、ネット系の会社を含めて少なくとも10社以上にお仕事をお願いしている方は他にもいるんでしょうか。

[68: 契約済みさん]

>>67
うちの会社も上場企業なので、危ない会社とは契約していないですよ。
れっきとしたマーケティングとリスクモニタリングです。

もっとも契約先が、2次、3次でどのように発注しているかは知りませんが、それは契約にもレポートにも書かれない領域です。
ネット社会において、無防備な会社はやっていけませんよ。

[69: 契約済みさん]

>>68
まぁたしかに、ネットのチェックは必要でしょうね。上場会社だったらIRの観点からも。

でもちょっとひっかかるのが、一連の流れを見ていくと用語が微妙に変わってきてるんですよね。
　最初が「情報操作」「ステルスマーケティング」
　その次「世論誘導」「危機管理」
　最後が「マーケティング」「リスクモニタリング」

若干ヌエ的な印象を受けるのは私だけでしょうか？？ それともこれも「世論誘導」のテクニックのうちなんでしょうかね？

[70: 契約済みさん]

>>69

ヌエってなーに？
教えてチョンマゲー｡

[71: 契約済みさん]

>>69
言い方に突っ込む必要有りますか？
どうやらあなたはステマや世論誘導の有無を知りたいのではないようですね。

こうやって丁寧に説明してあげれば納得しますか？
代理店とは、ネットやSNSを通じたブランドイメージ向上（マーケティング）とモニタリングという契約を結びます。
もし、ネット上には会社の商品や企業姿勢にネガティブな情報が有った場合ば、契約した代理店から報告があり、
マイナスの影響の大きさを確認されます。
影響が有ると答えた場合は、リスクの大きさ、会社側の落ち度、消費者側に矛盾や突っ込み所が無いか、ネガティブ
情報をポジティブに置き換える言い方は無いか等々を、考えうる数パターンのシナリオと共に議論します。
会社としての対応は以上です。
会議終了後15分〜30分位すると、不思議なことに、会社にクレームをしてきた消費者はネット上てボコボコにされていたり、
何故かネット上に別の話題が大量発生しますが、決して会社の指示ではありません。
これで話題が消えれば良し、消えなけれは上司に報告し危機管理レベルの次の段階に進みます。

あなたの会社のマニュアルと違う所があれば教えて下さい。もし、優秀な提案だったら契約してあげますよ。

[72: 引越前さん]

ヌエってステマ業界用語なんですか？

[73: 匿名さん]

なんかめんどくさい話題でつまんない

[74: 購入経験者さん]

結構、リフォーム申請が山ほどあるね

[75: 匿名さん]

リフォームする人、業者が廊下に資材置かないように言っておいて下さい

[76: 契約済みさん]

そういえば、あんなに盛んにバーベキュー反対派を叩いていた人達、引き渡しが済んだ瞬間に全く音沙汰なくなりましたね。

[77: 匿名さん]

>>2
今日、入居ですね。おめでとうございます。
よかったら、感想などもまたぜひ。

[78: 匿名さん]

入居スグのリフォームが多いって…みなさん、何をリフォームされるのでしょう。

[79: 匿名さん]

>>69
ヌエ的ってのに同感です。
IRの観点でチェックは必要でも、ネット上で企業が情報操作しているのが表沙汰になったら、その企業は叩かれて、信頼を失うだけ。情報操作までするなんてリスクが高いでしょう。

[80: 契約済みさん]

反対派を叩いていた人達は、引き渡しに合わせて契約期間が終わったのかな

[81: 匿名さん]

>>72
ステマ用語なんてあるんですか？

[82: 契約済みさん]

不思議なことに、会社にクレームをしてきた消費者はネット上てボコボコにされていたり、
何故かネット上に別の話題が大量発生しますが、決して会社の指示ではありません。

ふむふむ

[83: 契約済みさん]

>>71
69です。いや失礼、悪意があるわけではないんですよ。
解釈がいろいろできる用語を使われているので、どこまでの範囲を言っているのかな？と思ったまでです。
>>79も私とほぼ同じ感覚だと思いますが、ようするにネットリスク対応は「防御的（パッシブ）」なものと「攻撃的（アクティブ）」なものに分けて考えないと混乱する、ということです。一般企業としてコンプライアンスも含めて考えた場合、どこで線引きすべきなんでしょうね？

>>71の説明はパッシブのみのケースと思いますが、実際その範囲に限定しているということですかね？ そうであれば、もともとの話題である「デベがネットを使って情報操作をしている」という、明らかにアクティブな活動とは別物ではないか？と思うわけです。

[84: 契約済みさん]

ちなみにヌエというのは平安時代に出没していたとされる妖怪のことで、姿や経緯についてたくさんの説があるため、転じて正体が不明な人、裏表がある人を指すようになりました。

[85: 契約済みさん]

何故かネット上に別の話題が大量発生。。してますね

[86: 契約済みさん]

>>83
あなたは何を議論されたいのでしょうか？

ネガティブへのパッシブな対応と、ポジティブ世論を作るアクティブな対応は別物です。それがどうかしましたか？

普通、会社にとってのプライオリティは、まずネガティブを消すことです。今回のSKYZの場合はBBQテラス問題が
これに該当するでしょう。その為ネット世論をコントロールしようとした三井の行動はマニュアル通りです。
2次、3次の発注先も、さぞや暗躍したことでしょう。

一方、ポジティブな情報をどこまで強引な方法で拡散するかは、きっと業界や会社によって差があります。
ただし、確実にマーケティング手法として取り入れている業界や、かなりエグいやり方をしている会社があるのは事実です。
マンコミに限っていうと、明らかに普通の常識では考え辛いポジティブ発言が散見され、かなりレベルの低い業者が
対応しているように見えます。
うちの会社で、このレベルの対応を見つけたら、即刻、代理店を変えます。

それに比べればBBQの対応は格段によくできていたので、少し予算を追加して別の業者を追加したか、優秀な人材を
投入した可能性も有ると見ています。もしかすると事前の
準備をしっかりして対応したのかも知れません。
何れにせよ、今回の対応に成功した代理店は、当分の間三井の発注を受け続けるでしょう。

[87: 匿名さん]

まあ、確かに引渡しになったら、一気にBBQ解放反対をバッシングする人が減ったね。

これまでは不思議な投稿が多過ぎた。
契約違反の三井を責めず、おかしいと指摘した契約者のせいで資産価値が下がったとか、
BBQ開放→地域貢献→資産価値アップなんていう滅茶苦茶なことを言う人も、見事にいなくなったね。

[88: 匿名さん]

>>87
×解放
○開放

[89: 匿名さん]

なるほど、勉強になります。
私は「成りすましネガ」とレッテル張りして検討者を人格攻撃したり、その後その物件をひたすら誉める書き込みをするのはちょっとアレな契約者だと思っていたのですが、どうやらそうではない可能性があるようですね。

[90: 入居前さん]

BBQ問題は三井の作戦にまんまとはまってしまったということなんだね。
なるほどねー｡
振り返ってみると、確かに納得できますねー。

でも、このBBQ問題はこれから本番を迎えることになるので、きっと三井も馬脚を現して痛いしっぺ返しを受けることになるね｡
100％間違いなし !！

[91: 契約済みさん]

>>86
83です。
なるほど、アクティブは業界や会社によって線引きが異なるということですね。分かりました。いろいろありがとうございます。同じ契約者どうし、嫌がらせしようとかそういう気持ちは全くありませんので、穏やかにお話しできればと思っています。

[92: 契約済みさん]

すみません。
スカイズの賃貸価格って違和感ありませんか？
将来的に期待して買うのはわかりますが、現時点ではかなり利便性が悪いにも、関わらずだれがあの価格で借りるのでしょうか？

[93: 契約済みさん]

７８
キッチンに決まってんだろ

[94: 契約済みさん]

>>91
そういうスタンスであれば歓迎します。

こういうご時世なので、三井の世論操作を批判するつもりは無いですが、このマンションの契約者の皆さんは
少しピュア過ぎるなあ、と思いながら見てました。

[95: 匿名さん]

引っ越した。大満足。
買って良かったー！

[96: 匿名さん]

>>95
入居おめでとうございます。
特にどこが大満足でしたか？

[97: 入居予定さん]

昨日　MS内の探検中に44F西側ビューラウンジで堂々と食事しているグループが２組。
焼き鳥? むしゃむしゃの老夫婦とテーブルにファーストフード?広げた子連れママ達。１組は38Fから乗り込んできた若奥様と男の子、えーと確か禁止だったかなと思いながら隣のラウンジに移動。やはり東側は無人。西は眺望も素敵ですからね。
まっ最初はしょうがないかな皆さんに周知されてないのかも。。それとも知っていてズーズーしいのか。
次に屋上へ。風が強いが景色は最高ですね。怖いくらい。天体望遠鏡の調整が進行中でした。４月に皆既月食がありそうだとのこと。

[98: 契約済みさん]

最初だけでも張り紙とかしてほしいですね。食べてる人を見て真似する人が出て、連鎖的に増えそう。。

飲食可能ならそれはそれでいいのですが、規約を守ってる人がばかをみるようなのは嫌ですよね。。

[99: 匿名さん]

>96
特には部屋からの眺望
デザインテックにお願いした内装工事＆大塚家具で購入した家具が設置済み
共用部の調度品と細部迄の天然石仕様のリゾートっぽい雰囲気
大満足でーす

[100: 匿名さん]

>>99
喜びが伝わってきます。良かったですね。内装工事されたのは主にどんな点ですか？

[101: 匿名さん]

>>6
今日、入居ですね。おめでとうございます。

[102: 匿名さん]

ベイズ西側低層、日が当たらず暗そうですね。雨の日は一日中電気は必須ですね。
現地に行って良かったです。
百聞は一見にしかず、でした。

[103: 匿名さん]

>>102
ベイズはまだまだ建設中なのでは？何処から見学したんですか？

[104: 匿名さん]

ゲストルームの「ジャパニーズスイート」に檜風呂ってありました？どうでしたか？

[105: 匿名さん]

>>102
南側はスカイズとのかぶりは大丈夫なんですか？

[106: 匿名さん]

ガーデン側はまだ途中までしか行けませんが、ベイズとスカイズは、結構、距離あると感じました。

[107: 匿名さん]

>>98
私は飲食可能にした方がいいと思います。もちろんマナーを守った上で。

[108: 匿名さん]

南は大丈夫と思います。北は良く分かりません。工事中でしたが車で入って警備員怒られました。
スカイズの投稿写真の影が妙に気になったので現地に行きました。私は現在お見合いの無いマンションの高層階を所有していますが、それでも今の時期は電気を点けないと薄暗いです。ベイズは最終期前に、もう一部屋と思い見に行きました。何でも疑うのは辞めて頂けませんか。私も検討者でしたので、ネガでは有りません。
嘘か本当か住んで見れば分かる筈ですよ。

[109: 匿名さん]

ラウンジで食事している方、私も見かけました。

[110: 匿名さん]

中古販売の部屋を内覧されてる方、凄い人数のようですね。

[111: 契約済みさん]

>>108
ありがとうございます。南でも若干、スカイズが気になりますよね。大切なご意見だと思います。

[112: 匿名さん]

引っ越し業者さんがひっきりなしですね〜。人口ゼロだった土地に人がどんどんと増えてゆく臨場感。
キャナルプレイス豊洲も1店舗目オープンしましたね。

[113: 匿名さん]

>>111
現地にはいらっしゃいましたか？現地で気になりました？

[114: 入居済みさん]

スカイズの中層の北東角部屋に引越しました。
ベイズはまだ工事中で、我が家までは届いていませんが、思ったよりは距離があり、CGの眺望シミレーションよりは
お互いに圧迫感無くなりそうな感じがします。
少し希望的観測も入っていますが。

[116: 匿名さん]

ここは平和でいいですね。
引き続き荒らしはスルーで、平和なスレにしましょう。

[117: 匿名さん]

スカイズ契約者スレは、日増しに荒れ方が酷くなっていて、閉鎖希望の声が上がってますね。

[118: 北京から東京へ]

新橋、虎の門、東京駅と臨海部をつなぐＢＲＴのルート案などが3月3日に公表されたそうです。
運行ルートに関しては、いくつか案があるようですが、
豊洲の市場前に停まる案に決まれば良いと思っています。
そのバス停、SKYZからですと１ｋｍほどありますので、
チョイと遠いですが使えるかなと思っています。
将来新豊洲に住もうとする人間には嬉しい情報です。

[119: 匿名さん]

>>118さん
おはようございます。
不動産などの法律上の表示、徒歩１分＝80ｍで考えると12分30秒。豊洲駅までとそれほど変わらないんですね。行き先によっては便利に使えそうです。

[120: 匿名]

昨日、SKYZへの引越し完了しました。大げさではなくともホテルに住んでいるかの様です。体感的な駅までの距離感はやはり有りますが、豊洲プレイス？前の護岸を通行出来るようになると多少は近くなるのかなと期待してます。

[121: 匿名さん]

入居まえから出ている中古が増えてますが契約にはいたらないのですかね。
興味だけの見学者はいそうですが。
住人マナーなどから賃貸ばかりのマンションにならないようにしてほしいですね。

[122: 入居済みさん]

賃貸向き物件じゃないのにね。
エントランスから通りまででるのに距離があり、やはり駅までの距離が更に遠く感じます。

[123: 契約済みさん]

以前誰かが言ってたような…
スカイズ、ベイズは賃貸棟とは被らないよってね。
いくらでも借りてはあるって予想していたような気がするが…
嘘ばっかじゃん、今のままだとスカイズの賃貸もどうなるか分からない状況になってきたじゃん。

[124: 匿名さん]

中古の売却物件訪問者に是非聞いてみたいです。お隣より、仲介手数料他込みで1500万円程度高い同じ大きさの部屋に毎日平気で住んでられますか。
今後周辺に続々新築物件が出て来るのに、投資としての購入としてもこの値段で買い更に売却益が出るのでしょうか。
結論。この物件は投資には向かず、良くて賃貸でしょう。

[125: 匿名さん]

>>118
そのページにもう1つルートがあって3案とも同時運行する構想ですね。そしてその3案目に豊洲方面に支線を延ばす可能性が示唆されています。

[126: 匿名さん]

>>124
中古が売れ残ってるってかなりイメージダウン。
しかも新築中古なんだから人気でていいはずですよ。
普通は。

[127: 契約済みさん]

もっと豊洲駅やユリカモメに自信を持ったらどうですか。

[128: 入居済みさん]

114ですが、我が家から見えるベイズの工事状況をUPします。

[129: 入居済みさん]

114ですが、我が家から見えるベイズの工事状況をUPします。

[130: 入居済みさん]

同じ投稿をしちゃいました。失礼しました。

[131: 匿名さん]

>>128
ありがとうございます。
分かりやすくてとても良いと思います。
ここの住民は親切な方が多くて、あったかい気持ちになれます。

[132: 契約済みさん]

>>128
Bayzが伸びてくると、近く感じるか遠く感じるか、なかなか難しいところですね。想像力が試されます。。

[133: 匿名さん]

>>130
このカットもいいですね。
４方向に向かうキャナルの姿が立体的にイメージできます。複雑な地形が味わいを出していますね。

[134: 匿名さん]

>>124
写真から見ても景色もベイズがたってからじゃなきゃ正直わからないですしね。
ここは自分が、気に入って住むマンションですから、万人受けするようなマンションではないのは、確かですね。
賃貸ならまだしも中古で勘違い価格で出してるようじゃ飽和状態になってますます価値が下がりますよ。

[135: 匿名さん]

130さんの写真のさらに右の眺望です。
伸びてきた時のイメージに。

[137: 匿名さん]

中古、売れなかったらどうするんだろ。

[139: 契約済みさん]

ベイズ板で、中古ネタの話題はネガだと言われてるけど、ネガってるといはうよりも勘違い価格も売れてないのも事実だから、ネガとは思わないです。

ベイズの板ってすごい変なポジティブ思考の住人が、いますよね。

[140: 匿名さん]

中古なんて出るの当たり前だから問題ないけど、
客を案内してる仲介業者のマナーの悪さにびっくりだわ！エレベーター出る人待たずに乗り込もうとしたり、廊下で居住者が道譲っても会釈するでもなし。
あんなもんなの？

[141: 匿名さん]

>>125
それを良く見れば判る通り、晴海トリトン方面への支線であり、「豊洲」ではなく「豊洲駅」方面への延長です。
つまりティアロやPT晴海にとってはアピールポイントですがTWPにとっては逆に不利になります。

[142: 匿名さん]

>>140
そんな方がいらっしゃったんですか？
私の見た限りではみなさん、礼儀正しかったですが。

業者が分かるなら会社宛に厳重注意ですね。
礼儀正しくされてるみなさんが可哀想。

[143: 匿名さん]

>>136
そんなに、中古って数出てます？ぜんぜん気付きませんが、今、何戸出てるんでしょう？

[144: 入居済みさん]

>>135
あら？130ですが、135さんは高層で南側なんですね。
その位抜けていれば、ベイズも気にならないですよね？
正直、羨ましいです…笑

[145: 匿名さん]

大手のノムコムで検索しても、
8,480万円 81.71m2の一部屋しか
SKYZ中古は見つからない。

他の仲介にあるのか…売れてしまったのか…

[147: 匿名さん]

俺の勘だけど、
146は住民では、絶対に無い

[148: 匿名さん]

猛スピードで削除ですね。
マンコミュさんご苦労様です。

[149: 匿名さん]

ここは実際には、住民で無くても誰でも書き込める。

それを常に念頭に置いて、マナー違反の投稿や、攻撃的な投稿は完全スルーしましょう。

[150: 匿名さん]

>>149
そうですね。
お互い様にならないようにワンダフル住人も他物件への出張や批判はやめて爽やかな板にしましょう。